Как решить загадку скопированного сознания, никого не убивая?

Что общего у цифрового бессмертия , телепортации , сериала « Доктор Кто » и вышедшей в 2015 году хоррор-игры ?

Идея скопированного сознания.
Каждый из этих примеров основан на копировании мозга тем или иным способом, формой или формой.

  • Цифровое бессмертие предполагает копирование мозга на компьютер.
  • Телепортация включает в себя его разборку и повторную сборку в новом месте.
  • Доктор Кто включает в себя регенерацию , которая переносит старый разум персонажа в новое тело.
  • В игре SOMA используется принцип одновременного существования нескольких копий одного и того же разума.

Присущая этим методам проблема может быть резюмирована одним предложением:

" Я не хочу идти "

Когда вы телепортируете кого-то, вы заканчиваете одну жизнь и создаете на ее месте точную копию с теми же воспоминаниями. Когда вы увековечите их в цифровом виде , органическая копия истечет. В « Докторе Кто » Доктор не хочет регенерировать, потому что «старый он» умирает в процессе. И, наконец, SOMA заканчивается следующим образом:

Главный герой загружает свой разум на спутник с кучей других человеческих разумов, и запускает спутник в космос — наследие рода человеческого после того, как апокалипсис уничтожит мир. Однако они открывают глаза и обнаруживают, что все еще застряли на Земле — копия — это всего лишь копия, они все еще на Земле и умрут неудовлетворительной смертью.

Как вы можете скопировать сознание, избегая при этом проблемы «я бы хотел, чтобы это был я» и не убивая одну из копий?

Книга Чарльза Стросса «Ускорение» затрагивает эту тему несколько раз и с разных точек зрения. Очень интересно читать, если вы в этой теме
У меня нет никаких уточнений, но если вы готовы применить «магический» подход, всегда есть вариант своего рода «духовной реинкарнации». Тело — это новое тело, но сознание — старое.
Сюжет игры The Swapper вносит в эту концепцию несколько интересных поворотов и, возможно, также заслуживает изучения.
@randal'thor Спасибо, я тоже почти связал цитату, но подумал, что это смутит людей - опять же, технически это копирование его сознания в следующее тело, поэтому я полагаю, что это актуально
Как мы в настоящее время решаем практически одну и ту же проблему после каждого прерывания сознания, например сна или наркоза?
Сначала вы должны решить: «Что такое сознание?» Или что, если вопрос «Где (или в каком измерении) находится сознание?» Есть ли доказательства того, что сознание существует в том же физическом измерении, а не просто пересекается здесь в определенном мозговом паттерне? Может быть, смерть просто разрывает эту межпространственную связь, и путешествие может происходить благодаря тому, что сознание просто связывается с другим местом в этой реальности. Сознание не движется; он просто подключается к другой конечной точке. Когда-нибудь наука может многое открыть.
@ user2338816 Я бы сказал, что анестезия и сон не копируют сознание, не останавливают и не перезапускают его; они просто временно замедляют его. Что касается того, «что такое сознание», хотя я знаю, что некоторые из этих теорий действительно существуют, в этих обстоятельствах для меня будет наиболее полезным отойти от общего основания, согласно которому сознание начинается с рождения и заканчивается со смертью; он привязан к телу и существует только в нашем измерении
@Zxyrra Вроде согласен, но каждая отдельная субатомная частица за это время претерпела какое-то изменение, возможно, только положение, но также, возможно, и квантовые энергетические состояния, что-то вроде «дважды шагнуть в одну и ту же реку». Если каждая крошечная часть каким-то образом изменилась, это тот же самый мозг? Или только близкая копия? Внутри каждого нейрона химия продолжается даже в тех, которые умерли. Сны и т. д. даже изменили некоторые пути. Как это не "копия"? (Как различаются два протона, кроме положения?)
@user2338816 user2338816 Каждое небольшое изменение каждой субатомной частицы в мозгу немного изменяет существующий объект, но ради этого вопроса это не копирование. «Копирование» предполагает полную реконструкцию с использованием новых материалов, а не корректировку чего-либо или наблюдение за тем, как оно со временем стареет.
@Zxyrra Так в чем же разница между сном или анестезией (или криогенной заморозкой, или ...) и смертью? Вы — копия самого себя крошечного промежутка времени назад, и прежний вы безвозвратно мертв. Ты утверждаешь, что это нормально, потому что со старым ты не можешь спорить, так как оно уже мертво? Ну, это точно так же, как с телепортацией, не так ли? Вы собираетесь утверждать, что наличие двух копий одного и того же оригинала отличается от наличия только одной копии? Это, безусловно, то, к чему мы плохо подготовлены юридически, этически, эмоционально... но Интернет тоже.
Посмотрите на медиа-индустрию с их маленькими DRM-войнами. В значительной степени это то, что есть в вашем сценарии — можно ли делать несколько копий одного и того же исходного материала или это право должно быть ограничено тем, кто создал оригинал? И если да, то должны ли ваши родители иметь право сделать еще одну вашу копию? Что, если бы мы использовали «копии», скажем, только для ведения войны? Это нормально, раз уж другой из вас все еще в порядке и щеголяет?
но разве мы уже не делаем это каждый раз, когда ложимся спать? smbc-comics.com/?id=3546
Еще один замечательный подход к теме — « Думай как динозавр» .
Я думаю, что моим любимым должен быть шокирующий поворот в Престиже: g.co/kgs/yuBy2H
Что, если вы сделаете время квантованным? Обычно вы перемещаетесь на некоторое ограниченное расстояние за фундаментальную единицу времени. С помощью телепортации вы просто перемещаетесь на гораздо большее расстояние, но нет сомнений, что это все еще вы.
Проблема «я бы хотел, чтобы это был я» исчезает, если две (или более) дорожки памяти могут рассчитывать на слияние позже.
Ненавижу вмешиваться в другую книгу, в которой рассматриваются те же вопросы, но « Диаспора » Грега Игана дает довольно яркий отчет о деконструкции физического тела для создания цифровой копии сознания, а также рассматривает идею создания цифровых копий. сознания, которые расходятся с этой точки. Я считаю, что были также способы объединить цифровые сознания, если они снова захотят. Определенно рекомендуемая книга, не только из-за того, что она затрагивает эту тему.
Я думаю, что актуальный философский вопрос заключается в том, морально ли дублировать сознание. Во-первых, оригинал [актер] может дать согласие на копирование, однако позже у дубликата могут быть возражения. Во-вторых, интересы оригинала и дубликата могут непредвиденным образом конфликтовать до дублирования. Мы сталкиваемся с этой загадкой, когда думаем о создании жизни [потомства] при менее чем идеальных обстоятельствах, особенно когда мы либо участвовали в разрушении окружающей среды в целом, социальном, экономическом, экологическом и т. д., либо пренебрегали ее регрессом.

Ответы (22)

Вы используете централизованный контроль версий

Проблема схожа с копированием компьютерных программ — вы должны отделить физический субстрат от программы. Это осложняется тем, что программа модифицирует себя, т.е. сознание можно рассматривать как некую исполняемую базу данных. Тем не менее, у нас есть много инструментов, чтобы справиться с этим. Контроль версий в программном обеспечении — это процесс хранения репозитория проекта, в котором несколько программистов (в данном случае клоны, телепортированные версии и т. д.) работают над разными частями кода (опыта) и объединяют свои многочисленные копии в единое целое.

Чтобы сделать это как человеку, нам нужно как можно скорее вставить человеческую жизнь в систему управления версиями — вы даже можете запустить жизнь в системе управления версиями, а затем использовать ее для создания человеческого ребенка. Это своего рода сдвиг парадигмы в концепции «сознания» или «идентичности» — это прежде всего цифровое явление, поэтому неразрушимое (при наличии достаточных вычислительных и резервных возможностей), а не в первую очередь физическое явление, которое просто « резервное копирование» время от времени. С этой точки зрения концепция множественных тел, телепортов и т. д. не вызывает беспокойства, противоестественности или беспокойства — физическое не является основным местопребыванием ума, а просто временным средством. Таким образом, разрушение физического тела не есть «убийство».

