Бесконечный сон против смерти

Я знаю, что подобный вопрос уже обсуждался раньше, но я чувствую, что он не ответил на мой вопрос. Когда мы спим, вся наша боль/боль в нашем теле исчезает на какой-то промежуток времени, вы не знаете, что происходило вокруг вас за этот промежуток времени, кажется, что вы путешествовали во времени на 8 часов вперед. Многие двигательные нейроны перестают возбуждаться. А теперь представьте, если мы спим без сновидений так, что вас никоим образом нельзя разбудить, но вы все еще живы, можно ли это считать смертью (с вашей точки зрения)? Во сне у вас есть точка бодрствования , но если ее нет, как в смерти, не будет ли бесконечный сон без сновидений смертью для вас? Что я должен увидеть в бесконечном сне без сновидений, если я не чувствую смерти? Это доказанный факт, что вы знаете, что вы мертвы, когда вы мертвы.

Вы не знаете, что вы мертвы, когда вы мертвы, потому что, когда вы мертвы, вы ничего не знаете. Длительный сон без сновидений называется комой, и если во время него нет познавательной деятельности, то у больного нет «перспективы», от него не ожидается, что он что-то «увидит» или «узнает». Более того, никто не знает, проснется ли она когда-нибудь от этого. Но разница со смертью в том, что когда она мертва, они знают, что она не умрет.
@Conifold Я ценю, что неопределенный сон сравнивают с комой, это, без сомнения, близко. Но доказано, что когда вы мертвы, вы знаете, что мертвы, мозг остается активным в течение значительного времени после того, как сердце перестает качать кровь, все ваши жизненные воспоминания проигрываются в одно мгновение. Ваша разность потенциалов в нервах все еще активна, по которой вы можете чувствовать врачей, пытающихся вас спасти, и после этого можно стимулировать части тела электрическим током, потому что мозг остается живым. Поэтому, когда вы умираете, ваш мозг остается активным, чтобы вы могли узнать, что вы мертвы.
Воспроизведение жизненных воспоминаний, великий белый свет и т. д. — это анекдоты, основанные на рассказах тех, кто на самом деле не умер, но был воскрешен, и не все из них сообщают об этом. Так что они все еще были живы, и это не только не универсально, но и наблюдение этих вещей даже не гарантирует, что человек обязательно умрет. Клиническая смерть — это не биологическая смерть, и даже она отличается от комы, когда сердцебиение и дыхание все еще присутствуют.
@Conifold Да, это правда, что во время околосмертных переживаний такие действия, как воспроизведение воспоминаний, могут быть тихими, возможно, истинными или ложными. Но то, что мозг активен в течение значительного времени, и потенциальная разница в нервной системе, возбуждаемой электрическими импульсами, экспериментально указывает на то, что сознание остается активным в это время. Во время остановки сердца мозг пытается перезапустить сердце в этот промежуток времени. Оживление важного органа после прекращения перекачки крови указывает на то, что тело не «полностью» мертво, а сознание активно.
@SUBHIGYAPRIYANSH " поэтому, когда вы умираете, ваш мозг остается активным, чтобы вы могли узнать, что вы мертвы " -- ваш мозг действительно остается активным в течение некоторого времени после клинической смерти. Однако — и это вполне ожидаемо, учитывая, насколько сложной, нежной и энергоемкой является мозговая ткань — кажется, что мозг всегда умирает первым, задолго до других частей тела. Вот почему некоторые люди заканчивают «мертвыми Брайанами» — их сердце перезапускается, как и другие их органы, и только их мозг подвергается серьезной травме. Другими словами, кажется, что при остановке сердца в первую очередь убивает мозг, и намного раньше любой другой ткани.
@Silk Смерть мозга считается юридической формой смерти в некоторых юрисдикциях, даже если другие части работают. Необратимая смерть мозга считается биологической смертью, которая отличается от клинической, при которой перестает качать кровь. Вот почему редко удается излечиться от клинической смерти, но не от биологической. Также были случаи возвращения к жизни после остановки сердца, но не после смерти мозга.
@SUBHIGYAPRIYANSH -- я не знаю, о чем вы сейчас говорите, кроме того факта, что вам просто нравится говорить на эту тему.
@Silk Я хочу доказать, что вы знаете, что вы клинически мертвы, когда ваше сердце перестает качать кровь из-за того, что мозг остается активным. Это был ответ Конифолду, который сказал, что Мозг не знает, что вы мертвы, когда вы мертвы. Оставив в стороне все духовные верования, мой последний вопрос заключался в том, в чем разница между неопределенным сном и смертью. Сон ведет вас на 8 часов вперед в одно мгновение, смерть не имеет точки пробуждения.
Под смертью люди понимают разные вещи. Биологическая смерть и психическая смерть — разные вещи. Некоторые говорят, что вы «умираете», когда ваше сердце останавливается, и «возвращаетесь к жизни», когда оно перезапускается. Другие утверждают, что это чепуха, ваше тело оставалось живым, а ваш мозг в этот период был без сознания. Ваш вопрос просто требует нашего субъективного мнения о том, что мы думаем. Этот форум не для этого. Вы должны перефразировать его в более объективных терминах.

Ответы (2)

Кажется, есть некоторые недоразумения, которые необходимо прояснить.

Во-первых, когда мы спим, вся наша боль не исчезает полностью. Он все еще там; мы просто не переживаем это в полной мере, как когда мы бодрствуем. Если он мягкий, мы можем не обращать на него внимания во время сна. Но если он достаточно сильный, он будет мешать нашему сну, заставит нас ворочаться и даже время от времени будить нас ночью. Или когда мы мирно спим и кто-то резко тыкает нас в тело, мы просыпаемся от боли. Это доказывает, что боль, возникающая в нашем теле во время сна, не исчезает и может ощущаться нами даже во сне.

