Как сделать женскую нагрудную броню жизнеспособной?

Известно, что доспехи с акцентированным рисунком на груди - плохой выбор в условиях реального противостояния. Что можно изменить, чтобы сделать «нагрудник» более эффективным? Нравятся материалы(вымышленные или нет), дизайн(без изменения "груди" полностью).

Мой персонаж живет в средневековом мире и является женщиной-рыцарем, она ищет брак и пытается выглядеть более привлекательно для потенциальных кандидатов, не теряя при этом слишком много защиты.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Спасибо за все ответы, они очень помогли, сначала позвольте мне прояснить некоторые вещи, цель вопроса не в том, чтобы создать сексистского персонажа, чтобы апеллировать к мужской фантазии, я пытаюсь этого избежать, изменяя характер, чтобы удовлетворить Критерии красоты того времени - не лучшая идея, она ищет в мире элементы, чтобы сделать себя более привлекательной, надевание груди на доспехи может быть неэффективной формой мужского влечения в то время (и, вероятно, не будет) и будет иметь в мировых последствиях, физических и моральных, с которыми также очень помогли некоторые из ответов здесь.

Добро пожаловать в строительство мира. Ознакомьтесь с обзором и посетите справочный центр , чтобы ознакомиться с нашими стандартами. Также ознакомьтесь с нашей политикой be nice и постарайтесь использовать соответствующий язык. Мы не боимся тем, связанных с сексом, но предпочитаем более асептическую терминологию. Зачем воину беспокоиться о соблазнении во время службы? Выйдет ли она замуж за своих врагов?
Это вопрос для одежды.SE? Я не совсем уверен и не хочу судить о вопросе
Я не понимаю, почему разрешение на грудь - плохой выбор. Разве это хуже, чем броня с плоской грудью?
Мой персонаж, работайте больше на защите леди и найдите, что поиск другого рыцаря в качестве потенциального кандидата на брак является хорошим вариантом, поскольку она всегда дежурит на таких мероприятиях, как балы и тому подобное, она хочет выглядеть более привлекательной для другого пола. чтобы увеличить ее шансы на получение предложения
@chaslyfromUK Деформация формы брони, чтобы оставить пространство, имеет очень нежелательные свойства, такие как фокусировка ударов на грудине, а не попытка отразить удары.
Я знаю о проблемах, я ищу больше идей для решения или, по крайней мере, облегчения их, чтобы быть более жизнеспособными,
Для вечеринки после битвы есть большой выбор гламурных кольчуг. pinterest.co.uk/kattschain/womens-chainmail/?lp=true
Эта кольчуга остановит даже лучшего убийцу.
Ваш вопрос: «Как лучше всего защитить фигуристую даму-рыцаря?» или «Могут ли широко изображаемые доспехи с декольте быть практичными?»
Я виню Evony и Game of War , а конкретно их рекламу с Кейт Аптон.
Разрешена ли магия в этом мире? Потому что невидимая/прозрачная магическая броня работает хорошо, как прозрачная панель на упаковке товара в магазине.
@Jannis Я полагаю, что второй абзац создает впечатление, что вопрос может быть о стиле, когда на самом деле речь идет об улучшении доспехов, учитывая ограничение, заключающееся в том, что необходимо сохранить место для груди. Я считаю, что OP следует рассмотреть возможность удаления этого абзаца, который вызывает больше вопросов, чем ответов, и отвлекает внимание от фактического вопроса.
Я думаю, вы могли бы уйти от реализма ответов до сих пор, заявив, что этот доспех будет специально для «соревнований/турниров». У всех прославленных рыцарей были более сложные доспехи, чтобы показать великолепие в таких случаях...
Большинство реальных женских грудей меньше типичных «мужских сисек» у очень высоких, очень крупных мужчин с избыточным весом. На самом деле это не проблема. Спереди может быть небольшая выпуклость.
На самом деле нет необходимости менять форму нагрудного доспеха, если рассматриваемая дама будет носить (биндер)[ en.wikipedia.org/wiki/Breast_binding] в качестве нижнего белья.
@alexis Но в обычной нагрудной пластине уже есть место для груди, нет необходимости ее менять, если только вы не хотите, чтобы нагрудная пластина имела форму груди для новизны, щекотания или чего-то подобного.
Я дрался с несколькими женщинами в RL в доспехах (реконструкция), и вы действительно не можете сказать, кто там под ними. Гамбезон довольно эффективен для удаления любой формы даже до того, как вы наденете пластину / кольчугу сверху.
@eirikdaude ваше утверждение противоречит предпосылке вопроса Известно, что доспехи с акцентированным рисунком на груди - плохой выбор в реальном противостоянии . Я ни в коем случае не эксперт, но если вы уверены в своем утверждении, вы должны опубликовать ответ о том, что вносить изменения не нужно.
Нагрудное крепление @GretchenV не годилось бы для физически активного рыцаря из-за отсутствия современных эластичных материалов. Если женщине приходится использовать неэластичный тканевый материал для связывания, ее дыхание будет искусственно укорочено, а на поле боя это может убить быстрее, чем щель в доспехах.
Форма груди в доспехах не представляет большой проблемы, у настоящих доспехов было много форм, которые перенаправляли силу на носителя, наиболее распространенной была узкая «талия», часто это был даже не сплошной металл, а щель, и все же она сохранялась настолько явно эффект не очень.

Ответы (26)

В большинстве известных рассказов о женщинах средневековой войны они носили доспехи, предназначенные для мужчин. Единственным исключением является Жанна д'Арк, у которой был специально изготовленный для нее латный доспех. Никаких известных изображений ее жизни не существует, но одно изображение (взятое из письменных источников) показывает, что доспехи очень похожи на доспехи, которые носят мужчины, хотя и немного меньше и собраны на талии. Сборка на талии была обычным явлением для мужских доспехов, но, вероятно, более преувеличена для доспехов Жанны.Изображение белой сбруи через Жанну д'Арк Ла Пюсель

Что касается доспехов, специально разработанных для женской груди, то это более свежая идея. Некоторые современные бронежилеты специально разработаны для женщин, и, хотя у них нет больших вырезов для декольте или формованной груди, они действительно приподнимаются над грудью.

Женские бронежилеты, используемые некоторыми полицейскими силами

Броня на картинке выше была разработана для удовлетворения некоторых жалоб женщин-офицеров полиции Великобритании, поскольку она, по-видимому, удерживает вещи на месте без особого давления.

Таким образом, в то время как женщина-рыцарь, вероятно, не имела бы обнаженного декольте или формованной груди, вполне вероятно, что у бюстье из них были бы доспехи, которые явно возвышались над областью груди.

Спасибо, ссылки очень помогут в моем дизайне.
Интересный и полезный ответ, но, пожалуйста, не используйте термин «косичка», потому что такой вещи не существовало. Кольчуга или кольчуга - это то, что большинство людей обычно и ошибочно называют «кольчугой», а то, что вы имеете в виду, - это просто «пластинчатый доспех» или «полная пластина».
Часть о пластине игнорирует важность стирания формы нижнего белья под жесткой броней (gambeson et al. ). Ссылка на современные бронежилеты интересна, но, поскольку они текстильные (кевлар - это волокно) и, следовательно, не нуждаются в подкладке, наблюдение неприменимо к жесткой броне. Если вы не согласны, взгляните на тяжелые современные бронежилеты со встроенными керамическими пластинами: они почти стирают форму, заставляя своего владельца выглядеть как ходячий бункер, независимо от их пола.
Вот интересная статья о доспехах Святой Жанны д'Арк: Доспехи Жанны д'Арк: железная мистификация или реальная вещь?
@CaioNogueira У вас могут быть гравюры в форме корсета с гладким металлом вместо кожи. Причудливые гравюры на пластинах действительно существовали.
Полицейский бронежилет был создан для защиты от различных угроз, таких как пули и осколочные гранаты. Средневековые доспехи имеют дело с лезвиями и вещами, которые в основном являются консервными ножами (например, алебарды и бек-де-корбин). Это возвышение груди может направить лезвие/консервный нож к горлу или к кишкам, и это было бы плохо.
@Geronimo, и все же многие части настоящих доспехов имели узкие талии, наклонные вершины или гигантские гульфикы. ясно, что угроза незначительна.

Мой персонаж живет в средневековом мире и является женщиной-рыцарем, она ищет брак и пытается выглядеть более привлекательно для потенциальных кандидатов, не теряя при этом слишком много защиты.