Физическая реализация такой системы, вероятно, требует каких-то высокотехнологичных вычислительных ресурсов наряду с постоянной и неразрывной связью от каждого тела к компьютеру.

В нем также представлен уникальный взгляд на «конфликтующий код» — части программы, над одной и той же частью кода работают два программиста. Для этого нашей центральной системе управления версиями потребуется какая-то метрика «наилучшей интеграции» или «наилучшего результата», а также средство для хранения, разделения и представления «других версий» в виде доступной памяти, которая хранится отдельно от «основной ветки». ".

В сериале «Культура» Иэна М. Бэнкса есть аналогичная идея, в которой люди резервируются где-то в централизованной компьютерной системе, особенно перед тем, как они отправляются заниматься опасными делами. У него не совсем тот же уклон сознания «сначала цифровые», но есть много фантастических идей по реализации. Как упоминал @Molot, трилогия «Ночная заря» также имеет аналогичные концепции централизованного сознания, хотя это идет дальше, чтобы иметь централизованное массовое сознание, с которым в конечном итоге интегрируются все умы.

Если вы думали, что слияние в программном проекте, в котором рабочие задачи четко не управляются, — это кошмар, слияние нескольких клонов, которые получили разный опыт в похожих вещах, станет страшной историей года.
Проблема слияния аналогична проблеме из «Истории миханских маршей», где божества могли «разделяться» для выполнения множества задач одновременно, но если части становились слишком разными, возникала проблема со слиянием. Так Морской Бог превратился в Морских Близнецов :D
Не все ветки сливаются...
Это очень интересная установка! Я использую это в одном из своих рассказов. Таким образом, вы носите тела, подобные VR-дисплеям. Очаровательный!
Сознание человечества сохранено в репозитории SVN... *дрожит*
Еще одно известное использование концепции «тело как транспортное средство — прежде всего разум» — « Видоизмененный углерод» и его продолжения.
Вы можете предотвратить проблемы слияния, разрешив извлекать только одну копию за раз. Больше похоже на SharePoint, чем на SVN.
Я использовал этот подход для ИИ, который начинался как ОС, прежде чем мигрировать в Интернет и в конечном итоге решил, что ему нужно тело или тела андроида, если это необходимо или необходимо. Постоянные ссылки на основной репозиторий поддерживали синхронизацию копий, хотя я помню несколько раз, что отключение было необходимо, и у копии была возможность удерживать данные для защиты ядра. Создание его с нуля имеет свои преимущества. Но в конечном итоге это привело к определенной экзистенциальной тревоге и особенно к беспокойству о том, сможет ли он стать Скайнетом, и значит ли что-нибудь для этого храбрость.
Столкновения кода... Представьте, что одна копия убила другую. Как это будет воспринято репо личностью? Или будущие кассы?
Представьте, если бы двое из вас влюбились в разных людей.
Хм. Знаешь, я не думаю, что когда -либо видел это раньше. Да, чисто цифровое сознание — даже положительные перспективы форка — но всякий раз, когда возникает реинтеграция ( Червь , Плавающая точка ), это рассматривается как «сборка опыта всех ветвей в файловой системе, которая, возможно, помечает их по источнику», а не какому-либо виду. протокол слияния.
Кажется, я помню, как слияние обсуждалось Джеймсом П. Хоганом в Entoverse еще в 1991 году (не так хорошо, как первые 3 книги Giants, но все же хорошо, хотя я давно не читал ни одну из них).
Итак, решение состоит в том, чтобы как можно скорее «убить» уникальный оригинал с помощью деструктивного сканирования, а затем просто время от времени загружать копию на физический носитель, способный увеличивать/изменять эту копию?
Кроме того, это напоминает мне некоторые концепции из серии The Queendom of Sol Уила Маккарти. Если кто-то попадал в аварию, он отрубал голову и бросал ее в телепорт как можно скорее, чтобы сохранить и объединить опыт этого воплощения в постоянную резервную копию.
@Samuel - сканирование не должно быть разрушительным, если исходная главная ветвь может быть постоянно связана с центральным репо через какую-то неизгладимую ссылку со сверхвысокой пропускной способностью. Теоретически вы даже можете иметь непрерывную операцию слияния (я не знаю, что это будет за операция, но у нас будет много десятилетий компьютерных наук, чтобы решить ее, прежде чем это станет проблемой) и сохранить все в настоящее время. связанные физические носители в соответствии с центральной связью - то есть каждое тело переживает то, через что проходят все другие тела (серия Культура сделала это, Рик и Морти тоже!)
В отличие от программного обеспечения нейронные сети не могут быть объединены. В НС нет свободных нейронов. Все они участвуют почти во всех решениях и ваш опыт разбросан по сети. Это не похоже на традиционное хранилище данных.
Cem Kalyoncu механизмы «присоединения» уже существуют в мозгу посредством запоминания переживаний, которые не происходили или происходили в других «умах»: снов и воображения. Вам не нужно так буквально относиться к интерпретации нейронных сетей или соединению, мы уже предполагаем, что существует метод представления (и, следовательно, декодирования) сознания в цифровой форме.
Слияние: по-видимому, в этот момент мы достаточно продвинуты, чтобы позволить единому репозиторию просто запомнить все действия любых созданных им экземпляров. IRL Мы все помним десятки тысяч событий, которые мы пережили в разное время; и для большинства "какой сегодня был день" не является критичной составляющей. Рыбачил с отцом с берега океана, день, месяц и год не могу сказать! Нетрудно будет вспомнить, что мой клон делал так же, как и я в этом теле, хотя у меня одновременно было много других тел. Я считаю, что наша система памяти могла бы легко справиться с этим (возможно, с дополнительным пространством).
вот книга Грега Игана, которая исследует это. Копии в конце концов смиряются с тем, что они копии, а оригиналы довольны тем, что копия может делать то, что они не могут. en.wikipedia.org/wiki/Permutation_City
Хотя это забавный способ применения концепции, я не понимаю, как он отвечает на вопрос. Ничто не мешает ветвям хотеть продолжать жить и не сливаться со стволом. Как и в существующих научно-фантастических работах, вы просто рассчитываете на то, что участники системы проигнорируют проблему. Если только мы не сосредоточимся на той неразрывной ссылке, которую вы упомянули, в этом случае это вообще не контроль версий. Это центральный разум с удаленными придатками, и поэтому он вообще не применим к ситуации ОП.

Вы не

В том виде, как вы описываете, любой способ заставить оригинал перестать функционировать убивает его, поэтому вы просто не можете этого сделать. Есть несколько способов обойти это.

  • Путь StarTrek — потому что оригинал разбирается, когда вы поднимаетесь, а масса каким-то образом тоже транспортируется, и философам оставалось решать, являетесь ли вы все еще собой или просто копией.

  • Безопасный способ — копия — это всего лишь копия, и она это знает. Но также он знает, что после тайм-аута он будет реинтегрирован в основную личность. Таймер установлен на достаточно низкое время, и люди настроены таким образом, что копии не могут начать думать о себе как о «я». Копия чувствует себя частью своего источника, и если по какой-то причине она начинает развивать собственные идеи и отказывается от реинтеграции, тайм-аут и она удаляется.

  • Безопасный способ второй —

    Копия, которая будет жить полностью в виртуальной реальности, на неопределенный срок, но процедура убивает пациента, поэтому она разрешена только для пациентов, которые все равно уже умирают.

  • Путь Ночной Зари — среда обитания Эдениста хранит воспоминания о людях, и когда кто-то умирает, последняя часть их воспоминаний и личности переносится и активируется. Все знают, что это можно сделать и с живым человеком, но никто не делает этого специально, чтобы избежать вопроса «Хотел бы я, чтобы это был я». Они очень осторожны в этом.

