Как сделать социализм/перераспределение богатства в антиутопическом городе киберпанка? [закрыто]

Я не слишком хорошо разбираюсь в социализме, поэтому не знаю точных деталей того, как он работает. Но я знаю, что это связано с перераспределением богатства, обложением корпораций высокими налогами и перераспределением его между всеми гражданами, чтобы у них было ровно столько, чтобы платить за еду и расходы.

Это кажется интересной идеей, которую я мог бы реализовать в киберпанк-городе. Но, кажется, это система, которая в значительной степени устраняет весь антиутопический аспект киберпанка. На самом деле никто не беден, корпорации довольно сильно пострадали от таких высоких налогов, там не так много места для какой-либо антиутопии или киберпанка. Любые идеи по этому поводу, или просто покончить с этим вообще?

Мегакорпорации, один из самых знаковых элементов жанра киберпанк, взаимно несовместимы с социализмом.
Хотя это не так плохо, как некоторые другие примеры, которые я видел, пожалуйста, просмотрите Как справиться с вопросами «У меня есть Высокая Концепция, пожалуйста, сделайте мою работу за меня»? на Worldbuilding Meta , затем сфокусируйте свой вопрос. "Любые идеи?" на самом деле не отвечает, но то, что у вас есть в заголовке вопроса, может быть.
Ваша идея кажется более близкой к поджанру " Tech Noir ", чем к типичному киберпанку.
В реальной социалистической стране «корпорации» были бы государственными предприятиями, а богатство принадлежало бы государству (или народу, если хотите). В реальных реальных социалистических странах налоги были либо малы, либо отсутствовали, потому что нет смысла взимать налоги, когда все принадлежит государству, которое распределяет ресурсы и распределяет доходы в соответствии со своими принципами или интересами.
Итак, вы предложили этот псевдо-ответ: социализм не работает ;) Хотя ваш реальный и / или теоретический пробег по этой теме может отличаться. Я думаю, что другие комментарии здесь хороши.
Я удалил свой ответ, потому что он действительно сводится к комментарию @sphennings.
Большинство богатых стран уже перераспределяют часть богатства, и ни одна из них не считается социалистической.
@ Винсент Это потому, что все эти страны провели холодную войну против СССР, а социализм часто рассматривается как синоним коммунизма, поэтому они избегают этого определения. Однако все их стратегии распределения богатства исходят из социалистической идеологии — и на самом деле они были реализованы для того, чтобы местные коммунистические партии не стали слишком популярными в своих странах.

Ответы (4)

Я хорошо знаком с социализмом; самая успешная социалистическая страна, вероятно, Норвегия (и нет, это не из-за нефти Северного моря, а из-за высоких налогов).

Основная идея состоит в том, чтобы НЕ давать всем «достаточно, чтобы заплатить за еду и расходы».

Вместо этого идея представляет собой очень надежную сеть безопасности, поэтому ваша жизнь, жизнь ваших детей, их образование, здоровье, жилье и безопасность не будут в опасности, если вы безработный.

Как оказалось (и Норвегия и другие социалистические страны, без сомнения, доказывают это), люди хотят большего, чем выживание, и будут работать, чтобы добиться этого, даже если выживание обеспечено.

Норвегия предоставляет бесплатное медицинское обслуживание (не только медицинское страхование, бесплатное обслуживание, период) на очень высоком уровне обслуживания (выше, чем в большинстве больниц США). Тем не менее, платные больницы все еще существуют в Норвегии, некоторые готовы платить за отдельные палаты, частных медсестер, вызовов врачей на дом и т. д.

Норвегия предоставляет своим гражданам бесплатное образование, сколько они хотят (например, несколько докторских диссертаций, без проблем), в любом аккредитованном колледже мира, в который они могут поступить. Если вы сможете поступить в Гарвард, они оплатят счет и в придачу кое-какие расходы на проживание.

Никто не бежит из Норвегии из-за высоких налогов (максимальные ставки более чем вдвое превышают максимальные ставки в США); норвежцы выросли вместе с ним и акклиматизировались. Самые богатые люди Норвегии считают это частью своей культуры; они заботятся друг о друге, и предоставление каждому равного старта в жизни помогает им максимально использовать потенциал каждого в своей стране; они никого не тратят впустую, нанося им ущерб с самого начала.

Тем не менее, ваша «антиутопия» может стать препятствием для продвижения вперед. Страдание относительно. Вы можете быть здоровым, сытым, защищенным и образованным настолько, насколько это возможно, и все же не можете найти работу, чтобы опередить остальных. Вы пытаетесь прославиться как художник, актер, музыкант, артист, писатель, акробат и терпите неудачу. Вы чувствуете, что ваша жизнь — пустая трата времени, вас держат как домашнего питомца, вы хотите от жизни большего и не можете найти способ получить это.

В школе чертовски сложно и конкурентно, и даже если вы получаете докторскую степень в чем-то, все профессорские должности заняты, единственные вакансии — это когда кто-то умирает и 500 докторов наук претендуют на это место.