Я думаю, вам нужно посмотреть на это по-другому.

Брак, особенно среди посвященных в рыцари классов, в средние века не был главным образом основан на внешности (и даже на Западе сейчас он не полностью зависит от внешности). Социальное положение и собственность, перспективы наследования, религия или политика имели к этому не меньшее, если не большее, отношение. Это не значит, что внешность не имела никакого значения, но она отошла на второй план по сравнению со многими другими соображениями.

Рыцари, мужчины или женщины, не бродили день и ночь в доспехах. Только идиот захочет, чтобы, учитывая, что это добавляет много веса и не имеет социальной цели, более удобная и декоративная одежда не будет лучше. Ваша женщина-рыцарь будет носить любую подходящую одежду и личные украшения, подходящие для женщины с достаточно высоким социальным положением, чтобы быть рыцарем. Ее социальная грация, остроумие, обаяние и элегантность — это то, что она может показать в соответствующих социальных условиях (так же, как и мужчины).

Так что у вашей женщины-рыцаря нет причин беспокоиться о том, как она выглядит в доспехах. О чем она будет беспокоиться, так это о том, чтобы остаться в живых, со всеми конечностями, все еще способной рожать детей и быть на стороне победителей. Любая конструкция брони, которая делает это, - это то, что она хочет - мобильность, защита и обзор являются основными требованиями: внешний вид находится далеко в конце списка.

Способность рожать детей является абсолютно ключевой ролью большинства женщин благородного происхождения в средневековые времена, и, честно говоря, только по этой причине крайне маловероятно, что ее семья вообще позволит ей сражаться, по крайней мере, до того, как она выйдет замуж и родит. Эта роль настолько важна, что привела к смерти более чем одной королевы, когда они не могли удовлетворительно выполнять эту роль, и я не имею в виду смерть при родах. Без наследников линия может закончиться, что было бы немыслимо в средние века.

Учтите также, что рыцари-мужчины могут быть просто впечатлены женщиной, которая может конкурировать с ними физически, и захотят ухаживать за ней из-за этого аспекта. Вспомните Спайка из фильма «Ковбой Бибоп»: «Я люблю женщину, которая может надрать мне задницу» (и множество других примеров).
Как придирка «нет причин для вашей женщины-рыцаря беспокоиться о том, как она выглядит в доспехах», вероятно, не совсем правильно. Внешний вид актуален для парадов, церемоний и некоторых соревнований, таких как рыцарские поединки, которые, по сути, были спортивными событиями, хотя там рыцарь любого пола, вероятно, хочет выглядеть профессионально, серьезно и компетентно. Привлекательность придет во время других случаев, которые вы упомянули. (Я согласен с основной частью ответа и проголосовал за).
@TimothyAWiseman И действительно, у вас может быть «рабочая» броня, которая очень практична, а затем «показать» броню, которая предназначена для внешнего вида, без особой связи с практичностью.
Для этого используются церемониальное оружие и доспехи. Вы носите их не на полях сражений (слишком кричащие, слишком непрактичные), а на парадах на мирных территориях.
@fyrepenguin & lieryan Вы правы, но: 1. Это было бы слишком дорого даже для большинства рыцарей 2. Этот план не помогает с рыцарскими поединками и связанными с ними боевыми видами спорта, которые в некоторые периоды времени отнимали у рыцарей много времени. Им нужно было хорошо выглядеть в толпе, но при этом быть защищенными в таких ситуациях.
@TimothyAWiseman Что касается рыцарских поединков, в тот день просто доспехи были довольно впечатляющими (помните, что доспехи — это огромные расходы), а лошадь (также несколько бронированная) и всадник могли носить яркую одежду, чтобы выглядеть более впечатляюще. Вы не возитесь с дизайном брони, потому что от этого может зависеть ваша жизнь (даже на турнире), и это чертовски дорого.
@StephenG Это было частью моей точки зрения, хотя ты сказал это лучше.
@TylerH Гораздо более вероятно, что она была Бриенной Тарт своего времени и места. Даже в современном мире многие мужчины настороженно относятся к тому, что женщины умнее или успешнее их. Это мир ОП, и они правят, но исторически у нее были бы проблемы, если бы ее не сожгли на костре как ведьму или не повесили за проституцию - даже если она все еще девственница - за «вмешательство в мужские обязанности».
Спасибо за ответ, но это подразумевает многое, что мой персонаж жестко следует парадигмам своего времени, наоборот, она пытается показать свою силу, показывая свою красоту, СВОЮ сторону, думайте о ней как о «мисс марвел в средневековом стиле».
@Rekesoft Это предполагаемый мир фантазий, а не воспоминание о прошлом историческом событии. (Все еще) зависит от того, как будет принята такая женщина.
@TylerH В целом я согласен, что это зависит от ОП, но учтите, что средневековый мир по-прежнему будет иметь медицинские ограничения нашего эквивалента, и, поскольку только женщины могут рожать, я все еще думаю, что женщине вряд ли будет разрешено сражаться как рыцарь. (или даже рыцарский турнир). В некотором смысле женщины, равные или превосходящие мужчин в социальном положении, могут сделать еще менее приемлемым рисковать собой в бою. Или, другими словами, зачем вообще нужны мужчины? :-)
Что касается этих последних двух предложений, я думаю, что почти каждый ребенок, получивший образование в английской школьной системе, слышал «разведенный, обезглавленный, умер, разведенный, обезглавленный, выживший».

Броня нужна для защиты, а не для секса.

Живая женщина гораздо лучше подходит для брака, чем мертвая. Вся труппа сексуальных доспехов обслуживает мужской взгляд, ничего не делая для женщины, которая сражается.

Броня предназначена для реального боя, а не для ходьбы.

Он тяжелый и не дышит, и в нем невозможно хорошо двигаться. У реалистичного рыцаря есть оруженосец, который упаковывает все это и готовит к битве. Конечно, рыцарь в военное время будет ходить или ездить верхом в каком-то уровне защитной одежды, но это не будет полная броня.

У большинства женщин нет крошечных тел с огромными сиськами.

Стереотип о женщинах с крошечными телами и сиськами, из-за которых они опрокидываются, опять же, создан мужчинами для мужчин и довольно редко встречается в реальной жизни.

Реальные актеры или модели, которые выглядят так, 1) выбираются по этим характеристикам и составляют небольшое меньшинство женщин и 2) обычно хирургически улучшаются. Большая грудь чаще появляется у женщин, которые в целом более сладострастны и/или мускулисты. Как дробовик. Даже тогда есть смесь типов телосложения.

Рисунки, аниме и 3D-изображения (например, Барби), на которых изображены крошечные женщины с грудью размером с их голову, варьируются от почти до совершенно нереалистичных. Большинство мужчин и женщин, которых я знаю, закатывают глаза на такие вещи. Реальные женщины с огромной натуральной грудью страдают от ужасных болей в спине и обычно проходят операцию по уменьшению груди.

Броня обычно подгоняется под заказ.

Для мужчин нет единого размера и формы доспехов, поэтому не будет и для женщин. Мужчины разного роста, имеют разное соотношение туловища и ног, разный размер груди и т. д. Если вы считаете, что большинство женщин недостаточно высоки для брони, учтите, что мальчики-подростки (которые еще не закончили расти) часто шли на войну.

Если вы можете объяснить эти различия, то нетрудно также учесть различия и с женскими телами. Даже у женщины с очень большой грудью окружность груди, вероятно, не больше, чем у многих воинов-мужчин. С меньшей пропорцией талии и бедер также должно быть легко справиться.

Стереотипная грудная броня не просто глупа, она опасна.

Всем должно быть очевидно, что оставлять зияющие дыры в доспехах, чтобы показать кожу, контрпродуктивно.

Но даже когда женщина прикрыта, придание ей формы груди вызывает массу проблем.

Привлекательность в глазах смотрящего.

То, что она хорошо сражается, а затем хорошо выглядит, когда она снимает доспехи, привлечет внимание многих. Плохое сражение (включая ношение бесполезной или опасной брони) во всех случаях недопустимо. Если потенциальный муж считает, что женщина не должна быть рыцарем, то плохая драка только укрепит его мнение и сделает его менее заинтересованным в ней. Если женщины-рыцари нормальные в этом обществе, или, по крайней мере, если потенциальный муж согласен с этим, то хорошие боевые действия являются важной частью привлекательности.