В целом Ян М. Бэнкс и Питер Ф. Гамильтон исследовали в своих работах множество аспектов этого вопроса. Ричард Морган тоже, я уверен, что есть и другие.
Также в романах Пола «Врата» рассказывается о создании копий двойников и, по крайней мере, в одном случае, о нежелании двойника быть уничтоженным. IIRC они не реинтегрируются как таковые, просто отчитываются.
Вытеснители Культур не убивают человека, они «вытесняют» его, никакого копирования не происходит. «Объем и его содержимое, подлежащие перемещению, были заключены в сдерживающее поле. форма сингулярности». theculture.wikia.com/wiki/Displacer
@ Том, я не понимаю, какое это имеет отношение к моему ответу.
Извините, это был ответ @TimB
@TomJNowell Да, я имел в виду не вытеснители. Больше поддержки сознания (т. е. смертности как выбора образа жизни), существования в виртуальных мирах и т. д. Например, в одной из книг есть несколько разных версий кого-то, соревнующегося в виртуальных мирах. Я не могу вспомнить ни одного случая, когда бы он углублялся в то, что кто-то копирует себя, но было затронуто много важных областей.
Скажи этому Тому Райкеру...
Между прочим, я полагаю, что Вебер почерпнул идею того, что вы называете «путем безопасного хранения», из романа Грега Беара «Эон», где эта идея упоминается как «частичная» — отредактированная копия исходного сознания, предназначенная для выполнения некоторых действий. задача, а затем (обычно) реинтегрироваться в источник.
Может быть. Копий Вебера было полно, их действия были даже юридически обязательными для оригинала, так что это больше соответствует вопросу. Но я обещаю прочитать «Медведя», как только смогу.
В «Войне стариков» сознание сохранялось путем перемещения его из тела в тело без прерывания сознания, что означает, что был момент, когда ваше сознание находилось в двух телах одновременно (имея две точки зрения, два набора чувств и т. д.). .), и только когда передача была завершена, старая была закрыта.

Кто может сказать?

Как только вы сделаете копию, она откроет глаза и искренне поверит, что это оригинал. Все вокруг считают и принимают их за оригинал, как можно говорить, что это копия, а не оригинал, по сути так и есть.

Конец истории можно было бы снять с другой точки зрения, с точки зрения копии, открывающей свои виртуальные глаза и видящей бескрайние просторы космоса, ставшие теперь ее домом.

Копия — это не просто копия, это еще и оригинал, и она видит собственную непрерывность существования, включающую в себя это путешествие. Причина, по которой вы удаляете оригинал, состоит в том, чтобы убедиться, что существует только одна непрерывная личная временная шкала, а не несколько ветвящихся, которые становятся разными людьми.

То, кто вы есть, состоит из ваших воспоминаний, вашего накопленного опыта, простой физический аспект заменяется каждые несколько лет в непрерывном цикле, когда клетки умирают и заменяются. Вы физически уже не тот человек, которым были, когда родились, все эти клетки умерли и были заменены новыми, у вас нет проблемы непрерывности, почему у вас должны быть проблемы, когда все они заменены однажды?

Рассмотрим топор моего дедушки (или метлу Триггера , в зависимости от культуры)

Это, милорд, топор моей семьи. Мы владеем им уже почти девятьсот лет, понимаете. Конечно, иногда требовалось новое лезвие. А иногда требовалась новая ручка, новые рисунки на металлоконструкциях, небольшое освежение орнамента. . . но разве это не девятисотлетний топор моей семьи? И поскольку он постепенно менялся с течением времени, это все еще довольно хороший топор, знаете ли. Вполне нормально. - Птерри, Пятый слон

Вы просто делаете то же самое с телом, ваше тело — это не вы, ваша личность — это вы, ваше тело — это просто аватар для личности. Личность сохраняется, но тело можно заменить.

Только не ждите, что я буду использовать телепорт в ближайшее время.

Многие ваши партии остаются с вами практически на всю жизнь. Прежде всего ваши нейроны, особенно в вашем мозгу. Хотя во взрослом возрасте происходит некоторый рост нейронов, вы в основном умираете с теми нейронами, которые были у вас при рождении.
Но эти части (нейроны) состоят из других частей (белков, электролитов, других разнообразных молекул и структур), которые постоянно потребляются или разрушаются и заменяются. Кто сказал, что нейроны — это одни и те же нейроны? Я знаю, я знаю, ДНК не поглощается. Но подождите - те части (ДНК) состоят из других частей (атомов), которые состоят из частей (электронов)... Я знаю, я знаю, ядра. Но элементарные частицы...
Этот ответ заставляет меня думать об Эллен из El Goonish Shive . По сути, женский клон Эллиота, она была создана после того, как проклятие, сделавшее его женщиной, было снято путем физического отделения проклятия от него. Теперь, я полагаю, можно было бы сказать, что она начала существовать, когда он стал женщиной — или в то же время он начал существовать, когда родился, если вы хотите так рассуждать — но когнитивный диссонанс не начинался до тех пор, пока их было двое. Как она в конечном итоге разрешила диссонанс? С большим волнением. И фансервис.
@Trevortni В основном тоска. Насколько я помню, фансервис в основном был отделен от этой сюжетной линии.
Дедушкин топор намного старше твоего деда или его деда. Оно передавалось из поколения в поколение со времен Тесея. Он использовал его, чтобы построить корабль.
@AngeloFuchs Это не совсем решенный вопрос. Есть много исследований, которые показывают, что эта точка зрения устарела и неверна, и есть надежда, что мы могли бы использовать ее для предотвращения многих видов повреждения мозга. Но в любом случае вы просто сдвинули проблему ниже, как упоминал Тервортни - если нейрон не погибнет и не будет потреблен (очередная переработка!), некоторые его части со временем заменятся - даже в самом простом случае потребляемая им пища, тепло, которое теряется... Вы видите различие только тогда, когда говорите: «Это единое, неделимое, вечное». Вселенной наплевать на них.
Эта метла у меня уже 60 лет. За все это время у него было только 5 новых головок и 2 новые ручки.
@MasonWheeler, корабль Тесея - давняя проблема, но топор Дедушки или метла Триггера более насущны, и большая часть объекта заменяется в каждом раунде, поэтому я ссылаюсь на них здесь. Отключение от того, что это все еще один и тот же предмет после многократной замены обеих частей, намного сильнее.
@BillMichell, конечно, Метла - это Триггер, а не мой дедушка. Как я мог забыть :)
@Separatrix «Только не ждите, что я буду использовать телепорт в ближайшее время». Может, тогда просто телепорт для сознания? Ведь вы, скорее всего, мечтаете, да? Мы используем этот метод телепортации все время, легко и даже не беспокоимся о физических битах во время этого. Для некоторых это было бы более сложной концепцией, чем мгновенная замена кучи материи, которую они используют в данный момент, если бы они действительно думали об этом.

Как намекает Сепаратикс, это извечный вопрос , на который не было ответа, удовлетворяющего всех, на протяжении тысячелетий. Вы не решите это за несколько минут.

Имя, которое я чаще всего встречал в связи с этой проблемой, — Корабль Тесея . Об этом сообщил Плутарх в своих трудах до 150 г. н.э. Даже тогда его уже приписывали «греческой легенде», предполагая, что он намного старше:

Корабль, на котором Тесей и афинский юноша возвращались с Крита, имел тридцать весел и сохранялся афинянами вплоть до времен Деметрия Фалерея, ибо они убирали старые доски, когда они ветшали, и вставляли новые, более прочные. места настолько, что этот корабль стал постоянным образцом среди философов для логического вопроса о вещах, которые растут; одна сторона считала, что корабль остался прежним, а другая утверждала, что он не был прежним.

Исходя из этого, философы составили линии с причудливыми терминами, такими как терпимый и стойкий, чтобы попытаться уловить эту загадку вместе с приемлемым решением. В течение многих лет они терпели неудачу. Все стало еще сложнее, когда пришла наука и начала предполагать, что человеческий разум может быть закодирован (что, кстати, является вашим предположением, поэтому я бы рекомендовал затронуть его в рассказе).

Если вы исходите из предположения, что сознание действительно можно скопировать, остается много вариантов. Мой личный фаворит состоит в том, чтобы предположить, что после того, как происходит «копирование», у вас есть не столько копия самого себя, сколько то, что ваше тело теперь вдвое больше и находится в разных местах. Один из уроков «Корабля Тесея» заключается в том, что очень трудно выделить окончательное « я » , занимаясь таким копированием. Почему бы просто не объявить «я» состоящим из двух тел?

