У меня есть некоторые концептуальные проблемы с пониманием различий между ритмом и мелодией.
Я понимаю, что гармония — это вертикальное измерение музыки (в терминах нот или пианино в DAW), а мелодия — горизонтальное измерение. Однако то, как определяется ритм, по-видимому, также помещает его в горизонтальное измерение. Тогда проблема, как мог бы выразиться математик, заключается в том, что гармония и мелодия уже обеспечивают основу для двух измерений нотной/фортепианной музыки. В частности, если мелодия полностью определяет горизонтальный срез музыки (или, возможно, более точно с геометрической точки зрения, кривую, проходящую только через одну ноту за раз), как все еще возможно, чтобы ритм менялся, сохраняя мелодию неизменной?
Мое школьное понимание состояло в том, что ритм был вкладом перкуссии в горизонтальное измерение, а мелодия была вкладом в него не-ударных, так что мелодия не полностью определяла бы горизонтальное измерение, а только роль определенных инструментов, занимающих его, но Я не думаю, что это объяснение правильное, потому что люди пытаются проиллюстрировать концепцию ритма и на неударных инструментах.
Чтобы предложить еще одно предположение о том, как мелодия может не полностью определять горизонтальное измерение, дело в том, что мелодия связана только с порядком нот, в то время как ритм берет на себя ответственность за их продолжительность? Например, если я определяю строку нот, таких как A, C, E, G, F, C#, A, B, A, C, A, составляет ли эта строка сама по себе мелодию, даже если струна может звучать по-разному в зависимости от длительности каждой ноты?
Как ритм и мелодия конкурируют и взаимодействуют, определяя горизонтальное пространство музыки?
Я понимаю, что гармония — это вертикальное измерение музыки (в терминах нот или пианино в DAW), а мелодия — горизонтальное измерение.
Если вы действительно думаете о нотах в стандартной нотации или пианино в DAW, то вертикальное измерение — это выбор ноты (что само по себе является абстракцией высоты тона ), а горизонтальное измерение связано с ритмом.
В этой модели мелодия не может рассматриваться как одно измерение, потому что она должна быть определена как с точки зрения высоты тона, так и с точки зрения ритма. То же самое и с гармонической прогрессией.
Мгновенная гармония произведения - "какой аккорд сейчас играет?" - можно рассматривать как определяемый набором значений в вертикальном измерении.
Стоит отметить, что это всего лишь способ просмотра музыки - это не " правильный " способ. Если вы посмотрите на фортепианную клавиатуру, то вдруг выделение нот станет горизонтальным измерением. И есть другие важные аспекты музыки, такие как тембр, которые можно считать «размерами».
как все еще возможно, чтобы ритм менялся, сохраняя мелодию неизменной?
Это не так. Если ритм мелодии меняется, то и мелодия меняется.
Чтобы предложить еще одно предположение о том, как мелодия может не полностью определять горизонтальное измерение, дело в том, что мелодия связана только с порядком нот, в то время как ритм берет на себя ответственность за их продолжительность? Например, если я определяю строку нот, таких как A, C, E, G, F, C#, A, B, A, C, A, составляет ли эта строка сама по себе мелодию, даже если струна может звучать по-разному в зависимости от длительности каждой ноты?
Это не сумасшедшая идея — думать, что порядок нот — это один аспект музыкальной партии, а их ритм — другой аспект. На самом деле, это довольно близко к размерам, которые мы видим на нотах. Однако ваше определение здесь не согласуется с тем, что люди подразумевают под «мелодией», которая относится к чему-то, определяемому как выбором нот, так и ритмом.
Как ритм и мелодия конкурируют и взаимодействуют, определяя горизонтальное пространство музыки?
Нет смысла говорить о соперничестве ритма и мелодии, потому что это разные уровни концепции: мелодия — это концепция более высокого уровня, определяемая частично в терминах ритма.