Чтобы стать хорошим бойцом, необходимо знать, как выбирать и использовать свое снаряжение.

Кроме того, даже у рыцарей-мужчин было несколько драгоценных камней на доспехах, головном уборе, щите или мече. На щите могли быть оттиснуты гербы. Броню можно даже покрасить. Так что, если вы хотите креативную одежду, вот ваш шанс.

Доспехи нужны не только для защиты, как вы думаете, почему самураи носили дурацкие маски демонов, которые не давали реальной защиты на войне? Почему римские солдаты носили шесть доспехов? Почему у греческих шлемов были дурацкие гребни, которые на самом деле только подвергали опасности пользователя?
Хорошая точка зрения. Он также может указывать на социальный статус или иметь фактор устрашения. Но его все еще можно было использовать (по крайней мере, для тех, кто серьезно относился к дракам).
@Hollow, римские шесть доспехов в значительной степени миф, некоторые из них были созданы наверняка, но подавляющее большинство римских доспехов были плоскими.
@BKlassen как это миф? если бы настоящие люди, настоящие люди использовали его? только потому, что это не было частым, не означает, что это не было настоящим. 9 11 было только один раз, но это не миф..
@Hollow Decoration был частью дизайна доспехов почти повсеместно, но есть момент, когда декоративные доспехи перестают быть практичными. Цитата из второй ссылки, приведенной выше: «римские musculata в первую очередь декоративные, их носят важные люди, которые не очень-то рассчитывали, что на самом деле будут сражаться в них».

Настоящие нагрудники имеют большое пространство между ним и телом, чтобы смягчить удары и предотвратить ситуации, когда помятая пластина вызывает проблемы. Большинство женщин без проблем наденут стандартные средневековые доспехи, небольшое дополнительное пространство не будет иметь большого значения.введите описание изображения здесь

Вы можете просто сделать доспехи в стиле и выгравировать, чтобы показать свой пол. Хороший ход — показать свою тонкую талию, так что поменьше чит-дней и не забывайте о месте для набивки под броней.

Если вы хотите подчеркнуть свои активы или они впечатляют. Можно сделать дополнительную выпуклость вокруг груди. Хотелось бы сделать его как можно меньше, чтобы сохранить приемлемый центр тяжести и общий вес и не выглядеть шуткой. Не переусердствуйте с болью в спине и плечах.

Если вы хотите сделать отдельные «насыпи», вам нужно сделать так, чтобы между ними и вашим телом все еще оставался хороший зазор. Гребень может быть потенциальным слабым местом, и вы захотите сделать его дополнительно укрепленным, как и основание «бугров». Я бы посоветовал вам не использовать его в битвах верхом, так как это идеальная цель для пики или копья.

Не можете позволить себе запасные части сбруи - берите старую добрую подогнанную, так как ваша жизнь важнее.


Для заметки, в повседневной жизни вы бы использовали минимальное количество доспехов, и уж точно редко можно было бы ходить в полном боевом доспехе.

это дало мне несколько идей дизайна, которые могли бы работать, например, искусственные выпуклости над тарелкой, чтобы создать эффект подчеркнутой груди, сохранив при этом настоящую упаковку.
@CaioNogueira Если в вашей среде мода не заключается в том, чтобы женщины подчеркивали грудь, то зачем женщине-рыцарю делать это? Женщин в доспехах иногда можно заметить из-за того, как они стоят, ходят и основных пропорций тела. Похоже, вы ищете предлог, чтобы продолжить этот фантастический образ, а не реальный ответ.
Я знаю, что это может выглядеть как фэнтезийный образ, но я не ищу слишком сексуальную версию доспехов, наоборот, это способ для моего персонажа выразить себя, сказав: «Эй, у меня есть сиськи, они не моя слабость, и я все еще могут надрать тебе задницу, не скрывая их», как многие современные женщины любят носить высокие каблуки не для того, чтобы показать свою задницу мужчинам, а потому, что они сами чувствуют себя красивыми и/или сильными. Думайте о ней как о связующем звене между чудо-женщиной и Жанной д'Арк. Меня вдохновляют знакомые мне женщины, которых я не видел ни в одной среде.
@CaioNogueira При всем уважении, это по-прежнему звучит скорее как сексуальная фантазия, чем как вопрос построения мира. Формованные груди на доспехах — плохая идея даже с набивкой, потому что они направляют всю силу на тонкий гребень посередине, который оказывается прямо над вашей грудиной. Подумайте, почему броня работает в первую очередь: она берет силу из очень маленькой области (острие клинка) и распределяет ее по широкой области (вся ваша грудь). Долина прямо над вашей грудиной делает обратное, сосредотачивая силу любого удара прямо на одной (очень важной и хрупкой!) кости.
Да, я знаю об этой проблеме, я спросил, есть ли способ решить ее, сохранив дизайн груди, я получил здесь несколько ответов о затенении и покраске, которые могли бы решить проблему с сохранением защиты, они заставили меня думать, что формат груди на самом деле не так важны, имейте в виду, что «броня» не является окончательной и универсальной, у нее обязательно будет другая броня для боя, более специализированная для этого.
@Draconis это имеет значение только в том случае, если оружейник идиот и не подходит ему должным образом. если ямка имеет меньший рельеф, чем другие контактные точки, это не проблема.

Принимая это в другой тактике.

В то время, о котором вы говорите, самые сексуально желанные женщины имели большие бедра и много жира на них. Быть толстым означало, что вы достаточно богаты, чтобы хорошо питаться, и вы здоровы. Идеализированные женские тела сильно изменились с течением времени, но стали ли стандарты недосягаемыми?

Ваша дама-рыцарь, вероятно, в лучшей форме, чем желательно для того времени, поэтому нагрудник в мужском стиле подойдет, вместо этого ей нужен способ показать свои бедра.

Кроме того, как рыцарь, она будет избитой, в синяках, с ужасной кожей и, откровенно говоря, будет выглядеть настолько непривлекательно, насколько это возможно, как тогда, так и сейчас. Немногие мужчины интересовались женщинами, выполняющими мужскую работу. Они хотели, чтобы светловолосые женщины с детородными бедрами произвели на свет множество наследников.

Поэтому, когда вы действительно углубляетесь в это, почти ни одна из ваших первоначальных концепций не работает. Вам придется сначала изменить свой мир, чтобы женщины-воины были желаемыми (может быть, викинги?).

Просто наличие сексуальных доспехов просто заставит потенциальных женихов, интересующихся женщинами-рыцарями, подумать, что она ошибается в голове.

-Редактировать Я хочу уточнить, то, что считалось красотой, было разным в зависимости от места и времени. Большая часть дворянства ценит крупных женщин, но не все. Было время, когда женщинам приходилось завязывать себя в корсеты и пытаться выглядеть как мальчики. Эта дама-рыцарь должна выглядеть красиво для того времени и места, в котором она находится. Вот почему я предполагаю, что первоначальная концепция не работает, вокруг нее нужно построить мир, чтобы объяснить, почему женщина-рыцарь будет считаться привлекательной.

Чтобы ответить на ваш другой вопрос, как сделать эту броню жизнеспособной:

На самом деле это простая модульная броня. У форм для груди есть застежки, которые позволяют владельцу прикрепить другую пластину, которая соединяется и заполняет долину, снова создавая пластину в мужском стиле. Она надевала его только перед боем. Это на самом деле обеспечит лучшую защиту, чем традиционная броня, потому что у вас есть целый дополнительный слой металла. Вероятно, достаточно, чтобы остановить даже ранние пушки. Если, конечно, под ним все еще есть обычный слой кожи. Если его сделать фантазийной обтягивающей кожей, то это совсем не поможет.