Для этого есть некоторый приоритет. Простой приоритет можно найти в повторном прикреплении пальца. Мы держим отрезанный палец на льду, но ни у кого не возникает сомнений, что «это палец жертвы». Это часть их «я». Таким образом, иметь тело, состоящее из двух частей, по своей сути не запрещено. Есть даже действительно странные формулировки, которые должны возникать при обсуждении трансплантации органов, например, «он использует мое легкое».

Кроме того, в мире сиамских близнецов есть очень интересные прецеденты. Самоощущение, связанное с сиамскими близнецами, всегда было сложным. Например, Криста и Татьяна Хоган — это увлекательный случай сросшихся в мозгу близнецов. Импульсы из одного мозга передаются непосредственно в другой. Из-за этого бывают случаи, когда их поведение похоже на то, как если бы они были одним человеком.

Как только у вас появится это двухтелесное «я», вам, очевидно, придется что-то с этим делать, потому что два тела, вероятно, проживают достаточно разные жизни, чтобы захотеть назвать их двумя «я». Это у нас также есть модель для: развод. При разводе берут «единое тело» и раскалывают его надвое вместе со всем имуществом, которое приобрело это тело. Этот процесс имел бы естественное следствие в процессе копирования сознания. Он даже предлагает правильную моральную точку зрения на проблему убийства клонов. Если «я» соглашается с тем, что одна его половина должна уйти, кто должен не соглашаться. Однако если «я» не в ладах с самим собой, ситуация становится менее ясной. Возможно, вам придется отправить их на консультацию по клонированию, чтобы они пришли к пониманию своего высшего «я».

«Вы не решите это за несколько минут». (приступает к решению за несколько минут)
@Michael Приятно слышать, что я кого-то убедил =) Это был своего рода рекламный ход, поэтому я упустил все недостатки, из-за которых многие недовольны этим решением. Некоторые люди действительно не согласны с некоторыми побочными эффектами, возникающими из-за того, что два мозга, разделенные расстоянием, считаются «одной сознательной сущностью». Некоторых это действительно раздражает!
Вам не нужно было меня убеждать, я действительно придумал свое собственное решение некоторое время назад, и этот ответ очень похож на то, что я придумал. Это не заходит так далеко, и мой ответ включает в себя множество философских выводов о природе реальности и сознания, которые более правильно подходят к моему собственному письму, поэтому я не хочу отказываться от слишком многого. ;-)
Проблема в том, что если у этих двух «я» нет общего сознания или общих воспоминаний, они быстро начинают получать разный опыт и, следовательно, становятся разными людьми, и если вы поддерживаете общее законное существование, тогда я буду возмущаться, что мое второе «я» тратит все свои деньги на тяжелые деньги. лекарства и лечение посттравматического стресса.
И Корабль Тесея тоже имеет отличную аналогию сразу двух копий. Если мы возьмем все части, которые были заменены с течением времени, и поместим их в глубокое хранилище, и однажды весь корабль будет «продублирован» таким образом, и мы вытащим части обратно и снова соберем корабль, который будет настоящим Кораблем. Тесея - тот, что в музее, или тот, что в морозилке?
@Separatrix Да, но это юридический вопрос. Есть ли у вашего другого «я» отдельные права собственности или они остаются объединенными? В каком-то смысле это не обязательно отличается от брака — часть вашей собственности является общей, часть хранится отдельно, и существуют юридические обязательства относительно того, что происходит, например, когда один из вас по уши в долгах. Моя жена тоже не была бы рада, если бы я начал тратить все наши деньги на наркотики — это не касается проблемы «сознания», а только старой доброй проблемы «жить на той же территории». Не то чтобы я утверждаю, что это решенная проблема, но это не научная фантастика.

Постепенное замещение мозга

Подобно предложению Веррфа, я бы пошел по пути постепенного переноса, но я не знаю, что означает «перенос сознательных процессов», и я не уверен, что «полусознательный» мозг сработает. Это более «материалистический» подход.

Цифровое бессмертие: я бы предложил постепенно разбирать и одновременно собирать мозг с помощью наномашин. Представьте себе, что машина сначала заменяет один нейрон в вашем мозгу механическим эквивалентом, который может посылать те же импульсы (но с улучшенными функциональными возможностями). С вашей точки зрения не было бы никакого способа сказать разницу. Затем он распространяется на следующие нейроны и так далее. Чем это отличается от того, что клетки вашего мозга заменяют материю, из которой они состоят, посредством нормального метаболизма? Делайте это так быстро, как вам удобно.

Конечно, новые нейроны должны иметь улучшенную функциональность, иначе это было бы довольно бессмысленно, например, более высокая долговечность и, скажем, возможность просто ускорить их работу, если вас об этом попросят — полезно, когда ваш мозг робота готов, и вы хотите замедлить время относительно ваших мыслительных процессов. Вы обеспокоены тем, что не получаете всех преимуществ механического существования, потому что ваши механические нейроны все еще слишком похожи на их мясные версии? Просто повторите процесс. Или вы можете просто постепенно экспортировать функции отдельных нейронов для моделирования в облаке. Бам! Теперь вы полностью цифровые, и вы были сознательны на протяжении всего процесса, и никогда не было целого «вы», которое было бы уничтожено.

Телепортация: Теперь может показаться, что это не поддается телепортации, но может сработать. Однако вам понадобится мгновенная связь (например, ansible).

Вам нужно тело, идентичное вашему, но без мозга, и две совершенно одинаковые «телепортационные комнаты». Ваше клонированное тело подключено и получает точно такие же импульсы, что и ваше первичное тело, и, таким образом, действует точно так же, как и ваше первичное тело (а также оно, как вы знаете, не умирает из-за отсутствия мозга). Войдите в мозг, разбирая/собирая наниты: с той же скоростью, с которой ваш мозг сканируется и разбирается, идентичная копия отдельных нейронов собирается в конечном теле. Их импульсы отправляются обратно в исходный мозг, и они получают импульсы из исходного мозга. Вот почему вам нужен ansible: отставание будет означать смерть или, по крайней мере, безумие и повреждение мозга.

Где вы находитесь в данный момент процедуры? Вы не знаете. И никто не может. Чтобы мозги не работали по-разному, комнаты должны быть одинаковыми. Если бы это было не так, это было бы очень... тривиально, поскольку восприятия смешивались бы на разных этапах когнитивной обработки . Еще раз: делайте это так быстро, как вам удобно.

Плюсы: Нет никакого «вас», оставленного вашей оцифровкой/телепортацией. Нет конца сознания (вероятно).

Минусы : наномашины незаметно съедают ваш мозг и выделяют другой.

Посмотрите вселенную Old Man's War Джона Скальци. Он включает в себя, среди прочего, передачу сознания между телами.

Не вдаваясь в подробности, скажем, что в этой вселенной сознание не может быть эффективно сохранено, а только передано. Тщательно подготавливаются новые тела с соответствующей генетикой и лежащей в их основе структурой мозга, памятью, психологией и т. п., запечатленными в нем, затем процесс сознания переносится из старого тела в новое по мосту. Передаваемое лицо осведомлено на протяжении всего процесса; они не засыпают в одном теле, а просыпаются в другом, они чувствуют, что постепенно вливаются в новое тело. После переноса новое тело бодрствует и осознает, а старое тело живо и неповреждено, но больше не «бодрствует».

Это всегда казалось мне отличным способом избежать проблемы передачи сознания, а также прекрасным определением того, что такое сознание — это не то, что можно скопировать, это непрерывный процесс, который можно передать.

Отредактировано для добавления:

Размышление над этим вопросом подняло мой писательский дух; так что вот кое-что о том, как я вижу, как это работает.

Новое тело бездумно смотрело вперед. Я старался не встречаться с ним взглядом — видеть себя бессмысленной оболочкой всегда было тревожным ощущением.

"Вы меня слышите?" — спросил техник, держа ручку над блокнотом.

— Да, — сказал я, переключая внимание на ее бедро. Смотреть было гораздо приятнее.