Если вы не можете добиться успеха на законных основаниях , тогда нелегальный вариант кажется допустимым. В отличие от большинства киберпанков, общество не угнетает, они заботятся о вашей жалкой заднице, но результат угнетает, потому что между компьютерами, роботами с высокими налогами и другим высокотехнологичным искусственным интеллектом нет никакого способа избежать жизни в (нагретом, классно, безопасно) 200 sf номер на всю оставшуюся жизнь. Конечно, вы можете делать все, что хотите, но социализм не распространяется на развлечения (ну, может быть, на обычное кабельное). Вы не собираетесь путешествовать по миру, владеть быстрой машиной или играть в азартные игры в Вегасе. Если только вы не проникнете в изнанку жизни.

Государство заплатит за ваше обучение, а затем вы сможете участвовать в некоторых незаконных подработках, чтобы купить часть нелегального обучения, хакерства и деятельности, которая может привести вас в тюрьму: доброжелательные социалисты все равно вас посадят. До сих пор идет война между законом и преступниками.

В этом и загвоздка истории, сколько бы людям ни дали, они все равно будут хотеть еще. Даже если удовлетворить все их основные потребности, они будут работать ради большего. (Посмотрите на США: можно прожить примерно на 1000 долларов в месяц, но почти все работают, чтобы зарабатывать в среднем в 4 или 5 раз больше, потому что они не хотят просто минимальной жизни в 1000 долларов в месяц.)

В высокотехнологичном будущем большая часть работы, выполняемой большинством людей сегодня, будет выполняться машинами, что будет стоить 5% от стоимости найма человека. Предположим, что 90% людей обеспечены социалистическими средствами к существованию, поэтому еда, жилье (с подогревом и охлаждением, но маленькое), образование, здравоохранение и безопасность хорошо обеспечены. Не развлечения, не путешествия. Вы должны зарабатывать деньги, если хотите их. Если вы хотите всю оставшуюся жизнь играть в шахматы или джин-рамми в парке, у вас все готово.

Если вы хотите чего-то большего, скорее всего, вы не сможете получить работу, как бы сильно вы ни старались, они достаются 5% населения с лучшими способностями и врожденными навыками, а 95% из нас просто не входят в эту группу. 5%. Как только вы поймете, что это не так: научитесь играть в шахматы или наденьте свой киберпанк.

Добавлено разъяснение по социализму

ОП думал, что деньги были розданы гражданам; это редко бывает в реальном социализме, или распределение денег составляет относительно меньшую его составляющую. Социализм может просто предоставлять услугинаселению бесплатно. Таким образом, это не дает вам денег на покупку медицинских услуг, оно предоставляет медицинские услуги. Он не дает вам денег, чтобы снять пригодную для жилья квартиру, он дает вам квартиру. Вам даже не нужно давать денег на еду; но может обеспечить вас едой. Он не должен давать вам денег на транспорт, он может предоставить общественный транспорт (не только автобус, но в некоторых случаях и такси для перевозки одного человека в какой-то оправданный пункт назначения, например, человека на прием к врачу). И, наконец, у них нет обеспеченных денег на обучение и проживание в колледже; они могут просто предоставить колледж и комнаты в общежитии бесплатно, финансируемые за счет общих налогов.

В США и Европе мы не даем людям деньги на оплату частных платных дорог; по большей части мы просто предоставляем дороги бесплатно, для личного, делового и общественного пользования.

Другой аспект социализма заключается в том, что, кроме бесплатных услуг, люди обычно работают за деньги, чтобы покупать услуги лучше, чем бесплатные (если они хотят чего-то другого, кроме меню в общественной столовой, например, большей квартиры или дома). Согласно IBC (Международному строительному кодексу) «квартира» может быть всего 220 квадратных футов, и это может быть все, что предлагает общественный приют на человека. (Что будет иметь свои последствия: женщины могут заводить детей, чтобы иметь право на большее пространство; люди могут вступать в брак или сожительствовать по той же причине.)

Я говорю это, чтобы улучшить этот ответ: аспект киберпанка вступает в игру, потому что в мире, где очень большой процент людей был лишен работы из-за передовых технологий, эти люди не обязательно имеют ни единого доллара дохода, и они не Не гении или выдающиеся спортсмены, художники, музыканты, комики, геймеры или достаточно красивые, чтобы быть моделями или актерами. Но работая вместе, как преступники, они могли бы украсть настоящие деньги у трудящихся.