Самые экономически желанные женщины* Мужчины, которых на самом деле сексуально привлекают толстые женщины, редки и всегда были такими.
@Hollow Исторически сложилось так, что «красивые» черты дня соответствовали тому, как выглядели члены королевской семьи или ответственные лица. Король-солнце заставил практически очень знатную семью иметь избыточный вес, поскольку они пытались выглядеть как он и есть столько же, сколько он. Во многих странах третьего мира даже сейчас избыточный вес считается сексуальным, потому что это означает, что вы здоровы. Просто посмотрите на некоторых моделей 60-х годов, все они сейчас кажутся нам болезненными, потому что с тех пор наше представление о красоте изменилось. Я только что закончил смотреть «Белое Рождество», а танцовщица — это палка с гигантской головой, фу!
у самых сексуальных желанных женщин были большие бедра и много жира на них. Это звучит как миф для меня. Я думаю, вы путаете костюм с реальностью. Тогда, как и сейчас, то, что любой человек находит сексуально привлекательным, сильно различалось.
@StephenG Не миф, а исторический факт. theconversation.com/… И хотя красота в глазах смотрящего, мало причин, по которым кто-то, пытающийся найти себе пару, намеренно выставляет себя непривлекательным для большинства. Это похоже на женщину, одевающуюся в готику и ожидающую, что она выберет себе мужчину. Вы ограничиваете свой потенциальный пул, делая это.
Есть разница между признанием женщин желанными, потому что они были знатными и богатыми, и признанием их действительно сексуально привлекательными, потому что они были толстыми и рисковали получить инсульт, если попытались подняться по лестнице.
@001003000420004200R5 Вы все равно не прожили достаточно долго, чтобы страдать от ожирения. Но опять же, прямо с эпохи пещерных людей мужчины жестко запрограммированы на то, чтобы хотеть иметь большие бедра, способные вынашивать ребенка. Вот как это работает. Выбросьте свои западные представления о красоте в окно.
@TrevorD Я имею в виду, мы говорим о людях, которые изобрели корсет только для того, чтобы толстые женщины выглядели стройными, чтобы они были действительно сексуально желанными.
@001003000420004200R5 это была смена моды, какое-то время люди хотели, чтобы женщины выглядели как мальчики. Я этого не понимаю, наверное, какая-то королева так выглядела.
Нельзя навязывать понятия о красоте, вещи либо заводят, либо нет.
у тебя опечатка! такт за такт
@Trevor D - Даже если каноны красоты действительно были тем, что вы описываете, это не значит, что никому не нравились другие типы телосложения. Посмотрите на нас сейчас, несмотря на то, что «типичная красота» на Западе — «загорелая и стройная», вы обнаружите, что многие люди любят все остальное. Так что ваш аргумент не очень хорош. То, что женщина-рыцарь не соответствует «принятым канонам», не означает, что она не может быть привлекательной.
Наличие зажима на нагруднике «традиционной формы», прикрепленного к версии «с декольте», помогло бы отклонить скользящие удары от тела, но не с фатальным недостатком, заключающимся в том, что сила твердых ударов сосредоточена в грудине / сердце. Модульная конструкция хороша, но было бы гораздо лучше заменить литой нагрудник практичным, когда придет время сражаться.
@Mr.Mindor Вы правы, но, честно говоря, нагрудники с кожаными доспехами в любом случае мало что сделали против направленной атаки. Это действительно зависит от того, насколько далеко мы продвинемся в фантазию, потому что в реальной битве дубины, топоры и цепы были опасным оружием. И топор сокрушит нагрудник, какой бы формы он ни был. Единственная надежда солдат заключалась в том, чтобы двигаться достаточно, чтобы удар прошел мимо цели.
@StephenG: Боюсь, эта новостная статья вводит в заблуждение. На протяжении 12-14 веков идеалом красоты был высокий и стройный (но не тощий) со здоровыми розовыми щеками, чтобы отличаться от «голодной худобы» и маленькой груди. В конце средневекового периода (конец 14-15 веков) идеал оставался высоким и стройным, но с низом живота, напоминающим небольшую беременную шишку. Это началось с положения тела (которое, что любопытно, было очень популярно у манекенов начала 2000-х в Европе) с отведенными назад плечами и выдвинутым вперед животом...
и закончилось тем, что богатые женщины имели (хорошо задокументированные) хлопчатобумажные набивки в своем гардеробе. В это время большая грудь стала нормой в женских образах. Также есть по крайней мере один задокументированный случай анорексии королевы (согласно «симптомам», присутствующим в документах, в которых говорится, что ее придворные были обеспокоены тем, что она очень мало ела и была необычно худой, предположительно беспокоясь о ее большой фигуре) в конце 14 века. -начало 15 века.
@SaraCosta Можете ли вы привести эту информацию? Если мой ответ неверен, я хочу прочитать правильную информацию и исправить ее.
Боюсь, мои исследования ведутся на португальском и испанском языках, поскольку я пишу историческую фантастику, действие которой происходит в этих странах (откуда я родом). Двумя важными авторами по этой теме являются Кармен Бернис Мадрасо (Indumentaria Medieval Española) и А. Х. де Оливейра Маркес (A Sociedade Medieval Portuguesa). Однако вы можете погуглить изображения за этот период: например. выполните поиск «Адам Ева -- век» и сравните изображения тел или используйте строку, например «женщины рукописи 14-го века».

Сначала рефрейминг, потом к своей проблеме, потом простой ответ, который выдвинули и другие.

Сиськи не так уж и важны в период времени, который вы изображаете...Грудь не считалась такой сексуальной, как сейчас, в средние века. Даже в елизаветинскую эпоху взгляните на актуальные наряды. В большинстве портретов грудь выдвинута ПЛОСКИМ, для реального эффекта плоской или единой груди большую часть времени. Исторически сложилось так, что только чуть позже на грудь стали делать упор... ближе к 1600-м и 1700-м годам. Но в эпоху, когда все дело в доспехах, не так уж и много. Ренессанс действительно становится чумовым - просто серьезно посмотрите на искусство от Средневековья до РАННЕГО Возрождения. И я говорю об искусстве, созданном В ТО ВРЕМЯ, а не о ренессансе или более позднем искусстве, которое оглядывается назад и переосмысливает исторические фигуры с точки зрения их привлекательности в наши дни. Дело не в сиськах. Там совершенно другой стандарт привлекательности. Зауженная талия, преувеличенные бедра. Сиськи для младенцев.

Вот что самое главное: чистая бледная кожа, распущенные волосы. Большая часть искусства, которое люди считают средневековым, на самом деле относится к эпохе Возрождения, и стандарты красоты полностью изменились. (Стандарт кузова стал намного пышнее).

Но вам нужны сиськи, потому что вы живете в этом обществе, и ваши читатели тоже, и поэтому ни они, ни вы не можете себе представить, что сиськи могут не быть центральным элементом женской привлекательности, оставаясь при этом верными физике. Ответ не в том, чтобы изменить форму того, что работает в доспехах, чтобы ваш главный герой мог выглядеть мило. Ответ в ШЕЙДИНГ. Это использовалось на сцене для создания сисек там, где их не было веками. А расписные доспехи были в моде с тех пор, как доспехи были практически изобретены.

затенение - хорошая идея, я думаю, это можно сделать с помощью гравировки. Это также работает, потому что у моего персонажа нет большой груди, поэтому эффект получается отличным. Спасибо за информацию о периоде времени, это поможет создать ее борьбу с идеальной красотой периода времени.
@CaioNogueira Важно, когда именно. На протяжении большей части классической/римской/греческой эпохи маленькая грудь была более привлекательной, а большая считалась животной. Таким образом, соблазнительные формы не считались лучшей вещью даже в позднем средневековье, поскольку во многих местах это было распространено.
Я определенно буду избегать большой груди на доспехах, это будет очень громоздко и сложно сделать дизайн гармоничным, меньшие будут лучше сочетаться с защитным костюмом и популярным видом того времени.

Не подходит по форме

Как уже отмечало множество людей, облегающая броня глупа и опасна. Броня намеренно сделана с прокладкой между броней и носителем. Так что не делайте доспех подходящим.

  • Этот ответ предлагает поместить формы груди за пределы настоящей брони. Таким образом, добавлена ​​обычная броня с двумя частями в форме груди.

    Я бы предложил также сделать так, чтобы формы груди были из более мягкого материала. Таким образом, они не отражали меч в грудину, а вместо этого смягчали удар. Таким образом, они давали бы небольшую дополнительную защиту, хотя и были бы немного неуклюжими.

  • Этот ответ предлагает использовать краску, чтобы создать иллюзию теней, чтобы создать разную кривизну. Обратите внимание, что это может на самом деле сделать нагрудник лучше, так как это может заставить людей ударить по доспеху неправильным образом.