«Какого цвета банан?» она спросила.

"Желтый." Она кивнула, сделала пометку в блокноте и повернулась к новому телу.

"Вы меня слышите?" — сказала она снова. Тело ничего не сказало. Техник кивнул, явно удовлетворенный, и сделал еще одну запись.

— Вы готовы, мистер Веррф? — спросила она, поворачиваясь ко мне. Я тяжело сглотнул и кивнул. Она слегка улыбнулась мне — мгновение человеческого контакта перед тем, как сделать что-то совершенно нечеловеческое — затем опустила экран перед моими глазами. «Пожалуйста, назовите числа, которые вы видите», сказала она четко, по-деловому. На экране начали мигать красные цифры; 4, 9, 7, 13. Я повторял их по мере появления.

Моя кожа начала покалывать, как будто все мое тело уснуло и снова просыпалось от мурашек по коже. На экране появилось больше красных чисел; 8, 12, 5, 6…

Становилось все труднее называть цифры. Мой рот онемел, и у меня закружилась голова, как будто я уплыл от своего тела. Мой язык вышел из-под контроля, и я прикусил его; момент острой боли. Цифры расплылись передо мной… 8 или 3… 6 или 5… красный или… синий? Я моргнул.

Симпатичный техник все еще смотрел на меня, стоя в стороне. Забудьте о числах. Я сосредоточился на ее лице и волосах, собранных в аккуратный пучок с несколькими прядями, спускающимися по затылку, и понял, что могу видеть ее обе стороны одновременно. У меня закружилась голова, и я попытался ощутить тошноту от странного ощущения, но не было ни одного тела, которое могло бы восстать против меня.

Я долго смотрел на комнату двумя парами глаз; потом… я не знаю, как это описать. Это ощущение, когда ты давишь и давишь, и вдруг нет сопротивления; внезапно, с почти осязаемым скользящим хлопком , странность исчезла. Синие цифры замигали на экране передо мной. 2. 7. 4.

Я глубоко вздохнул. Боль ушла. Стеснения в груди больше не было. Я моргнул и понял, что мое зрение было ясным. Даже в воздухе пахло свежестью.

Техник отодвинул от меня экран и снова улыбнулся. Я ничего не мог поделать. Я улыбнулась в ответ.

"Вы меня слышите?" — спросила она легким и музыкальным голосом. Я кивнул.

— Да, — сказал я.

Через комнату еще двое техников нашли бездумно смотрящее тело, которое я занимал так долго. На мгновение я поймал свой взгляд; но оно было таким же безжизненным и бесчувственным, каким только мгновение назад было новое тело.

Я должен взглянуть на эту историю, потому что именно так я себе это и представлял.
Вот о чем я подумал, как только прочитал вопрос.
Я помню другую книгу (извините, не смог найти название, чтобы добавить его сюда), где частная корпорация, которая продавала бессмертие, в основном делала «резервные копии разума» и создавала новое тело, когда старое умирало. Собственно, они получили поддержку от религии именно потому, что она демонстрировала существование души, так как создавая новое тело (в том числе и воспоминания), она просто оставалась бы в коматозном состоянии (пока не умерло первое).
@ Ángel Конечно, это разозлило бы многие из тех религий, которые утверждают, что их религия «за пределами досягаемости науки», например, «модернизированные» авраамические религии. Если у вас есть доказательства, как вы можете говорить о вере? Нет никакой веры в то, чтобы верить во что-то из-за повседневных очевидных доказательств. Конечно, по отдельности многие люди хотели бы этого, в то время как многие другие ненавидели бы это.
@Luaan Единственным доказательством будет то, что копировальная машина не способна создавать новых людей, а только новые тела, в которых могут жить люди. Бог по-прежнему находится в сфере веры.
@ Ángel Ну, со временем они адаптируются - точно так же, как они сделали, когда наука взяла верх над космологией, астрономией, историей, геологией, биологией и всем остальным. Но я все равно ожидал много обид сначала (может быть, десятилетие, может быть, столетие), а когда это закончится, делать вид, что они всегда соглашались с самого начала :P

Нет проблем с двумя умами.

Если я подумаю об этом с точки зрения «я просыпаюсь в двух разных телах», у меня серьезные проблемы с самоидентификацией.

Но это неправильная точка зрения. Давайте для начала предположим, что копируют не меня , а вас . Внезапно у меня больше нет никаких проблем, есть только «ты А» и «ты Б». Я могу говорить с обоими, и все чувствует себя вполне нормально. Совершенно никаких проблем!

Теперь давайте предположим, что меня скопировали во сне, не зная об этом. «Я, А» и «Я, Б» просыпаются в разных местах, не зная о существовании друг друга. У меня обоих не должно быть с этим проблем, просто странно, что я проснулась не в том месте, где легла спать, но странные вещи случаются. Ничего страшного. Я по-прежнему буду знать свою личность, я буду собой и буду в этом уверен. Это справедливо как для «Я, А», так и для «Я, Б», их не нужно различать, все совершенно симметрично.

Итак, ответ на ваш вопрос — не давать им знать о копии или, по крайней мере, подготовить два разных жизненных пути без лишнего взаимодействия. Хуже всего, когда они оба претендуют на одну и ту же жизнь, например, любят одну и ту же женщину/мужчину или являются отцом/матерью одних и тех же детей. Или скопируйте их тоже!

Вопрос больше, чем просто "я не хочу не идти". Допустим, вы находитесь в горящем районе, и ваш единственный выход - через телепорт/передатчик сознания, чтобы отправиться в безопасное место. Я могу заверить вас, что единственное, что имеет значение, это то, что ТОЛЬКО ВЫ находитесь в сознании в теле по прибытии, и у вас не будет угрызений совести. В этом и есть смысл игры SOMA: после того, как ее «копия» сбежала, персонаж оказывается в опасной среде. Так что нормально для клонирования, но не для побега из трудной ситуации...

Я никогда не понимал, почему люди находят эту тему какой-то трудной, я просто не вижу этого.

У человека, телепортированного из точки А в точку Б, сканируются все его молекулы, информация сохраняется и разбирается, чтобы заново собрать свою молекулярную структуру или переделать ее где-то еще.

Независимо от того, делаете ли вы копию, необязательно. Если да, то в самом маленьком случае у вас есть две точные копии одного человека. Через несколько миллисекунд они уже не будут на 100% одинаковыми из-за разных сигналов окружающей среды.

Все это представление о «смерти», когда вы входите в телепорт, вводит в заблуждение. Вы не «умираете». Смерть — это человеческая конструкция, и даже в этом случае она плохо изучена. Большинство людей думают, что смерть происходит мгновенно или, скорее, происходит от одного момента времени к другому. Скорее, это процесс, который начинается в секунду, когда вы рождаетесь, и заканчивается вскоре после того, как вы сделаете свой последний вздох.

Телепортация не умирает, вы просто разобрали свои молекулы, фактически полностью исчезнув из вселенной, или, скорее, вы изменили форму на любой код, базу данных или конвейер , в котором вы были «хранены». были раньше, ты оригинал ты снова. Просто в другом месте. Потому что все, что делает вас вами , — это точный состав молекул, который был у вас до того, как вы вошли внутрь.

Эта идея «я не хочу идти» просто бессмысленна. Вы не умираете в этом смысле, и клонирование в сторону, если вы войдете в телепорт, закроете глаза, телепортируетесь и попытаетесь снова открыть глаза, вы окажетесь на другом конце телепорта.

Другими словами, вопрос о том, какой клон является «вы», ошибочен. Они оба, точно. Все, что вы сделаете, это сделаете точную копию себя. Один находится там, где вы были, когда начали делать копию, другой — на другом конце телепорта или любого другого устройства.

Если бы обе эти копии начали жить своей жизнью, они бы конкурировали за своих близких, имущество и все остальное, что они считали своим. Нет никакого способа решить эту проблему, кроме как никогда не делать клон в первую очередь, только одна копия может выйти с любого конца машины.

PS извините за беспорядочный комментарий, ходил туда-сюда, чтобы отредактировать, и он просто испортился. Я надеюсь, что мои идеи ясны все же.

