Как сделать злодея родным/человеком, не заставляя героя выглядеть монстром из-за его убийства?

У меня есть история, которую я пишу, в которой есть злодей, которого, чтобы сделать его более человечным / развитым, я дал ему родственную, трагическую и / или тревожную историю жизни, дал ему множество причин быть тем, кто он есть, и делать что он делает (понятно или почти), и сделал его героем собственной истории.

По сюжетным причинам его нужно убить, а также он как бы заслуживает этого из-за своих поступков. «В некотором роде», потому что его причины и история делают очень размытой грань между злом и простой причиной и следствием, поэтому не так просто просто сказать, что он сделал то, что сделал, «потому что он злой». Тем не менее, у меня нет намерения сделать его смерть эмоциональным моментом, потому что он должен рассматриваться как неприятный, неприятный персонаж, у которого есть смысл, жертва, которая становится преступником. Герой, хотя и имеет больше положительных сторон, чем отрицательных, также не является святым, имея хотя бы часть вины (или, по крайней мере, в видении злодея).

И тут возникает проблема. Эта история является первой из трилогии, где этот герой является главным героем. Я думаю, что герой должен быть максимально симпатичным, чтобы у читателя возникло желание прочитать о нем больше. Раньше я задавал вопросы о проблемах с симпатией этого самого героя. У меня были эти проблемы, потому что я неправильно характеризовал/развивал этого персонажа. Теперь, когда кажется , что я понял это правильно, и теперь, когда злодей также хорошо проработан, теперь злодейделает героя непривлекательным из-за его убийства. Если бы это был одноразовый вымысел, такая двусмысленность того, кто настоящий герой, была бы великолепна, это было бы потрясающе, но проблема в том, что впереди еще два продолжения с этим главным героем, и я не могу просто отбросить их просто так. из-за некоторых простых деталей в первом заголовке.

Итак, как я могу вызвать симпатию у злодея, не повлияв на симпатию героя к его убийству?


Изменить:
я думаю, что забыл включить в свой вопрос очень важную деталь моей проблемы, и мне нужно уточнить, что я имел в виду в своем вопросе. Под «героем собственной истории» я действительно подразумеваю «героя своей собственной истории», поскольку злодей — нарцисс. Он не делает ничего хорошего другим людям, единственное, кому он приносит пользу, это его эго . Так что дело не в том, чтобы «делать правильные вещи с другими людьми неправильным образом», а вместо этого «делать неправильные вещи неправильным образом по отношению к другим людям, имея конечным предполагаемым результатом удовлетворение своего собственного эго».Злодей не видит причин, почему он не имеет полного права делать то, что хочет, и история показывает, что он действительно не совсем не прав, но средства, которые он использовал, слишком экстремальны для «решения» его проблемы.
Правка 2:
прочитав ответы и подумав об этом, я понял, что на самом деле злодей не такой симпатичный, а герой не такой «чудовищный», как я думал. Я думаю, что у меня так много в голове злодея влезло, что я стал думать так же, как и он, видя в злодее героя или кого-то достойного сочувствия, а в герое видя злодея или кого-то непохожего. Думаю, поэтому у меня возникла эта проблема. Теперь я не вижу злодея так позитивно, как тогда, когда задавал этот вопрос, особенно потому, что то, что он делает, неправильно, независимо от его причин или причин, по которым он стал таким, поэтому нет смысла считать героя непривлекательным для него. просто делать то, что необходимо.
Кроме того, ответы Дэна Дж. и Сесеруса были точны по этому поводу, потому что, хотя герой просто делает то, что должно быть сделано, он делает это холодно и с гневом, это еще одна причина, почему это оставляет негативное впечатление. на него за убийство злодея.

