Как Саурон сохранил контроль над Назгулами?

Единое Кольцо дало Саурону контроль над Девятью, но когда оно было отобрано у него, он все еще обладал силой контролировать их (или, по крайней мере, он восстановил ее к концу третьей эпохи). Почему это? В статье в Википедии упоминается, что он привлек к себе Девятку, но не как.

Я могу ошибаться, но я помню, что душа Саурона [или что-то подобное] является частью того, что выковало кольцо, что заставило их контролироваться Сауроном, и причина, по которой Саурон искал кольцо (чтобы восстановить свою силу)
@ Дуб, я думаю, да, он вложил немного себя IIRC в процесс ковки (из книг). Но как его душа может влиться в кольцо, если он не владеет Девятью, без кольца?
Насколько я помню (но не имею никакого отношения к этому), Единое Кольцо - это то, что позволило Саурону развратить Носителей Кольца (ну, по крайней мере, Девять); однако однажды испорченные, они служили Саурону, а не Кольцу. «Связать их во тьме» означает связать их с волей Саурона.

Ответы (3)

После того, как владельцы Девяти Колец стали Призраками Кольца, Саурон, который в то время все еще владел Единым Кольцом, забрал у них их Кольца. В письме профессор Толкин писал:

Саурон ... все еще через свои девять колец (которые он держал) имел первичный контроль над их волей.

из «Письма Дж. Р. Р. Толкина» ; акцент мой.

Ах, теперь, когда я не знал. Потрясающий.
Зачем ему брать их кольца?
@Petersaber Чтобы контролировать их, кажется.
@Petersaber - залог их душ. «Король ведьм Ангмара! Ты пришел ко мне в поисках силы! Что бы ты отдал за такую ​​силу!» «Все что угодно, лорд Саурон! Все что угодно!!» "Даже твоя ДУША...?????" "Даже это, милорд - ЧТО-НИБУДЬ! Только... не мое кольцо. Я люблю свое кольцо. Мое колечко... мое колечко... Я люблю играть с моим колечком..." "КОЛЬЦО? !?!? ДАЙ ЭТО МНЕ!!!!" "Нет!" "ДА!!" "НЕТ!!!" "ДАСССС!!!!!!!!" "О-о-о, я просто обожаю эти ссссссибилантные эсссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссс!!!! Окей, вот кольцо. Дай мне силу!!!!" — Сила, шмовер. Кольцо у меня. Делай, как я говорю, марионетка! "О, черт..."
@BobJarvis Я думал, что он контролировал их через связь между их Кольцами и Единым Кольцом, поэтому, на мой взгляд, не имело смысла «разрывать» эту связь, пока у него все еще было Единое Кольцо.

Несмотря на то, что Саурон больше не контролировал Единое Кольцо, он все еще сохранял контроль над Назгулами через каждое из Девяти колец, которые он восстановил, все еще контролируя Единого.

Письмо № 246 объясняет, что даже если бы кто-то другой контролировал Кольцо Всевластья, Назгулы все равно в конечном итоге подчинялись бы Саурону:

Саурон сразу же послал Призраков Кольца. Они, естественно, были полностью проинструктированы и никоим образом не были обмануты относительно истинного господства Кольца ... Но теперь ситуация отличалась от той, что была при Уэзертопе, где Фродо действовал просто из страха и желал только использовать (напрасно) силу Кольца. дополнительная власть даровать невидимость. С тех пор он вырос. Были бы они невосприимчивы к его силе, если бы он объявил его инструментом командования и господства? Не полностью. Я не думаю, что они могли бы напасть на него с силой, схватить его или взять в плен; они подчинились бы или притворились, что повинуются любой незначительной его команде, которая не мешала бы их поручению, возложенному на них Сауроном, который все еще через свои девять колец (которые он держал) имел первичный контроль над их волей ...

246 Из письма миссис Эйлин Элгар (черновики), сентябрь 1963 г.

Я удалил ссылку на пиратский материал и заменил ее чем-то более подходящим. Я понимаю, что вы, скорее всего, просто использовали его для поддержки своего ответа (какой ответ ИМО является правильным), но его все равно не должно было быть.
Кроме того, Саурон владел правящим кольцом и руководил Назгулами более 1800 лет, прежде чем оно было отрезано от его руки. Они знали, с какой стороны их хлеб намазан маслом, каким бы тонким он ни был.
Я действительно думаю, что это ошибка JRRT. Если никто не может использовать кольцо против него, то у Сарумана или Денетора нет причин использовать кольцо против Саурона, чтобы спасти себя.
@Oldcat - также из Письма 246: « Часть основного обмана Кольца заключалась в том, чтобы наполнить умы представлениями о высшей силе » - так что Саруман, или Денетор, или кто-либо еще был обманут Кольцом, заставив думать, что они могут его использовать .
Конечно, но на данный момент у них нет кольца. Так что это не может быть тот, кто заполняет их умы. Это будет либо Саурон через Палантир, либо знания о кольцах, которые оба изучили.
Еще в 70-х компания SPI, занимающаяся варгеймом, создала игру «Война колец» и имела необязательное правило, которое позволяло Саруману или Арагорну претендовать на кольцо. Призраки начали менять сторону с 9 на 1 за ходы.
@JimmyShelter Спасибо за изменение ссылки. От меня ускользнула сомнительная природа предыдущей.
@Oldcat - уже обсуждалось (и не соглашалось) здесь довольно подробно - scifi.stackexchange.com/questions/48180/… - я бы посоветовал прочитать это (но сделать глубокий вдох, потому что это долгое погружение) для аргументов в пользу и против теории.

Из «Неоконченных сказок» «Охота за кольцом»:

В конце концов Саурон решил, что в этом случае ему не будут служить никакие другие, кроме его самых могущественных слуг, Призраков Кольца, у которых не было иной воли, кроме его собственной, и каждый полностью подчинялся поработившему его кольцу, которое держал Саурон.

Отличная находка, спасибо. Моя копия имеет другую формулировку, но тот же смысл: i.stack.imgur.com/LgVpM.jpg
Как Саурон сохранил контроль над Назгулами?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v