+1. Вот настоящий ответ: «умирание» и «я» — не универсальные, твердые, физические понятия, а человеческий ответ на линейность существования. Нарушьте эту линейность, и мы очень быстро изучим новые модели мышления, которые усовершенствуют их до концепций, соответствующих реальности.
"Умереть" - это не проблема, это скорее "не быть спасенным" и/или оставить ваш сознательный дубликат в опасной зоне (старение, опасность,...). Взгляните на «Подбрасывание монеты» в SOMA ( reddit.com/r/soma/comments/3s39hi/… ). Также вы не являетесь «точной композицией молекул», поскольку ваше тело все время меняется. Это все равно, что заменить навершие молотка, потом ручку... Значит, совесть где-то в другом месте.

Очевидно, вы хотите, чтобы смерть оригинала была неотъемлемой частью процесса, без которого создание копии неполноценно.

Это требует значительных усилий, но мы все равно на этой территории, поэтому, например:

Можно скопировать тело и мозг, но сознание — это квантово-механический процесс (так считают некоторые ученые), и его нельзя скопировать неразрушающим образом. Вы можете передать его через запутывание или что-то еще (это часть махания рукой), это разрушает оригинал, фактически уничтожая его. Вы остались с зомби на исходном конце.

Извините за отрицательный голос, но вы утверждаете, что наука поддерживает что-то без намека на научные источники. Добавьте недостающие ссылки, и я буду рад превратить свой отрицательный голос в положительный.
Я вижу это как общеизвестное. У него даже есть собственная страница в Википедии: en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mind .
Это всего лишь гипотезы (не одна, а множество, часто противоречивых!), которые, насколько мне известно, так и не были научно доказаны. Кроме того, у них есть и свои критики.
Вот почему я написал это после того, как «это требует значительных усилий», и использовал осторожное «есть некоторые научные данные», а не «это научный факт». Мы занимаемся построением мира, а не физикой, так что вы можете абсолютно точно основывать свою историю на одной из этих идей.
Эта теория квантовой подписи с большим успехом используется в «Гегемонии» Марка Калины. Это очень аккуратно решает почти все проблемы с телепортацией или цифровым сознанием, передача квантовой подписи — это то, что составляет «вас», ничто другое не может действовать на разумном уровне (т. е. ваше старое тело просто лежало бы в коме).
@ Том, я думаю, что весь фиаско с квантовым сознанием уходит в область чистой философии или даже религии , а не науки . Насколько я знаю, никто никогда не предлагал эксперимент, который мог бы это опровергнуть. Поэтому предполагать, что есть наука, подтверждающая это, немного преувеличение. Есть ученые, которые верят в это и приводят аргументы в его пользу, но, насколько мне известно, никаких фактических доказательств представлено не было.
@PeriataBreatta Я думаю, что это хорошее исправление, я добавлю его к ответу.
«некоторые ученые так считают» Какие настоящие ученые (в соответствующей области) верят в это?
@JDługosz - Роджер Пенроуз - главный.
@PeriataBreatta вот обсуждение на physics.se по этому поводу . Пенроуз — не ученый, а математик, выдвинувший несколько лет назад интересную гипотезу. Это не было подтверждено наблюдением, и на самом деле есть доказательства того, что функционирование полностью классическое (помимо «химии», которая технически является КМ). Цепляться за любимую гипотезу, несмотря на новые данные, антинаучно. Отсюда и осторожная формулировка моего вопроса. Пенроуз не является «настоящим ученым в соответствующей области».

Кажется, что передача совести - вот где настоящая проблема, это должно быть воспринято человеком, переживающим передачу. Возможно, вызывая «внетелесный опыт» — когда ваша «мыслящая сущность» покидает тело и способна «видеть», что их тело остается позади, — мы можем просто «войти» в другое тело.

(Это напоминает мне историю из «Красного карлика: Лучше, чем жизнь», где персонаж не знает, что находится в системе виртуальной реальности, но по мере взросления в мире виртуальной реальности он решает стать моложе, перенося свою сущность в более молодой и пустой клон самих себя.Очевидно, что они всегда подключены к системе VR, поэтому в какой-то момент они воспринимают себя без тела)

Возможно, в транспортере из «Звездного пути» мы могли бы покинуть тело до телепортации, а затем снова соединиться.

Замена по крупицам.

Я работаю, исходя из предположения, что сознание и то, кем я являюсь, не имеют никакого сверхъестественного компонента, а являются эмерджентным феноменом обработки, выполняемой моим мозгом. Это мое убеждение; нет ничего невыразимого, о чем можно было бы беспокоиться.

Нейроны являются биологическими и шумными. Они срабатывают самопроизвольно без видимой причины; и могут не стрелять, когда обычно стреляют. Обнаружить такие ошибки в собственных нейронах практически невозможно. Обычно эти ошибки не обращаются на сознательное внимание; если они это делают, это обычное переживание умственной осечки, например: «Что это за штука, которую ты используешь для яиц — о, шпатель».

Если бы каждый нейрон в моем мозгу один за другим заменили машиной, которая делала бы то же самое, что и нейрон, с небольшой погрешностью, например, 1/1000 процента, я бы не заметил этого. Вы могли бы заменить их всех. Биологическая я ушла, цифровая я взяла верх, и ни один из них никогда не переживал ни смерти, ни рождения, ни какого-либо момента, когда они не были теми, кто был дублирован.

Сознание действительно было дублировано; машинная версия может быть гораздо более удобной в обслуживании, иметь резервную копию и иметь фактически бессмертное существование (в случае разрушения резервная копия, хранящаяся за пределами объекта (в том числе в другой звездной системе или галактике), может быть использована для ее восстановления).

В зависимости от того, как часто регистрируются изменения в машине (я предполагаю, что она может формировать новые связи и учиться, как настоящие нейроны), прерывание может быть весьма незначительным; Это похоже на то, как воздействие автомобильной аварии в реальной жизни может привести к тому, что люди потеряют содержимое своей кратковременной памяти, которая содержала время, предшествовавшее аварии: они часто сообщают, что вообще не знают , что с ними произошло за пять минут или около того. перед аварией последним, что они помнят, была рутинная поездка в нескольких милях от места аварии, а затем пробуждение в больнице. IRL, которая не заставляет их сомневаться в их существовании, и они не будут восстановлены из резервной копии.

Что касается телепортации, можно применить ту же философию; есть один из вас, разобранный и собранный в другом месте. С философской точки зрения это просто еще одна форма движения.

Это невероятная концепция. Молодец, сэр.

Представьте себе мир, в котором общепризнано, что мы живем в мультивселенной, где такое «ветвление» уже происходит каждое мгновение всеми возможными способами, исследуя весь диапазон возможного опыта. Учитывая это убеждение, основная философская проблема уходит, поскольку это уже происходит .

Конечно, у вас все еще есть проблема «хотелось бы, чтобы это был я», поскольку некоторые временные рамки неизбежно приведут к ужасу и страданию. Но теперь это проблема психологическая, а не экзистенциальная, поскольку чувство «хотелось бы, чтобы это был я» так же неизбежно в ответвлении, как и другие результаты.

В этом мире телепортация — всего лишь более «экстремальная» ветвь, и в каждом оставшемся случае одни будут сожалеть об этом, а другие — нет. Тогда возникает главный вопрос: возможно ли в принципе быть довольным, когда можно представить и сопоставить возможные результаты? С надеждой?

В частности, в случае с телепортацией вы можете положиться на квантовую механику. Квантовая телепортация — это процесс передачи квантовых свойств одной частицы другой с использованием набора запутанных частиц, а также классического канала связи. Указанные квантовые свойства остаются в процессе абсолютно неизвестными, так что это не что иное, как их измерение, а затем попытка их копирования. Точное копирование в квантовой механике фактически невозможно, это можно назвать «теоремой о запрете клонирования». QM странный такой.

[Том затронул этот аспект, но я не думаю, что он объяснил его слишком хорошо, поэтому мне тоже пришлось попробовать. И бессмысленная политика SE не позволяет мне опубликовать это как комментарий к его ответу.]