Мое школьное понимание состояло в том, что ритм был вкладом перкуссии в горизонтальное измерение, а мелодия была вкладом в него не-ударных, так что мелодия не полностью определяла бы горизонтальное измерение, а только роль определенных инструментов, занимающих его, но Я не думаю, что это объяснение правильное, потому что люди пытаются проиллюстрировать концепцию ритма и на неударных инструментах.
Я думаю, вы правы в том, что это неправильно - опять же, кажется, что вы смешиваете концепции более низкого и более высокого уровня. Мы также должны быть осторожны, потому что некоторые ударные инструменты могут играть мелодии!
Возможно, одна из моделей, которую мы могли бы использовать, заключается в том, что перкуссия без высоты тона, как и ударная установка, перемещается в измерениях тембра и ритма, в то время как инструменты с высотой тона (которые могут воспроизводить мелодии) могут пересекать измерения выбора нот, ритма и тембра.
Но опять же, это будет просто модель «а», а не «правильная» модель. Вы всегда должны быть осторожны с заявлениями о том, что «это X измерений музыки» или «существует X аспектов музыки», потому что возможны различные модели. И, как говорится, все модели ошибочны (но некоторые из них полезны).
Я полагаю, вы упускаете важный момент: мелодия — это не просто последовательность нот, это временная последовательность.
Как вы указали, с одним и тем же «списком» нот вы можете получить совершенно разные мелодии в зависимости от продолжительности каждой ноты (и пауз!), Связанной с другими.
Горизонтальная/вертикальная ориентация, которая часто используется для гармонии/мелодии, является просто базовым упрощением, которое, по сути, делается для упрощения объяснения/коммуникации.
Фактически:
В конце концов, время — самая важная часть музыки, и по многим причинам. Без времени само понятие высоты тона (а значит, и гармонии) не существует, поскольку высота тона является результатом частоты, которая, в свою очередь, является результатом определенного количества событий во временном интервале.
Пусть вас не смущает понятие «перкуссия». Хотя это обычно относится к чистому звуковому событию, которое происходит из-за отсутствия звука, на самом деле его следует рассматривать скорее как изменение предыдущего состояния: изменение частоты (высоты тона, тембра, гармоник и т. д.) и амплитуды (динамика). . Учтите, что даже звук, который следует за тишиной, представляет собой изменение частоты: от нуля (нет звука) до X (какой-то звук).
Наш мозг «упрощает» большинство этих событий, особенно когда их продолжительность охватывает определенное время (сустейн, затухание звука, крещендо/диминуэндо и т. д.), поэтому реальный ритм («перкуссия») воспринимается только при резком различии. бывает.
Мелодия и ритм работают вместе. В целях жесткого определения можно было бы рассматривать «мелодию» как упорядоченные высоты тона, а «ритм» - как продолжительность каждого тона. Однако и то, и другое нужно брать вместе: данная «мелодия» с разными ритмами будет звучать совсем по-разному; так же и данный ритм с другой мелодией.
Чтобы позаимствовать аналогию с кривыми линиями для мелодии: координаты x будут элементами времени (ритма), а координаты y будут элементами высоты тона. Таким образом, «мелодия» в этом строгом смысле была бы серией упорядоченных пар.
На самом деле, есть некоторая музыка, определенная в этом ключе. « Последовательная музыка » и, в частности, «тотальный сериализм» использует арифметику по модулю 12 и соответствующую теорию множеств / групп / категорий для определения последовательности звуков, длительности, гармоний и любого другого музыкального элемента, который композитор решает определить численно.
Но в большинстве музыкальных произведений можно часто встретить высоту тона, ритм и гармонию, все они работают вместе, и границы между ними могут легко стираться. Они не придерживаются тех математически точных определений, которые хотелось бы.
Это скорее похоже на то, когда можно произнести данную фразу, используя паузы, интонации и т. д., чтобы создать совершенно другое значение, поэтому заданный список высот даст совершенно другую мелодию, когда применяется одно и то же. Итак, нет, список нот, сыгранных в одном порядке, но с разными ритмами, можно использовать для создания тысяч различных мелодий. И это без учета разных гармоний, которые можно использовать с одним и тем же набором нот — в том же порядке.