Во-вторых, верно, что многие двигательные нейроны перестают активироваться во время сна, но многие из них продолжают активироваться, особенно те, которые поддерживают дыхание, мышечный тонус и случайные движения во время сна. Многие двигательные рефлексы, для которых требуется возбуждение двигательных нейронов, также продолжают функционировать. Вы можете убедиться в этом, потрогав роговицу или погладив подошву спящего человека.

Третий. Но самая заметная разница между сном (включая сон без сновидений) и смертью в отношении мозга заключается в том, что все нейроны спящего мозга живы, метаболизируются и время от времени возбуждаются, даже если в нем нет бодрствующего сознания или сновидений. Наоборот, в мертвом (или почти мертвом) мозге нет живых нейронов (или их минимальное количество), они не метаболизируются и не активируются — с точки зрения поведения это приводит к отсутствию дыхания, двигательных движений и тонуса, а также двигательных рефлексов — чего бы то ни было. А если сделать электроэнцефалографию (ЭЭГ) спящего мозга, то у спящих людей (даже без сновидений) вы увидите много постоянно меняющихся волн , а у человека с мертвым мозгом – плоские линии .

В: А теперь представьте, если мы спим без сновидений так, что вас никак нельзя разбудить (но вы все еще живы), можно ли это считать смертью (с вашей точки зрения)? Во сне у вас есть точка бодрствования , но если ее нет, как в смерти, не будет ли бесконечный сон без сновидений смертью для вас?

A: Нет на оба вопроса, как обсуждалось выше, есть много различий между спящим мозгом без сновидений и мертвым мозгом, как в поведенческом, так и в электрофизиологическом отношении. Даже внешне, в моей перспективе, спящий без сновидений спокойно дышит, иногда немного шевелится и не гниет, а покойник не дышит, не шевелится ни на йоту и гниет.

В: Что я должен увидеть в бесконечном сне без сновидений, если я не чувствую смерти?

A: Вы будете видеть подобные вещи, которые вы видите, когда спите в состоянии сна без сновидений (фазы сна с I по IV) – то есть вы ничего не увидите – вы просто спите.

В: Это доказанный факт, что вы знаете, что вы мертвы, когда вы мертвы.

A: Я не думаю, что это доказанный факт; Я не видел никаких доказательств этого. Простая логика подсказывает, что когда ты мертв, ты больше ничего не знаешь, а если ты ничего не знаешь, значит, ты тоже не знаешь, что ты мертв.

Использованная литература:

Purves D. Unit V. Глава 27 Сон и бодрствование. В: Purves D, Augustine GJ, David Fitzpatrick D, Hall WC, Lamantia AS, McNamara JO, Williams SM, редакторы. Неврология 3-е изд. Сандерленд, Массачусетс: Sinauer Associates Inc.; 2004.

Шварц Дж.Р.Л., Рот Т. Нейрофизиология сна и бодрствования: фундаментальная наука и клинические последствия. Курс Нейрофармакол. 2008 декабрь; 6(4): 367–378. дои: 10.2174/157015908787386050.

Шварц, доктор медицины, Килдафф ТС. Нейробиология сна и бодрствования. Психиатр Clin North Am. 2015 г., декабрь 38(4):615-644.

Вы утверждаете «доказанный факт», без ссылок и цитат.

«Спать, быть может, помечтать — да, вот в чем загвоздка, ибо в этом сне смерти какие сны могут приходить, когда мы вырвемся из этого бренного мира, должны дать нам паузу» — Шекспир

Сон — это категорически не просто «прыжки вперед во времени». Рассмотрим загадки общей анестезии , когда, как широко известно, время не ощущается как прошедшее, по сравнению со способностью оценки времени во время сна, которая, по-видимому, связана с медленным сном.

Не просто сновидение отличает сон от смерти. Сны, тем не менее, являются неотъемлемой частью сна, следует отметить, что люди видят сны в среднем 4 раза за ночь и две недели со сном, но когда сновидения предотвращены, это приводит к галлюцинациям и риску смерти, как обсуждалось в моем ответе на этот вопрос: Есть ли мыслители ? применяли эмпиризм к сновидениям и состояниям глубокого сна? Таким образом, память о снах и отчеты о них не являются хорошим показателем того, случались ли они.

Интегрированная информационная теория пытается провести различие между бодрствованием, сном и другими типами бессознательного состояния. Однако это область, в которой гораздо больше вопросов, чем ответов, потому что тайны сна и сновидений связаны с тайной сознания, глубочайшим вопросом как в философии, так и в науке.

Кто чувствует смерть или бесконечный сон без сновидений? То, чем вы являетесь, не является абстрактной сущностью, отдельной от вашего воплощения. Как спишь - ты, ты? В буддийском мышлении мы не остаемся одними и теми же людьми, мы просыпаемся каждый день заново и даже каждое мгновение, когда наши мысли возникают и угасают.

«То, чем мы являемся сегодня, исходит из наших вчерашних мыслей, а наши нынешние мысли строят нашу завтрашнюю жизнь» — Дхаммапада.

Если мы пробудимся от смерти, насколько мы будем одним и тем же человеком? Буддийская мысль говорит, что возрождаются причины и условия, а не какая-то трансцендентная или неизменная душа. Неспособность присутствовать требует другого времени, чтобы наши мысли или действия достигли кульминации или достигли результата. Однако, будучи полностью присутствующими, мы пробуждаемся к настоящему моменту и основываем свои мысли и действия на этой основе.

Бесконечный сон против смерти
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v