Вы, вероятно, можете применить это к загрузке разума, если он использует квантовый компьютер и если вы сделаете квантовые процессы важной частью сознания.

Лично я не верю в эту теорию и могу привести некоторые аргументы против нее, но это не имеет значения. Это действительно ваш единственный способ добиться запрета на клонирование сознания, наряду с некоторыми другими преимуществами, такими как индетерминизм (полезный в качестве аргумента в пользу свободы воли).

Я хотел бы добавить, что лично я придерживаюсь подхода «без проблем» к копированию сознания, по крайней мере, в том, что касается законов природы. Социальные, моральные и этические проблемы — это совсем другой вопрос, и в этом отношении вы можете сойти с ума в своей истории. Мне не совсем понятно, был ли ваш вопрос на самом деле об этом или нет.
Один из возможных способов решения социальных проблем таков: как только вы позволяете некоторым копиям жить дальше и развивать различия между собой, вы, по сути, получаете двух разных людей, и убивать любого из них неправильно. Но если копия все еще находится в своем «исходном» состоянии, т. е. она была офлайн и не приобрела нового опыта, отличающего ее, и если вы точно знаете, что хотя бы еще одна копия из того же «исходного» состояния еще жива, то вполне нормально уничтожить его.
Ваш ответ читается еще лучше, когда я заменяю каждый экземпляр «Квант» на «Таинственный».
Как только технология копирования сознания будет достигнута, вполне вероятно, что мы также разработаем некоторые гораздо более странные манипуляции с сознанием, такие как слияние двух сознаний (особенно если они являются ответвлениями одного и того же, полученными в результате копирования, но, возможно, применимыми даже к различным сознаниям). ), стирание, перенос или редактирование воспоминаний и переживаний и всякие другие безумные вещи, которые мы сейчас не в состоянии даже представить, не говоря уже о моральной классификации.
Вы можете отредактировать свой ответ с помощью маленькой кнопки «редактировать» в конце ответа, если хотите что-то изменить или добавить. Ваши комментарии читаются так, как будто они были бы хороши под небольшой горизонтальной чертой в конце вашего ответа, чтобы дать больше контекста, особенно потому, что они довольно длинные для комментариев. В противном случае люди могут их не прочитать, хотя и добавляют содержание к вашему ответу.

Технология копирования сознания существует в космическом симуляторе EVE. Загадка решается так: у каждого игрока может быть несколько тел (называемых клонами), но только одно сознание . Это сознание может передаваться между клонами одним из двух способов, в зависимости от типа клона, о котором вы говорите, и произошедшего события. Основное отличие от EVE в том, что у вас есть только одно активное сознание, хотя может существовать много клонов, которые в основном являются его копиями. Все остальные клоны бездействуют, и одновременно у вас никогда не бывает более одного активного клона.

Стандартный клон

Этот тип используется в качестве страховки или в качестве резервной копии на случай, если вас, игрока, убьют в космосе. Когда в EVE взрывается корабль, игрок все еще жив внутри мини-корабля, называемого капсулой. Когда капсула взрывается, в нее вводят нейротоксин, чтобы мгновенно убить этот конкретный клон (предположительно, поскольку он все равно умер бы, и чтобы избавить его от неприятностей космической смерти). Непосредственно перед введением нейротоксина сознание передается, предположительно с помощью какой-то системы космической интернет-передачи, резервному медицинскому клону.

Каждый игрок получает только один стандартный клон, и он бездействует в вашей домашней системе и никогда не используется, кроме как в случае вашей смерти. В это время создается и устанавливается новый клон вместо старого, который ваше перенесенное сознание берет под контроль и начинает использовать.

Перейти клон

Клон прыжка используется для мгновенной телепортации. Их можно установить за плату на любой станции с чаном для клонов, а также бездействовать. У вас может быть до трех клонов прыжков.

В распоряжении игрока есть консоль, где вы можете перейти к любому из джамп-клонов, которые у вас сейчас установлены. Это означает, что ваше сознание путешествует по пространству и оказывается в другом прыжковом клоне, где-то еще. Предыдущий клон (тот, который вы только что покинули) теперь бездействует, и вы начинаете управлять тем, в которого прыгнули.

Это особенно полезно, когда у вас есть очень дорогие импланты разума (которые часто встречаются в EVE), которые вы не хотите терять, скажем, во время большого количества PvP с повышенным риском быть взорванным. Таким образом, вы можете установить «пустой» ванильный клон, прыгнуть на него перед тем, как начать PvP, а затем вернуться в свой улучшенный клон, чтобы использовать имплантаты и преимущества, которые они предоставляют, не опасаясь клона, усиленного имплантатами. уничтожается.

Также существует ограничение на то, как часто вы можете прыгать между клонами. Этот предел начинается с 24 часов (один прыжок каждые 24 часа из-за стресса, связанного с переносом вашего сознания), но его можно уменьшить, тренируя навык, связанный с синхронизацией сознания (называемый Инфоморфной синхронизацией).

Инжекторы навыков

Существуют также инъекторы навыков, которые представляют собой устройство, которое может извлекать знания из одного персонажа с целью передать их другому персонажу или даже продать. Инжектор создается путем извлечения навыков из разума одного персонажа, а затем инжектор может использоваться для внедрения этих навыков в разум другого персонажа. В EVE вы действительно можете зарабатывать деньги, извлекая уже отработанные навыки, продавая их, а затем переучивая их и повторяя все заново.

Как учит квантовая механика, невозможно точно скопировать объект.

Более того, как математически доказал Томас Брейер, с точки зрения любого наблюдателя система, правильно содержащая его, не может быть смоделирована какой-либо машиной Тьюринга даже в классической механике из-за изначально неизвестных начальных условий, и результат сильнее в квантовой механике.

При этом невозможно загрузить сознание в (классический) компьютер или иным образом скопировать сознание.

С другой стороны, в принципе возможно телепортировать сознательный объект через канал квантовой связи. Это могут быть радиоволны или оптоволоконный кабель.

В этом процессе исходный объект исчезнет, ​​а его точная копия будет воссоздана на противоположном конце.

Возможно, это было бы точно такое же сознание, потому что движение по такому каналу примерно равносильно квантовому туннелированию, и все квантовые свойства (например, субъективная декогерентность) должны сохраняться.

Короче: копирование сознания невозможно. Возможна телепортация (через квантовую связь).

Этот. Это правильный ответ. Все, кажется, пропускают часть, где оцифрованная версия должна быть не менее сложной, чем оригинал, так что вы можете просто использовать оригинал. Я рассматриваю телепортацию как процесс прямого и обратного преобразования с промежуточной передачей, а не копированием. Допускаете ли вы затем сверхсветовую коммуникацию трансформированного существа, какое влияние трансформированное состояние оказывает на сознание, и есть ли осознание в трансформированном состоянии, зависит от рассказчика в этот момент. Я даже могу представить себе историю, в которой субъект сам занимается передачей.
Извините за длинный комментарий, я изначально пришел, чтобы дать примерно этот ответ, поэтому остановился на голосовании и комментарии.

Предполагая, что души и что человеческие жертвоприношения, совершаемые такими людьми, как ацтеки и норвежцы, сработали:

Одной из целей человеческих жертвоприношений было привязать душу жертвы к тому месту, где она была принесена в жертву. Для этого они причинили много боли и страданий жертве, в результате чего ее душа из-за психической травмы привязывается к месту. Предположительно, это тот же принцип, которым управляют призраки (помните, я предполагаю души, и это предположение приносит очень большой багаж), улучшенный ацтеками, скандинавами и другими.

Итак, сознание, будучи функцией души, может быть привязано к компьютерной схеме, если верна эта куча предположений. Ученым придется изучать и развивать древнюю церемониальную магию и сочетать ее со схемой, объединяя ритуал и механизм, чтобы связать душу с компьютером. Связанному, скорее всего, это не понравится, но своего рода бессмертие человек обретет.

К сожалению, в этом методе невозможно не убить кого-то, поэтому часть ваших требований не будет выполнена.