Нарисуй это

Вместо того, чтобы красить доспехи, чтобы создать оптическую иллюзию другой формы, раскрасьте доспехи, чтобы показать, как человек выглядит под ними. Нарисуйте лицо на руле и декольте в платье на нагруднике. Или пропустите одежду и нарисуйте голую грудь. Достаточно правдоподобная картина и таращащие глаза нападающие могли обнаружить, что они мертвы, прежде чем они поймут, что дама в нагрудных доспехах держит меч.

Вам решать, будет ли ваш персонаж рисовать изображение своей обнаженной груди на своих доспехах. Возможно, она более скромна, чем это. Но даже в этом случае изображение ее туловища в платье, подчеркивающем ее грудь, будет работать.

Взгляните на эту броню — килевидный выступ над животом не самый экстремальный из тех, что я когда-либо видел, но это хороший пример того, как оставить пространство, думая об отражении атак. Это сильная форма против тупых ударов, и она будет отражать холодное оружие, а не ловить его и скользить острием прямо в центр груди, как это может сделать более облегающая броня.

введите описание изображения здесь

Теперь, возможно, владелец этой брони нес свой лишний вес немного ниже, чем на верхней части груди, но ваша женщина-воин, безусловно, могла бы носить нагрудник, где точка киля выше, оставляя место там, где это необходимо. Если ваш воин не очень глуп, защита придет до появления. Поклонникам вашего воина останется только полюбоваться искусно сделанными доспехами и включить свое воображение.

Самое главное здесь то, что форма «киля» будет отбрасывать лезвие в сторону, а не прижимать его к груди, как это делают обычные доспехи. «Если ваш воин не очень глуп, защита придет до появления». ← Очень даже.

Все ответы пытаются избавиться от ее сисек :(

Я говорю, что гордая, независимая рыцарь может выглядеть пышно, как хочет.

1. Табу

В этом мире было бы величайшим позором резать женщину в грудь. Возможно, в наше время растить детей трудно, со многими смертельными исходами, и сложилась традиция относиться к детородным свойствам женщин с величайшим уважением, вплоть до того, что даже когда вы пытаетесь убить женщину, вы по-прежнему избегаете попадания в грудь и таз. вся стоимость.

Если это так, то иметь круглые неплоские поверхности на груди доспеха не проблема. Это культурное табу могло также объяснить, почему у доспехов такая подчеркнутая грудь.

2. Намеренно плохой дизайн

Проблема с грудью в виде брони заключается в том, что оружие будет цепляться за грудь, а не отскакивать. Таким образом, используя это в своих интересах, у рыцаря есть очень толстая броня на груди, а также немного более мягкий металл. Мечи вгрызались в металл и застревали на полпути, давая нашему рыцарю возможность выпотрошить своего противника. Может быть, она делает броню-грудь больше, чем ее собственная грудь, так что там немного больше места для отдыха.

Обратите внимание, что эта стратегия лучше работает против тонких мечей. Если кто-то размахивает тяжелым оружием, вы скорее отклонитесь, чем поймаете.

Спасибо, мне нравится ваш подход к мировоззрению табу, нападающему на женскую грудь, думаю, я тоже добавлю этот штрих к моральному духу моего мира.

Несколько нарядов.

Практически в любом обществе, где люди носят одежду, люди одеваются по-разному для разных случаев. Одежда, которую я надену на свидание, отличается от той, что я надену на похороны, собеседование или прополку в саду. Современные солдаты носят парадную форму, чтобы хорошо выглядеть на параде, но это не то, что они носят в бою. и т.д.

Металлическая броня, обеспечивающая практическую защиту, тяжела и неудобна. Это требует набивки, которая впитывает пот и становится вонючей. Это не то, что вы хотите носить 24/7 или даже с девяти до пяти. Ваша женщина-рыцарь может иметь:

  • Один комплект доспехов, предназначенный для серьезного боя.
  • Еще один костюм, предназначенный для парадов и, возможно, для дружеских турниров, который может быть настолько непрактичным, насколько диктует мода.
  • Ассортимент красивой одежды для светских мероприятий, где доспехи не требуются.
  • Одежда для активного отдыха, верховой езды, влажной погоды и т. д.

Большая часть ее охоты за супругом будет происходить в последнем. Не то чтобы она собиралась свататься в пылу битвы.

Краска.

Возьмите один обычный костюм из негрудных пластин, с грудью, предназначенной для защиты. Теперь раскрасьте его в любой понравившийся вам цвет (кроме черного) и используйте штриховку, чтобы создать иллюзию кривизны .

И 4-й тип одежды: одежда для верховой езды и/или похода, которая некрасива (хотя ее можно сшить), а также не является доспехами и боевым снаряжением (даже бутафорскими).

Поднимите броню!

Она туго завязывает грудь, как всегда, и носит те же доспехи, что и всегда. Она просто поручает кузнецу укрепить и придать форму передней части, чтобы она напоминала привлекательную полную грудь.

Учитывая общую нехватку жирной пищи для всех, кроме самых богатых, и вид физической работы и тренировок, которые она выполняет, ее грудь, вероятно, в любом случае будет довольно маленькой. То же самое вы видите и у современных спортсменов.

это вдохновило меня, его можно применять и в других частях доспехов, например, искусственный хвост поверх шлема, чтобы защитить настоящие волосы.
Именно, грудь в основном жирная как по объему, так и по весу.
Нагрудники в форме большой груди на самом деле опасны. Смотрите мои ссылки в моем ответе.

Пирамиды.

Изогнутую форму фэнтезийной нагрудной брони было бы сложно сделать, и она не отклонялась бы так же хорошо, как наклонная плоская поверхность. Заостренный многоугольник обычно меняет направление входящей энергии, отклоняя ее вниз к основанию пирамиды, где подкрепление рассеивает силу. Острые точки также позволяют атаковать смертельным объятием в ближнем бою.

Что касается привлекательности, то она в глазах смотрящего. Возможно, узоры пирамид привлекательны.

Хорошая идея, "стиль Ларакрофта для Playstation 1", эта концепция звучит хорошо для меня.
Насколько я помню, два купола/пирамиды/что-то еще служат для сосредоточения силы в центральной точке, прямо над грудиной. Это будет плохо для владельца.
@Андон опередил меня, я собирался прокомментировать, что если использовать подход пирамиды, лучше всего будет только одна пирамида, иначе центр сосредоточит удар, а не отклонит и рассеет.
Добавленное нагрудное украшение на доспехах сделало бы доспехи тяжелее, так как они должны были бы выделяться на поверхности, которая по практическим причинам должна быть выше существующего сундука для начала. Вероятно, еще одна вещь, которую забыли, это то, что бюстгальтеров тогда не существовало. Груди были либо свободными под одеждой, либо связаны, и ни один из них не производил эффекта долины под одеждой, который делает бюстгальтер и откуда берется глупая броня груди.

Основная проблема, связанная с наличием груди, особенно большой, заключается в том, что ее масса имеет тенденцию смещать центр масс и, таким образом, нарушать равновесие. Не будучи носильщиком, я не могу говорить о дискомфорте от такой свободно качающейся массы.

Это особенно заметно у спортсменок, которые никогда не беспокоятся о том, чтобы продемонстрировать свои изгибы во время соревнований. Только наоборот, грудь лучше крепко держится на месте.

Для надежного дизайна женщины-воина потребовался бы льняной пояс вокруг груди, чтобы держать их как можно более плоскими и прочными, а затем формованная грудная область, позволяющая вместить дополнительный объем. Но никаких торчащих предметов. Они были бы легкой мишенью в ближнем бою с вероятными смертельными последствиями.

Более того, объявление бойца женщиной с хорошо видимой грудью легко может подсказать противнику слабые места или тактику ad hoc, а один из принципов войны - максимально спрятаться от врага.

Вместо этого рассмотрим парадную броню, где демонстрация и демонстрация являются основной целью, это не вопрос оптимизации, а вопрос моды и тенденций.

Человеческие женщины имеют большие бедра и больше мышечных волокон, чем обычно, на ногах, чтобы приспособиться к весу груди.
Женщины в среднем имеют более низкий центр тяжести, чем в среднем мужчины. Грудь весит не так много, как вы думаете, а женские бедра обычно крупнее туловища.

Чтобы сделать его доступным, нам сначала нужно понять, почему он нежизнеспособен в первую очередь, причина проста: он оставляет грудину незащищенной, обнажая грудь. Вот дурацкий рисунок, который я только что сделал, чтобы показать сверху женщину в доспехах с грудью. введите описание изображения здесьНо есть способ устранить все эти недостатки, то, что действительно существовало в средние века, называется Гамбезон.