Я вспоминаю одного любимого автора, который сделал именно это — создал злодея в своем первом романе, убил его, а затем медленно раскрыл его мотивы по сравнению с остальной частью трилогии. Я не буду называть автора на публике (во избежание спойлеров), но общая стратегия верна — рассмотрите возможность создания злодея для начала, а затем медленно раскрывайте его мотивы (убивая их, когда это уместно). Это создает напряжение — всегда плюс — и позволяет вам очеловечить злодея контролируемым образом. См. также сагу Дарта Вейдера.
ОП, обычное решение этой проблемы состоит в том, чтобы ваш злодей совершал злые дела по благородным причинам (например, сокращение перенаселения или экологическая катастрофа путем порабощения целых народов; искоренение опасной болезни с помощью геноцида) - что-то, что в конечном итоге стоит и может даже спасти планету, но сделано неэтичными или неприятными средствами. Это «делать неправильные вещи по правильным причинам». К тому же ваш герой и морально будет более серым, и поступит правильно, но, возможно, по неправильным (эгоистичным или ошибочным) причинам. Внутренний и внешний конфликт по поводу мотивации.
Сделайте рассуждения злодея основанными на логике. Сделайте рассуждения героя эмоциональными.
На самом деле нет никакого противоречия между тотальным детерминизмом и моральной ответственностью. На самом деле возникает противоречие, если вы попытаетесь отрицать моральную ответственность на основе тотального детерминизма: (судьбы сговорились сделать вас злыми) => (вы не злые) => (судьбы не сговорились сделать вас злыми) .
Хорошим примером может служить Червь (parahumans.wordpress.com) — большинство людей со сверхспособностями в этом мире получили их из-за тяжелой травмы. Некоторые из них использовали это, чтобы потворствовать своим худшим чертам и стать злодеями, некоторые чувствовали, что получили второй шанс и стали героями, многие были чем-то средним. (По разным причинам, объясненным в последней четверти сериала, они вынуждены конфликтовать, а не просто болтаться в стороне.). Так что у всех у них была трагедия, но их ВЫБОР впоследствии определил их. Некоторым пришлось очень много работать, чтобы изменить окружение.

Ответы (11)

Кажется, вы немного противоречите сами себе. «Я… сделал его героем собственной истории». «У меня нет намерения сделать его смерть эмоциональным моментом, потому что он должен казаться неприятным…» Если вы хотите, чтобы его считали неприятным, не показывайте его читателю как героя. собственной истории. Вы можете сделать персонажа, независимо от его роли в истории, симпатичным, но не сочувствующим, или сочувствующим, но не симпатичным. Томас Ковенант симпатичен, но не очень симпатичен. Локк Ламора симпатичен, но не слишком симпатичен. Я подозреваю, что вы хотите, чтобы ваш злодей вызывал сочувствие, но не вызывал симпатии. Вы делаете это частично, показывая ему страдания и связывая его нежелательные действия с этим страданием. Читатель может понять его мотивацию — он понимает, почему он делает те ужасные вещи, которые делает. Но не показывайте его читателю как героическую или симпатичную фигуру. Не показывайте, как он совершает действия, которые сигнализируют читателю, что он должен им нравиться. Покажите, как его отчим избил его до крови, но затем пусть он пнул свою собаку, когда избиение закончилось. Мы понимаем, ПОЧЕМУ он пнул собаку — это понятная реакция на боль и разочарование ребенка, подвергшегося жестокому обращению со стороны взрослого. Но мы не собираемся ПОЛЮБИТЬ кого-то, кто пинает щенков. s понятная реакция на боль и разочарование ребенка, подвергшегося жестокому обращению со стороны взрослого. Но мы не собираемся ПОЛЮБИТЬ кого-то, кто пинает щенков. s понятная реакция на боль и разочарование ребенка, подвергшегося жестокому обращению со стороны взрослого. Но мы не собираемся ПОЛЮБИТЬ кого-то, кто пинает щенков.

То, как мы относимся к герою, убивающему злодея, во многом будет определяться тем, как герой относится к действию. Вам нужно убедить читателя, что они предприняли бы те же самые действия, если бы были на месте героя (и, возможно, обладали бы качествами героя). Герой может получать удовольствие от убийства своего соперника, если злодей действительно злой и не имеет искупительных качеств. Если это не так, то герой должен сожалеть о необходимости, если не о самом поступке. Другими словами, вы делаете убийство злодея оправданным действием.