Потрясающий ответ! Я бы с удовольствием прочитал книгу или сериал, действие которых происходит в такого рода антиутопии. Но я не уверен, что достаточно талантлив, чтобы написать его. Потребуется тщательный баланс, чтобы показать вашим главным героям недовольство тем, что они живут жизнью, которая чрезвычайно роскошна по сравнению с жизнью «неимущих» остального мира. Было бы слишком легко сделать так, чтобы персонаж выглядел избалованным и, таким образом, потерял симпатию и восхищение читателя. Все-таки это Великий антиутопический мир! Спасибо, что поделились.
Они не будут выглядеть избалованными, если они действительно пробовали все, скажем, 10 лет, и не добились успеха. Они защитили докторские диссертации в области высоких технологий. Они жертвовали, снова и снова, и терпели неудачу, снова и снова. Даже преступники хотят лучшего , из преступного мира нет простого выхода. Технологии и искусственный интеллект продвинулись до такой степени, что долбаных работ не осталось. Наш герой начинает с малого, какой-то проститутке нужно починить технику (секс по-прежнему продается), она не может позволить себе «настоящих» преступников и подслушивает нашего отчаявшегося героя в кофейне… часовая работа оплачивается наличными. Потом еще один, и ее друзья...
Звучит отлично. Правдоподобно и все же сочувственно.
@HenryTaylor, это немного запоздалый комментарий, но в книгах, на которых основан сериал Expanse, на Земле сейчас очень похожая ситуация; более половины населения безработные и на "базовом". Это не центр основного сюжета, а просто особенность сеттинга; но некоторые побочные истории немного углубляются в это.

Легко: пусть корпорации перераспределяют богатство . Или правительства будут теми, кто занимается темными антиутопическими махинациями в стиле мегакорпораций. Или оба. Достаточно сложная бюрократия выходит за рамки корпоративных/государственных различий.

Подумайте о «бесплатной» бизнес-модели, которая в настоящее время применяется во множестве игр и становится жизнеспособной — или кажется , что она станет жизнеспособной — в реальной жизни. По крайней мере, это будет оправданием социализма в вашей среде: массы существуют для того, чтобы обеспечить социальный фон для «китов».

Что касается части «антиутопии», то не все подходят под правила. В зависимости от того, насколько доброжелательны/компетентны люди, устанавливающие правила (бюрократия не сразу прививает ни компетентность, ни доброжелательность), вы можете получить столько недовольных неудачников, сколько требует ваша история.

Например, у вашего главного героя могут быть дополнительные потребности, которые не покрываются Превентивным пенсионным планом Недостаточно благотворительной мегакорпорации — скажем, (непокрытое) заболевание или незаконный (и, следовательно, не находящийся на пенсии) любовный интерес. Попытка удовлетворить эти потребности через обычные каналы IBM* просто не работает, поэтому YP ищет кого-то другого — и, увы, у IBM есть пунктик о лояльности.

*Несмотря на аббревиатуру, на самом деле я не обижаюсь на IBM в реальном мире. Пока держу из-за веселья.

Рассмотрим путь, который необходимо пройти от общества, взращивающего молодые мегакорпорации, к социалистической «утопии». Революция — это преуменьшение, поскольку ни одна мировая держава (которой суждено стать мегакорпорациям) не позволит мирно обложить себя налогом и превратить в рабство. Идти войной против другой страны кроваво. Идти на войну против столпов собственной экономики самоубийственно. Любое правительство, которое попытается перейти к социализму, быстро окажется покинутым теми компаниями, которые оно надеялось обложить налогом. Корпоративные активы и опыт убегут из страны, как крысы с тонущего корабля. Оставление голодающего правительства, пытающегося помочь голодающему населению после того, как все производители и производители ушли.

Вам достаточно антиутопии?

Нет? Хорошо, переходи ко второму раунду. МегаКорпус мигрантов теперь представляет собой иностранные державы с технологиями и ресурсами для восстановления павшей нации. Все, чего они хотят, это полная свобода управлять всем по-своему. Избавьтесь от всех этих надоедливых законов о правах человека, и мы вернемся и накормим ваш народ. Пока вы это делаете, дайте нам место в ваших правительственных советах... нет, не просто место... большое во главе стола.

И только для того, чтобы население было счастливо, господин президент, вы все еще можете претендовать на то, чтобы быть выгодным социалистическим государством. Мы обеспечим наших сотрудников и поможем вам избавиться от тех, кто не записывается к нам на работу. Все встают, чтобы все поели. Не беспокойтесь о тех, кто не вмешивается... мы позаботимся о них. У нас есть тонны оборудования для наблюдения и полицейские технологии, чтобы все шло гладко.

Вам достаточно киберпанка?

Мегакорпус идет. Социализм — это всего лишь один из более коротких и эффективных путей, по которым они могут добраться сюда.

Сосредоточившись больше на киберпанке и меньше на социализме, ответ — контроль. Вам необходимо подключение к сети как неотъемлемой части общества. Возможно, у каждого есть муниципальное приложение-кошелек, которое выдает ежемесячную выплату по идентификационному номеру, и оно подключено к их чипу в мозгу/на запястье/портативном устройстве. Чип и подключенное приложение не только дают социалистическую стипендию, но и подтверждают гражданство и т. д. Точки сканирования есть везде, не только на кассах и в общественном транспорте. Если у вас нет вашего кибер-имплантата/устройства/идентификатора, вы должны найти другие формы оплаты за вещи и не можете пользоваться общественным транспортом.