Дуплет (также называемый акетон), который носят под доспехами, особенно латными доспехами Европы пятнадцатого и шестнадцатого веков, содержит точки крепления для крепления пластин. Примеры пятнадцатого века могут включать ластовицы, вшитые в локти и подмышки, чтобы защитить владельца в местах, не закрытых пластиной. Дублеты немецких готических доспехов, как правило, были короче, чем дублеты итальянских белых доспехов, которые могли доходить до верхней части бедра. В конце пятнадцатого века в Италии это также стало гражданской модой. Мужчины, которые не были рыцарями, носили дублеты для вооружения, вероятно, потому, что одежда предполагала статус и рыцарство.

Гамбезон сам по себе был хорошей броней, но большую часть времени он также сочетался с кольчугой и пластинчатой ​​броней для поглощения ударов. Надев ТОЛСТЫЙ слой гамбезона под нагрудник, вы устраните все конструктивные недостатки, и теперь ваш рыцарь будет полностью защищен.

Гамбезон не решит проблему скола, представляя собой ловушку для лезвий. Средневековые доспехи были не просто сделаны толстыми, чтобы предотвратить проникновение, они были расположены под углом, чтобы удары соскальзывали. Трудно сделать броню достаточно прочной, чтобы остановить наконечник копья с инерцией рыцаря и его боевого коня за ним, и даже если это так, сбитие с лошади может убить вас.
@Mark Мы говорим здесь о рыцаре, рыцари были богатыми людьми, а полный латный доспех стоил около 3 миллионов или более современных долларов, если они использовали доллары. По этой причине рыцарей не убивали, а разоружали, похищали и продавали их семьям в обмен на деньги или территорию. Только идиот мог бы атаковать рыцаря с копьем и намерением убить, но даже если бы они нанесли удар, проникнуть достаточно, чтобы действительно убить, но можно было ожидать травм. Кроме того, ни одна броня никогда не предназначалась для БОЖЕСТВЕННОЙ защиты всего сущего.
Такие вещи, как катапульта, могут убить рыцаря, но все остальное имеет большой шанс оставить ее защищенной и невредимой или просто раненой.
@Hollow Да, выкуп рыцарей часто был делом, но было бы преувеличением сказать, что «рыцари не были убиты». Например, в Грюнвальдской битве сражалось 270 братьев тевтонских рыцарей, и около 75% из них, включая большую часть руководства, были убиты. Сообщается, что Ульрих фон Юнгинген, великий магистр тевтонских рыцарей, был убит копьем. Даже дружеские турниры могли иметь фатальные последствия – см., например, Генриха II во Франции. И многие виды оружия (луки, огнестрельное оружие и т. д.) не имеют режима «захвата».
Кроме того... нет, гамбезон того типа, который носят под доспехами, сам по себе не был хорошим доспехом. Мы говорим о стеганой ткани, может быть, толщиной в пару сантиметров, а не о кевларе. Это несколько уменьшит опасность этих недостатков, но не устранит их. Гамбезоны, которые носили как доспехи сами по себе, были толще, и носить их под доспехами было бы нецелесообразно.
@Geoffrey Brent, вопрос буквально о непрактичной броне.
@Hollow Вопрос в том, как сделать это практичным. Ваш ответ кажется попыткой сделать его практичным, и я комментирую это.
@ Марк, вот почему доспехи никогда не делались с узкой талией, потому что они фокусировали бы удары ... подожди. Таким способом обычно изготавливали не только доспехи, но и часто пояс не был даже металлическим contiquis. Идея с ловушкой для лезвий просто не соответствует реальной конструкции брони.
@Джон, узкая талия фокусирует только рубящие удары; латная броня делает владельца практически невосприимчивым к ним. Ловушки с лезвиями предназначены для того, чтобы избегать особенностей, которые фокусируют уколы , которые могут пробить пластинчатую броню. Узкая талия будет отклонять их лучше, чем выпуклая талия (при узкой талии острие копья или что-то еще не будет скользить доспехом вверх к шее, оно будет скользить вниз и в сторону).
@ Отметьте, нет, вместо этого он скользит в талию, талию, которая часто даже не была твердой. если это не проблема там, это не проблема для сисек. у многих форм доспехов была выступающая куполообразная грудь, так что это явно не могло быть большой проблемой для шеи. даже если это была проблема, простой горжет позаботится об этом.

Добавьте обивку снаружи

Вместо того, чтобы отвергать посылку вопроса, давайте предположим, что сама героиня действительно думает, что добавление груди к ее доспехам сделает ее более привлекательной, и это имеет для нее большое значение. Учитывая это, она, вероятно, должна носить обычную броню с тканевой рубашкой снаружи. Затем добавьте дополнительную легкую набивку под рубашку, чтобы создать впечатление груди. Это добавило бы ей немного лишнего веса и сделало бы ее немного менее универсальной, но оба эффекта были бы незначительными.

Я не думаю, что есть способ сделать доспехи-сиськи «лучше», чем традиционные доспехи (поскольку иначе рыцари-мужчины носили бы их в реальной жизни), но вы можете получить эффект, жертвуя минимальным количеством полезности.

Ваш персонаж может носить контурную броню, если захочет.

Она, вероятно, перевязала бы свои груди льняной или шерстяной тканью, чтобы чувствовать себя комфортно и держать все на месте . Или она могла носить поддерживающий лиф из мягкой удобной кожи.

Поверх этого она, вероятно, надела бы стеганый гамбезон из льна или шерсти, слегка приталенный на талии, если бы захотела.

Гамбезон

Более того, она наденет свою броню. Было бы неплохо, если бы вы упомянули, какая броня. Полагаю, ты имеешь в виду латный костюм.

Конечно, она наденет нагрудник.

введите описание изображения здесь

Рассмотрим нагрудник. Он имеет закругленную форму, чтобы отражать удары, но если ваш персонаж считает свою внешность более важной, чем оптимальную защиту, он всегда может носить что-то вроде...

Этот

введите описание изображения здесь

или что-то подобное, современный женский нагрудник для фехтования.

введите описание изображения здесь

Подумай, какая она пышная. Если она пышногрудая и носит гибкую броню, ее грудь может двигаться. Если она очень пышногрудая и носит жесткий нагрудник, эта жесткая металлическая форма не будет двигаться, и это может затруднить движение ее рук. Я не думаю, что воин стал бы терпеть такое, поскольку это могло означать ее жизнь.

Чтобы противостоять потенциальной ловушке, ее нагрудник или кираса могли иметь ребристую поверхность с усиливающим элементом в центре. У нее, скорее всего, тоже будет щит.

Если король Генрих VIII мог вылепить доспехи для своего потрясающего королевского живота , то для женщины-воина немыслимо вылепить доспехи для своей фигуры. Просто делайте это разумно и практично, и учитывайте ее комфорт, диапазон движений, а также слои одежды и набивки, которые она будет носить под доспехами.

хороший ответ, я хочу сделать его более практичным, насколько это возможно, в соответствии с намерениями моего персонажа, ссылки очень помогут.
Я рад, что смог помочь. Если ваш персонаж в основном телохранитель, он, вероятно, не будет носить латные доспехи, если только не ожидает серьезных неприятностей. Она, вероятно, будет носить кольчужную рубашку под обычной одеждой, соответствующей ее социальному статусу, но решать вам.

Большая часть ответов сосредоточена на том, насколько это было бы неправильно исторически, практически, социально и т. д. и т. д., и они абсолютно правильны, но, если мы движемся в этом направлении, первое, что мы должны признать, это то, что не было никакого насчет "женщин-рыцарей", дело закрыто. Насколько я понимаю, ваш вопрос больше похож на «если женщины-рыцари все еще существуют, как мы можем сделать их отчетливо женскими для случайного современного наблюдателя, не выходя за рамки практичности?»