То, что вы можете понять, как злодей стал таким, не означает, что вы должны соглашаться с действиями злодея.

Большинство людей могут понять, почему Эрик Киллмонгер из « Черной пантеры » стал таким, каким он стал. (Подробнее об этом обсуждении в моем ответе на этот вопрос. ) Это не означает, что зритель должен соглашаться с тем, что его решение является правильным. Мы можем признать, что Эрик прав, не одобряя его план как единственно правильный ответ.

Кроме того, если ваш злодей прав, но ваш герой все равно должен убить злодея, я думаю, что это хороший моральный оттенок, который вы должны перенести в следующие книги. Это то, с чем ваш герой должен бороться. «Был ли я прав? Был ли Злодей прав? Действительно ли Злодей заслуживал смерти?»

Ваш злодей может быть злым и понятным. Его смерть может быть как необходимой, так и трагедией.

Киллмонгер тоже был моей первой мыслью. Танос тоже. Должны быть хорошие примеры не от Marvel...
Шакал из «Дня шакала» Форсайта — еще один очень хороший пример. Он наемный убийца, пытающийся убить де Голля, но в конце концов терпит неудачу и сам погибает. Однако смерть никоим образом не является чудовищным поступком со стороны героя (Клода Лебеля), это очень рациональный и эффектный финал истории. Несмотря на то, что главный герой терпит неудачу, я никоим образом не был разочарован финалом.
Ваш злодей может быть злым и понятным. Его смерть может быть как необходимой, так и трагедией. Это кричит мне Уолтера Уайта. Эти созвездия могут стать лучшими историями! Особенно +1, потому что я тоже не понимаю, почему необходимая смерть не может быть эмоциональной/трагической.
@TED ​​Не Танос. В MCU нет ничего искупительного или понятного в нем (я не читал его комикс).
@TED ​​Моей первой мыслью была Джессика Джонс, обе серии на самом деле... о, подождите, это тоже Marvel...
@LaurenIpsum - Он просто социопат в комиксах, так что это не поможет. Но в MCU он на самом деле пытается сделать жизнь каждого намного лучше. Злым (и, вероятно, неэффективным в долгосрочной перспективе) способом, но в своей голове он пытается поступать правильно для всех.
@TED ​​Есть разница между «мысленно он пытается поступать правильно для всех» (что делает его трехмерным) и «зрители могут понять , почему он думает именно так, а не иначе» (что вызывает у него сочувствие). Решение Таноса психопатично. Он может быть 3D-злодеем, но он не сочувствующий. Вы не сочувствуете ему или вроде как не надеетесь, что он тоже мог победить. Это «отношение», к чему стремится ОП. Танос не тот. Есть причина, по которой Кодос из Star Trek: TOS считается на 100% злым плохим парнем, и у него действительно была опора, на которую можно было опереться.
@LaurenIpsum - ... именно этого и добивался спрашивающий.

Самооборона или самоубийство.

Один из способов сделать это — сделать убийство злодея героем в целях самообороны. Заманив злодея в ловушку, герой поступил бы морально и взял бы его живым, посадил бы в тюрьму, попытался бы вылечить его от безумия: Но злодей настолько одержим или твердо намерен делать то, что делает, что даже попал в ловушку, он пытается убить героя, чтобы сбежать, и у героя нет выбора, кроме как стрелять в ответ, отталкивать, что угодно, и это убивает злодея.

Аналогичная альтернатива - непреднамеренное самоубийство: герой, пытаясь быть нравственным, ловит злодея в ловушку и намеревается посадить его в тюрьму. Единственный выход из ловушки - 90% вероятность самоубийства. Злодей, одержимый своей миссией, рискует чем угодно, и делает — и умирает. Он не может перепрыгнуть пропасть, он пропускает веревку, он бросает парашют с самолета и ныряет за ним: он ловит его --- затем теряет его на ветру и падает насмерть.

