Как правильно отвечать на части Кедуши?

Я проверил 3 разных сидурима для получения инструкций относительно того, как реагировать на части Кедуши. Все Нусах Ашкеназ

Art Scroll имеет противоречивые правила:

Будни Кедуша Шахарит и Минча

Конг. затем chazzan сказать נקדש

Конг. и хазан говорят קדוש вместе ; Только хазан לעומתם

конг. и chazzan говорят ברוך вместе ; Только хазан ובדברי

Конг. и chazzan говорят ימלוך вместе

Шаббат Шахарит и Мусаф Кедуша

Конг. затем chazzan сказать נקדש

Все остальные абзацы произносятся конг. затем Чаззан

Я не знаю, почему в Art Scroll разные правила для будней и Шаббата. Это ошибка?

Бирнбаум

Все абзацы связаны. за ним следует чаззан

Хаим Шломо

Для буднего дня Кедуша (что он делает на Шаббат, не проверял, и, Б"Н, позже отредактирую):

Конг. затем chazzan сказать נקדש

Конг. затем хазан говорит קדוש; Только хазан לעומתם

Конг. затем хазан говорит ברוך; Только хазан ובדברי

Конг. тогда хазан скажет ימלוך


Таким образом, кажется, что есть 3 версии того, что делать после 1-го абзаца. (Все согласны с тем, что Конг. начинает Кедушу )

Версия 1 - Чередуйте, начиная со 2-го абзаца, со 2-м, сказанным Конгом. затем Чазан, 3-й только Чаззан, 4-й Конг. затем Чаззан и т. д.

Версия 2 - То же, что и версия 1, за исключением того, что 2-я, 4-я, 6-я и т. Д. Произнесены Chazzan & Cong. вместе

Версия 3 - Все абзацы сделаны Конгом. затем по чаззану

Итак, какая версия правильная или все приемлемы?

Ответы (1)

Первоначальный метод (восходящий к Тосефта Берахот 1:11 ), который единообразно практиковался во всех местах (Ашкеназ, Польша, Испания, Северная Африка, Йемен, Италия и т. прихожане вместе с ним произносят стихи из Танаха (например, «Кадош... Кеводо»). Это версия, одобренная практически всеми ришонимами вплоть до Шулхан Арух и Рамы ( ОС 125 ).

Практика Ари заключалась в том, чтобы по каббалистическим причинам также читать остальную часть абзаца вместе с лидером вполголоса и дополнительно произносить вслух первые два слова «Наарицеха ве Накдишеха» с лидером.

(В некоторых местах людям, по-видимому, нравилось повторять части лидера и/или делать это слишком громко, чтобы он ждал, пока они выведут это из их систем, прежде чем говорить свои части, и, следовательно, инструкции «конг. затем чаззан», которые вы видите иногда.На самом деле, во время Кедуши не должно быть никаких существенных пауз у ведущего.)

Что касается последнего абзаца с повторением Чаззана - я думаю, что на это, возможно, в значительной степени повлияло то, что Чаззан продемонстрировал свои канторские / музыкальные навыки.
@DanF вполне возможно. опять же, определенно не оригинально и не имеет принципиального смысла.
Я предполагаю, что эта практика, вероятно, возникла из-за того, что чаззан использовал мелодию во время декламации, которая побуждала прихожан подпевать (что в настоящее время часто происходит в других частях давенинга).
Насчет того, что «собрание вместе с ним произносит стихи из Танаха (напр., «Кадош…Кеводо»)»: а как же « в'кара… »?
@ msh210 Да, я намеренно старался не вдаваться в подробности, но в Тосефте упоминаются «Кадош ... Кеводо» и «Барух ... Миммекомо». Остальной материал, по сути, представляет собой Piyut, который был написан с ожидаемым участием публики, поэтому «Shema ... Echad» и «Ani ... Elokeikhem» будут строками для аудитории (уровня Minhag). Вы также можете возразить, что весь абзац Шма...Элокейхем следует рассматривать как один ответ, ср. гра judaism.stackexchange.com/a/22140/759, но на самом деле ваш вопрос выше является идеальным ответом на утверждение гра.
«Йимлох» также можно рассматривать как Иккар Кедуша , но, скорее всего, это просто часть Браха, поскольку мы все равно находим его в некоторых фрагментах старой Нусах Эрец Исраэль, например, в Рош ха-Шана ותמלך אתה ה לבדך...ככתוב בדברי קדשיך יימך יתמלך אתה ה לבדך...ככתוב בדברי קדשיך ייך ה... Также кажется, что это хорошая лингвистическая связь со следующей строкой Ледора Вадора. Важная Нафка Мина - это то, что вы можете прервать Биркот Криат Шема, чтобы ответить (т.е. только Иккар Кедуша). Примечательно, что расширенный пиют во время кедуши очень распространен, если вы посмотрите на дополнительный пиютим в конце махзорим Артскролла. Они просто в значительной степени вышли из употребления.