Кроме того, есть тот факт, что музыка не является постоянным звуком. Большую роль играют паузы — часто звук не так важен, как звук.
Перкуссия. Большая красная сельдь. Помимо настроенной перкуссии, есть ненастроенные, некоторые из которых издают очень короткие звуки (малый барабан), некоторые способны издавать длинные звуки (колокольчики, тарелки), поэтому их легко включить в понятия «горизонтальные» и «вертикальные » .
Я не думаю, что «конкурировать» — это слово, лучше «дополнять». Ритм и мелодия работают вместе, горизонтально и вертикально. Отказ от одного измерения оставляет нас без музыки в том виде, в каком мы ее знаем.
Чтение «горизонтально» сильно отличается от чтения слов из книги. Длина нот заранее определена, что имеет первостепенное значение для каждой мелодии. Если бы этого фактора не было, существовало бы множество различных способов сыграть музыкальную линию. Обычно соблюдаются определенные «правила», например, разделение музыки на отдельные блоки (такты).
Я бы не сказал, что измерения музыки бывают «горизонтальные» и «вертикальные». Размеры музыки, так сказать, у вас в голове. Если мы забудем тексты песен, обычные измерения (как они определены лично мной), которые люди учитывают при восприятии звуков, которые они классифицируют как музыку, таковы:
Измерения не являются полностью отдельными, и ни одно из них не является чисто горизонтальным или вертикальным. После тишины, когда есть звук, любой звук, он что-то вносит во все измерения . Если звук полностью лишен высоты тона, его непосредственный вклад в гармонию незначителен, но он все же влияет на гармонию через ритмическое измерение. Что бы ни происходило в ритмическом измерении, это влияет на гармоническую интерпретацию высоты тона. Какая бы высота тона ни попадала в «сильную» долю, она оказывает более сильное влияние на гармоническую интерпретацию, поэтому, если шумы без высоты тона определяют устойчивый ритмический пульс, они прокладывают путь для интерпретации тональных звуков, которые могут появиться позже.
Высота тона и гармония не полностью отделены от ритма. Если у вас есть полностью устойчивый синусоидальный тон, который внезапно меняется на другой тон, это также переходный процесс. Вы можете создать ритм с изменением высоты тона. Для ритма не нужны шумы и ударные звуки.
Мелодию можно рассматривать как комбинацию всего, и она может быть субъективной. Какая мелодия у этой песни на самом деле? Спросите разных людей, и вы можете получить разные ответы. В двухголосной гармонии разные люди могут выбирать разные голоса в качестве основной мелодии. Иногда люди описывают музыку как «немелодичную», но я думаю, это отчасти потому, что они не привыкли слышать такие звуки, и нет единой идеи, за которую они могли бы удержаться. А в то же время кому-то может показаться, что это очень мелодично, и они начинают напевать, каким-то образом воспроизводя отдельные части идеи. Еще одна причина, по которой песня описывается как немелодичная, может заключаться в том, что в предположительно ведущей строке песни не используются гармонически значимые ноты, поэтому она как бы бесцветна и не имеет запаха».
В наши дни люди хотят и ожидают объективного математического мира, где все должно быть количественно определено и измерено каким-то научным лабораторным прибором. Что за мелодия? Что такое ритм? Должна быть одна определенная истина о том, что все есть на самом деле !? Но я говорю, что музыка — это не естественная наука, она культурная и субъективная. Вы, как нечеткий, изменчивый, ущербный, недолговечный биологический субъект и часть социального сообщества, являетесь элементарной частью того, что вы пытаетесь измерить. Меньше наблюдайте, измеряйте и вычисляйте. Присоединяйтесь, принимайте участие в музыке. Жить музыкальной жизнью с другими? Только мои мнения.
вабисаби