Может быть, вам стоит взглянуть на зеркальные доспехи и пластинчатые кольчуги? По сути, кольчужный жилет с некоторыми дополнительными усиливающими металлическими пластинами. Я имею в виду, не конкретно для девушек, а для всех рыцарей, потому что металлургия еще не готова к пластинчатым доспехам, так что это лучшее, что у них есть. В отличие от кирасы, которая обычно делалась с большим пространством между доспехом и телом, кольчуга повторяет контуры тела по необходимости. Некоторые из них выглядят довольно близко к тому, что вам может понадобиться, например, кольчуга с двумя отдельными круглыми нагрудными пластинами, хотя и плоскими — сделайте их более чашеобразными, и вот: и практическая цель приспособить форму тела и эстетическая цель сделать персонаж отчетливо женственным с нашей «современной» точки зрения. Чего только нет, однако это культовый вид рыцаря в полном облачении - рыцари не всегда носили полный латный доспех, но, опять же, такими они "должны быть" с нашей "современной" точки зрения. И вы, вероятно, не хотели бы участвовать в одном из них.

Есть еще вот это , настоящий мужской доспех из Индии 18-го века, но я сомневаюсь, что у него были какие-то другие цели, кроме декоративных и церемониальных:

введите описание изображения здесь

Ну, во-первых, женщины-рыцари не были приняты обществом, но это не значит, что их не существовало , и Жанна д'Арк была самым известным примером, но не единственным. Вы можете установить свою работу в исторической средневековой Европе и все еще правдоподобно иметь женщину, которая сражается, носит доспехи, соблюдает рыцарство или что-то еще. В социальном плане она будет выглядеть очень странной, но это, безусловно, возможно. Во-вторых, только потому, что вы произвели незначительное социальное или социальное изменение, не означает, что вы выбросите всю видимость реализма в окно, и ни один солдат не заинтересован. чтобы остаться в живых, на поле боя использовал бы нагрудный доспех.
@Obie 2.0 Жанна д'Арк не была рыцарем ни формально, ни практически (я не помню ее историю в достаточном количестве деталей, но действительно ли она сражалась? Типа «бросилась на врагов, рубя их своим мечом»? ) Насколько я помню, ей дали набор изготовленных на заказ доспехов, которые защищали ее от нескольких шальных арбалетных болтов и камня, брошенного ей в голову...
Она утверждала, что никого не убивала. Однако, учитывая, что она носила доспехи, носила меч, ездила в бой на коне и т. д., кажется справедливым назвать ее рыцарем. Имейте в виду, что многие благородные рыцари не имели привычки вступать в прямой бой, если могли, так что это было не так уж необычно, как может показаться.
С другой стороны, Иоанна Фландрская наверняка видела прямой бой глефой, а не мечом. Мария Пита убила как минимум одного человека. Элизабет Монфор, по-видимому, ехала на лошади вместе со своими рыцарями-мужчинами в рыцарских доспехах, что для меня звучит точно так же, как поступил бы благородный рыцарь-мужчина ее положения. Кроме того, если женщина могла эффективно исполнять роль рыцаря, пусть и редко, не исключено, что подходящим образом настроенный правитель мог бы посвятить ее в рыцари.
@ Obie2.0, не говоря уже об Ордене Топора 12-го века, учрежденном в честь женщин, сражавшихся за Тортосу, и, по-видимому, конкретно называемом «кавальерос» (т.е. «рыцари») - хотя в этом случае битва предшествовала посвящению в рыцари. .
также были доспехи для рыцарей с гигантскими нелепыми кусками трески в форме донга, так что рыцарские доспехи не должны были быть такими утилитарными, чтобы их можно было использовать.

Я не видел этого ни в одном другом комментарии, когда просматривал, поэтому я просто хотел выбросить, что может не иметь особого смысла иметь рыцаря с чрезвычайно большой грудью для начала.

Скорее всего, женщина-рыцарь будет иметь «спортивную» форму.

Быть авантюристом, который также является бойцом, нарастит много мышц и вызовет сильное потоотделение, и на самом деле не очень хорошо иметь чрезвычайно большие жировые отложения. Кроме того, большое количество жира, вероятно, ухудшит боевые характеристики в общем смысле, делая человека медленнее и вялее и с большей вероятностью умрет преждевременно.

Для закаленных в боях женщин имеет больше смысла выглядеть так же, как форма закаленных в боях мужчин, и в этом случае нагрудник, вероятно, будет немного похож на мужской нагрудник, только, может быть, немного больше.

Что, если бы вы сделали такой дизайн нагрудника? Я не вижу каких-либо серьезных явных недостатков. Возможно, я мог видеть, как кто-то засовывает кинжал под нагрудник, но, скорее всего, если вы достаточно близко к ней, чтобы сделать это, вы, вероятно, уже мертвы. (арт принадлежит Хаосрингену)введите описание изображения здесь

Boobplate в порядке, пока это твердая пластина .

Броня в форме груди может быть совершенно практичной, просто с ней нельзя переборщить. Пока у вас нет дырки в центре или отсутствия подкладки под грудью, это не хуже, чем другие доспехи с высокими размерами рельефа. просто взгляните на настоящий кусок брони Максимилиана ниже для сравнения. представьте, что вы переворачиваете верхнюю половину сверху вниз. Высокий рельеф хорош, если есть достаточно места для заполнения. Он не должен быть облегающим, но у вас есть небольшая свобода действий с формой. Если эта узкая талия не «уловила и не сфокусировала силу» достаточно, чтобы беспокоиться о форме груди, то нет.

введите описание изображения здесь

Рассмотрите эту броню, только небольшое изменение дает вам что-то очень близкое к форме груди.введите описание изображения здесь

На самом деле полная абсурдность форм настоящих доспехов дает вам большую свободу действий, есть довольно много доспехов с гигантскими кусками трески, которые торчат, простая форма груди вполне правдоподобна. По сравнению с некоторыми из них что-то вроде этой вымышленной брони достаточно практично. Я имею в виду, что остальная часть доспехов делает некоторые странные вещи, но нагрудник в порядке, даже если вы беспокоитесь о так называемой ловушке для лезвий.

введите описание изображения здесь

Краска

Также помните, что богатые часто красили свои доспехи, а это означает, что вы можете создавать всевозможные узоры без практического эффекта. Даже незначительные изменения формы брони можно подчеркнуть цветом или рифлением. Добавление правильных украшений может еще больше намекнуть или подчеркнуть без ущерба для практичности. Если она богата, она может позволить себе сделать довольно эффектную инкрустация, чтобы произвести впечатление самых разных вещей.

Рассмотрим наряд в то время, платье не было облегающим, оно должно было НАМЕКАТЬ на то, что было под ним, а не выставлять его напоказ. Фактически, во многих реальных средневековых условиях большая грудь была бы второстепенной проблемой по сравнению с узкой талией и широкими бедрами.

Нарисуйте корсет или используйте инкрустация, чтобы создать форму, которой там нет, и вы можете сделать небольшие изменения в доспехах похожими на основные. Если ваша броня действительно умна, они могут даже использовать оптические иллюзии для создания формы, которой нет, чтобы усилить незначительные изменения. Приведенная ниже японская футболка является отличным примером использования простых линий и затенения для создания ложной формы. Это может быть настолько тонким или показным , как вы хотите.

введите описание изображения здесь

Это не практичная броня, как указывалось во многих ответах. Просто это не так смехотворно преувеличено, как определенно вымышленные изображения.
Во-первых, я специально сказал «лопата нагрудника», а не доспех в целом. Нагрудник полностью практичен, в центре нет выемки для концентрации силы, в остальном он ничем не отличается от среднего доспеха максимилианского стиля с узкой талией. или даже стиль конкистадора. Я нахожу другую картинку, потому что вы не первый, кто просто смотрит на картинку.
В центре есть ямка, в силу какого-либо обнажения. У доспехов конкистадора нет углубления по центру, только некоторые детали. На самом деле, он немного выступает в центре.
Извините, нет дивота, сосок к соску — прямая линия. представьте себе нагрудник конкистадора, повернутый боком, это в основном то, на что вы смотрели.

Надутые и шипастые нагрудные пластины для женщин-воительниц, которые хотят показать свои атрибуты.