Это немного запоздало, но интересный нюанс со стороны Иэна М. Бэнкса — в последних двух романах «Культура» общая система «безопасности сознания» в обществе была усовершенствована и конкретизирована.

С самого начала каждый мыслящий член Культуры определялся как обладающий «нейронным шнурком» — аппаратным обеспечением, обеспечивающим прямую синаптическую связь со всей информационной сферой Культуры. Так всегда передавались или поддерживались «состояния ума».

Дальнейшее объяснение заключалось в том, что каждое нейронное кружево на самом деле было квантово запутано с последним центром хранения данных, через который проходил человек, и он всегда был активен. В случае полного физического уничтожения запутанность рушилась, и «точка зрения» индивидуума возвращалась к концентратору данных. Все, что они потеряли, это легендарные воспоминания, приобретенные с момента их последней резервной копии состояния разума.

По желанию человека они могли мгновенно обитать в виртуальной среде, ожидая создания нового физического тела. Или оставаться без сознания до тех пор. Интересной деталью является то, что виртуальная «зал ожидания» была построена с особыми чертами, которые демонстрировали, что она виртуальна, а не совершенно реалистична. Это было сделано для того, чтобы не было путаницы с недавно «умершими».

В различных книгах Бэнкс проводил различие между таким истинным продолжением сознания и копиями, в которых первоначальный разум действительно умер — иногда органический или механический член Культуры попадал в беду при отдельных обстоятельствах и страдал законной смертью.

Клеточная регенерация

У меня нет представителя, чтобы добавить комментарий к ответу Second to Last Unicorn, поэтому я напишу свой собственный.

Вы получаете большие мышцы, нагружая клетки. Если вы убьете их, мышечная стволовая клетка займет место мертвой. Эта замена происходит и в мозгу. Новый нейрон необходимо переобучить. Что, если новый нейрон будет основан на кремнии?

http://www.research.ibm.com/articles/brain-chip.shtml

Допустим, вы тратите некоторое время на медленную замену каждого нейрона кремнием и переобучение новых кремниевых нейронов. Большинство ваших воспоминаний должны остаться нетронутыми, потому что воспоминания распределены по множеству нейронов. Вам нужно будет регулярно переживать все свои воспоминания, чтобы помочь тренировочному процессу. Также коллективный голос вашего нейрона не умолкнет во время этого процесса.

Теперь самое сложное. Как ты телепортируешься? Простое создание копии не решит исходной проблемы, даже если вы сейчас кремний. Теперь вам нужно выполнить процесс замены нейронов очень быстро и на расстоянии. Отключите локальный нейрон, замените его удаленным и обучите новый нейрон. Повторяйте это, пока не окажетесь в отдаленном месте. Обучение не будет на 100%, но вы можете сделать второй проход и исправить сломанные воспоминания. Я бы не хотел этого делать. Что произойдет, если ссылка порвется? Я также не был бы уверен, что сжатие процесса сможет действительно перенести вашу «душу» полностью или так же хорошо, как если бы у вас было время приспособиться к новым нейронам.

Изменение формы

Я работал над персонажем, меняющим форму, который в настоящее время очень близок к тому, чтобы сделать это, используя общее сознание. Каждая клетка в организме более или менее функционально завершена и включает в себя нейрон, а также все другие необходимые системы. Чтобы можно было превращаться в несколько частей (например, в стаю птиц) без потери ориентации, связь между нейронами осуществляется посредством радиоволн. Таким образом, мозг распределяется по всему телу (или телам), что исключает необходимость кого-либо убивать, а сознание можно перемещать, расщеплять и рекомбинировать по желанию, устраняя проблему «я бы хотел, чтобы это был я». Конечно, хотя радиоволны вносят и другие проблемы, над которыми я все еще работаю.

Дерево падает в лесу

Я бы сказал, что контекст опыта различен для оригинала и копии, и поэтому ни один из них больше не может утверждать, что они «одинаковы». В каком-то смысле это связано со старой загадкой «Если дерево падает в лесу, издает ли оно звук?», которая имеет смысл только тогда, когда мы рассматриваем, является ли «звук» физиологической реакцией слушателя на звуковые помехи. в воздухе.

«Идентичность» развивается в контексте наших отношений. Каждая копия идентична только с точки зрения взаимодействия с окружающей средой. Таким образом, можно сказать только «я бы хотел, чтобы это был я» в том же смысле, в каком я могу сказать «я бы хотел, чтобы я женился на Грейс Келли» или, наоборот, «я бы хотел, чтобы я не был гражданином президентства Трампа».

Души

...или "филоты" (если вы Кард), или называйте их как хотите.

Уже неясно, можно ли подлинное сознание объяснить исключительно с точки зрения биологических процессов. Если предположить (как это уже сделали некоторые авторы), что существует какой-то «внешний» аспект сознания, то становится тривиальным утверждение, что «душа знает свое тело». Разберите тело в одном месте и перестройте его в другом, и душа последует за вами.

Это напрямую не помогает с «цифровым бессмертием», но для этого см . ответ Джеронимо .

Кстати, вы можете проверить Quantum Vibe , который играет в некоторых из этих пространств, хотя я не думаю, что они действительно отвечают на ваш вопрос.

Как вы можете скопировать сознание, избегая при этом проблемы «я бы хотел, чтобы это был я» и не убивая одну из копий?

Вы не можете. Ваш вопрос описывает парадокс. Если у вас есть копия, у вас будет некоторая степень «негодования по поводу копии». Единственный способ избежать этого:

  • Никогда не иметь копий. Это означает, что всякий раз, когда сознание «перемещается» между телами или из биологического тела в цифровую систему, «старое» тело обязательно становится пустой оболочкой. (Чтобы получить бонусные баллы, поместите его в анабиоз и позвольте сознанию перемещаться туда и обратно.)
  • Убедитесь, что «сущность» человека физически не связана с атомами, составляющими его тело. Учитывая, что проблема корабля Тесея уже применима к биологическим телам, это должно быть выполнимо. Смотрите также начало моего ответа.

Все сознание одинаково

Атман — это фундаментальная сущность человека — любого человека. Если разрезать мозг человека пополам , кто он? Оба! Если это произойдет во время беременности и у вас будут однояйцевые близнецы, то кто он? Если это происходит в истории, и у вас есть два человека, кто из них он?

Процитирую какого-то парня из статьи в Википедии из 400 г. до н.э., который явно на шаг впереди большинства из нас,

Все живые существа есть жилище того, кто лежит, окутанный материей, кто бессмертен, кто безупречен. Мудрый человек должен стремиться к познанию Атмана. Именно он [Я] является вечной частью всех творений, сущностью которого является мудрость, бессмертный, неизменный, чистый; он вселенная, он высшая цель.

Оригинал телепортации думает, что он не копия. Он также думает, что он не тот парень в соседней комнате. В обоих случаях он неправ, потому что фундаментальный феномен сознания один и тот же. Тем не менее, он думает и действует больше как его копия, чем парень из соседней комнаты. Самый простой способ визуализировать это, вероятно, сравнить с идеей ка и ба в кеметизме . Ка (« дыхание жизни», то же значение, что и Атман) — основная сущность человека; но сумма его воспоминаний, идей и верований и есть ба , его индивидуальность. Если вы можете скопировать ба и воссоединить его с ка , то вы воспроизведете древнюю египетскую цель создания ах., или другими словами, создание загробной жизни для человека.

Чтобы углубиться в природу Атмана, необходимо понять способ его действия, то есть эволюцию способности нервной клетки интерпретировать следы своего будущего состояния по их влиянию на прошлое. Воспоминание о будущем создает «временной парадокс», раскрывая, что причинность на самом деле вытекает из самого сознания, как граничное условие вселенной, определяемое тем, какой выбор циклического парадоксального состояния является «реальным». Эта фактическая причинность простирается как вперед, так и назад во времени, а не от произвольной комбинации частиц при «Большом взрыве», который произошел до бесконечного числа взаимодействий частиц. Атман, выбирая будущее и прошлое, проявляет свободную волю и действительно чувствует вещи. Он существует в измерении времени, которое простирается между вселенными,