введите описание изображения здесь

Эта броня убьет тебя в кратчайшие сроки. Повсюду ловушки с лезвиями, блокирующие обзор наплечники, слабая защита бедер...
@Mark Вопрос, заданный для сундука, игнорируйте остальное.
Одна только нагрудная часть имеет множество ловушек для лезвий, которые будут работать, чтобы направлять удары и максимизировать их силу. «Шипы» — это то, чего вам следует избегать на практических доспехах.
@ Отметьте, что у него только один шип, это буквально пирамида, представьте, что меч / булава / топор попадает в пирамиду, независимо от того, куда он попадает, угол нагрудной пластины всегда будет направлять оружие в стороны, уменьшая удар.
Я насчитал как минимум четыре места на груди, куда можно было бы зацепиться лезвием...
Я не уверен, что фэнтезийные ММО подходят для реалистичного дизайна. Если я не ошибаюсь, в этой же игре используются типичные для женщин доспехи, которые обычно убивают вас первым ударом.
@vlaz вопрос не в реалистичном дизайне, а буквально в дизайне виртуальной брони.
@Hollow, если вопрос был вовсе не о реализме, то зачем его вообще разместили? Если ОП действительно хочет доспехи для груди без обоснования, то вопрос об оправдании доспехов излишен.

Меньше об эстетике доспехов, а больше о том, как сделать их пригодными для ношения женщинами.

Во-первых, если у вас плоская грудь, вам не нужно беспокоиться об изменении формы нагрудника. Однако, если у вас большая грудь (что, следовательно, может потребовать изменения формы доспехов), вам как рыцарю придется очень неприятно. Для того, чтобы заниматься любыми видами спорта с высокой ударной нагрузкой (бег, верховая езда и т. д.), поддержка является обязательной, чтобы избежать болей в плечах, шее и спине, а также просто смягчить воздействие вещей, движущихся в противоположном от вас направлении. .

Можно связать грудь (оберните широкий отрезок льняной ткани вокруг туловища, подогнув грудь под мышки, чтобы стать как можно более плоской), но метод, который я только что упомянул, также предотвращает расширение грудной клетки, что помогает дыхание. Люди делают это, но бег по полю, избивая людей мечами, имеет тенденцию немного повышать частоту дыхания, а очень сжатая грудь усложняет жизнь.

Современный вариант — использовать обвязку из эластичной ткани (аналогичную той, что используется при спортивных травмах) — вы обматываете каждую грудь, снова заправляя подмышку, но оставляете зазор на грудине и позвоночнике, где обвязки не перекрываются, чтобы вы еще есть чем дышать. К сожалению, я не могу придумать средневековой альтернативы этому.

По сути, я бы посоветовал попытаться заставить вашу средневековую женщину связать столько, сколько она может вынести, но при этом иметь место для дыхания, а затем прикрепить несколько дополнительных шишек в форме груди к внешней стороне доспехов. Кто знает, может быть, она могла бы использовать это пространство как карманы?

она ищет брак и пытается выглядеть более привлекательной для потенциальных кандидатов, не теряя при этом особой защиты

Возьмите нормальный, хороший и защитный доспех... и добавьте побрякушек.
Если вы пойдете в музей и посмотрите на доспехи высокопоставленных лиц, вы найдете функциональные, но чрезмерно украшенные доспехи.

Что мы находим привлекательным в потенциальном партнере:

  • Здоровье - она ​​рыцарь, и внешне она активный боец. Проверять
  • Красота в глазах смотрящего. Проверять
  • Деньги - да, это спорная вещь, но реальная жизнь (ТМ) каждый день доказывает, что мы не можем игнорировать это. В этом отделе побрякушки - устоявшийся способ.

Броня с побрякушкамиИсточник: Викисклад.

Я подвергаю сомнению предположение, что броня в форме груди обязательно будет смертельной ловушкой. Конечно, если кузнец выковывает из листа металла форму идеализированного женского тела, а какая-то девушка носит его без особого нижнего белья и начинает играть в ролевые игры, она может быть более уязвимой, чем если бы она носила футболку. Однако:

  • Средневековый рыцарь носил под такими доспехами много набивки. Это распределило бы воздействие удара по всему ее туловищу, так что неизбежные сильные удары по ее грудине не чувствовались бы там.
  • Из-за набивки, даже если у обладательницы довольно большая грудь, ее грудь может не занимать «пространство для груди» в ее броне, поэтому броня может быть сделана круглой внутри для структурной целостности.
  • Мастер-кузнец укрепит область грудины и сделает ее практически непроницаемой, не добавляя большого веса.
  • Вокруг шеи можно было надеть ошейник, чтобы остановить или отклонить острие копья от соскальзывания доспехов в шею.

Я бы смоделировал нагрудный доспех на основе греческого/римского мышечного доспеха. Это было в основном ограничено офицерами, и у него также была та же проблема с ловушкой, а не с отклонением ударов копья. Тем не менее, это было использовано. Я бы сказал, что отсутствие женского эквивалента в основном связано с редкостью женщин-офицеров во времена, когда мышечная броня была в моде.

Вы сильно переоцениваете эффективность прокладок при распространении удара. Гамбезон, надетый под доспехи, будет иметь толщину около 1-2 см, поэтому он не будет распространять удар намного больше, чем это. (И встречаясь с дамой, которая участвовала в средневековых развлекательных боях, я могу поручиться за то, что это не так.) Толщина используемой стали редко превышает 3 мм, поэтому форма внутри не будет сильно отличаться. наружу - иначе он будет весить слишком много.
@GeoffreyBrent Не было бы прокладок прямо над ее грудиной. Там будет набивка над ее грудной клеткой и щель над ее грудиной. Затем броня передаст силу удара на ее грудную клетку.
@GeoffreyBrent Что касается формы внутри, очевидно, у вас не может быть цельных стальных сисек. Но у вас может быть два листа или металлическая грудная клетка внутри, укрепляющая область грудины. Фактически это будет то же самое, что и обычная броня с косметическими сиськами, но без видимых швов.
Это превращается в очень сложную конструкцию, что вообще плохо на поле боя. Сложный = сложнее сделать, сложнее поддерживать и больше вещей, которые могут пойти не так. Жесткость по сравнению с изгибом зависит от куба толщины, поэтому два листа половинной толщины будут гораздо более уязвимы к повреждениям типа изгиба, чем цельный нагрудник, и когда он будет вдавлен, вы не сможете просто повернуть его. и забейте его, как обычный нагрудник. Это не практичный дизайн.

Не используйте период средневековья, скорее эллинистический период времени, использование доспехов в стиле греческого гоплита позволит использовать доспехи Boob в вашем сеттинге с правдоподобным использованием.

Магия? Пример: у DnD есть тип брони, называемый «гламурным», который сохраняет все свои свойства брони, но при этом выглядит так, как выберет его владелец, и этот внешний вид можно изменить по желанию. При этом она на самом деле носит пластинчатую кольчугу (стандартный вариант), но выглядит так, будто на ней модное вечернее платье, причудливая демоническая кольчуга, что угодно. Тем не менее, предположение, что это существует в вашем мире, имеет некоторые интересные последствия. В зависимости от уровня паранойи, текущих событий и т. д. почти каждый дворянин будет носить такой набор. Если это обычный день без причин для беспокойства, это, вероятно, будет легкий нагрудник, если это период опасности или они просто параноики, они, вероятно, будут носить полные доспехи все время. Таким образом, это может создать проблемы в другом месте вашей истории.

ОП не спрашивает о магии.
Мэтью, пожалуйста, просмотрите тур и справочный центр , чтобы лучше ознакомиться с ожидаемыми ответами здесь.
Добро пожаловать на Worldbuilding.SE! Мы рады, что вы смогли присоединиться к нам! Если у вас есть время, нажмите здесь , чтобы узнать больше о нашей культуре и посетить наш тур . Вы дали разумный ответ, но он выходит за рамки ограничений, которые ОП включил в свой вопрос (например, без волшебного тега). Мы ценим ваши усилия и надеемся на ваше дальнейшее участие! Вы получите повесить его. Спасибо!
@ L.Dutch - я не вижу в запросе ОП, где магия специально запрещена. Насколько я понимаю, магия — вполне жизнеспособный ответ. Я бы сказал, что гламурная броня точно подпадает под «вымышленный материал», как это разрешено ОП.
@elemtilas, я не вижу волшебного тега
@L.Dutch - теги представляют собой предложения или подсказки; не абсолюты.
@elemtilas по той же логике ничего конкретно запрещающего технологии будущего нет, поэтому вполне нормально и ожидаемо предположить, что броня сделана из армированных углеродных нановолокон, переплетенных для оптимального смягчения удара нано-роботами и броней также проецирует силовое поле.
@ L.Dutch - ОП намекает, что будущие технологии также допустимы: например, материалы (вымышленные или нет) . Та же самая фраза, которой они подразумевают, что магические или внепространственные технологии допустимы.