Вот о чем я думал. Менее карикатурная версия злодея, падающего в бездонную яму во время боя с героем. Или сиюминутная вещь, злодей собирается убить кого-то другого или взорвать бомбу, а действие героя, которое убивает его, является рефлексом, самообороной или нет, а не бессердечным решением. Таким образом, вместо того, чтобы « подкрасться к злодею с ножом », это будет « рукопашный бой, пытаясь обезоружить другого, и раздается выстрел » .) Герой собирается помешать генеральному плану и убить злодея в какой-то момент так, как он не ожидал.
Это то, что часто можно увидеть, особенно, например, в боевиках с рейтингом PG-13. Герой находится на пути к тому, чтобы остановить злодея, не обязательно думая о его убийстве , а во время противостояния злодей погибает случайно, им самим или героем, или герой вынужден убить его, чтобы спасти себя или кого-то другого. («Крепкий орешек», «Человек-паук», «Человек из стали», ...)

У злодея должен быть разумный мотив

Это самая трудная часть истории. Многие авторы склонны упускать эту часть, потому что злодей «потерял бы свою злобу», если бы читатель мог следовать его пути. Но я бы сказал, что иначе. Каждый может стать злым, если нажать на нужные кнопки. Так почему не злодей с разумными мотивами? Если есть разумные мотивы и они очень хорошо объяснены, может быть, с небольшой предысторией, то злодей вызывает симпатию.

Даже если злодей убит героем, это может быть очень по-разному. Последний акт восстания после того, как родственник манипулировал им. Последняя волна ярости, чтобы вырваться из собственных оков, которые держат его. В СМИ столько способов и примеров, когда ты жалеешь злодея, даже после того, как герой его убивает, только потому, что ты мог сочувствовать ему и относиться к его решениям.

(а) Я думаю, что это правильный способ написать злодея. Я действительно не люблю злодеев, которые совершенно иррациональны. Как голливудский злодей, который маниакально смеется и говорит: «А теперь мы уничтожим все хорошее, правильное и верное! ха-ха-ха!» Злодеи в реальной жизни обычно имеют какой-то смысл. Многие из самых страшных преступлений в истории оправдывались такими утверждениями, как: «Мы пытаемся создать более справедливое и справедливое общество, а эти люди стоят на пути! У нас нет другого выбора, кроме как уничтожить их на благо страны. " Я не сомневаюсь, что многие из вовлеченных людей действительно верили в это. Даже фраза «Она обманула меня, заставив думать, что любит меня, а потом унизила меня перед всеми моими друзьями. Она заслуживает того, что с ней происходит» понятно. Мы' Вероятно, у всех были времена, когда мы думали, что кто-то, кто задел наши чувства или стоил нам денег, заслуживает какой-то мести. Разница между вами, мной и сумасшедшим заключается в том, что наше представление о мести — это «получить суровый нагоняй» или, может быть, «позориться перед своими друзьями», в то время как безумное представление о справедливой мести — это «похитить и замучить до смерти». (Я предполагаю, что вы не маньяк-убийца.)

(b) Тем не менее, чтобы убийство злодея казалось читателю оправданным, я думаю, вам просто нужно сделать его достаточно опасным. Предположим, в реальной жизни у кого-то бред, и он действительно, искренне думает, что люди вокруг него террористы, или марсиане-захватчики, или что-то в этом роде, и начинает убивать людей. У полиции нет другого способа остановить его, кроме как выстрелить в него. Я думаю, что большинство людей сказали бы: «Очень грустно, что им пришлось убить этого бедного психически больного человека». Но мало кто сказал бы: «Поскольку он был психически болен и не имел злого умысла, полиция не должна была стрелять в него. Они должны были просто позволить ему продолжать убивать людей». Или аналогичным образом, предположим, что у кого-то есть очень обоснованная и серьезная жалоба. Например, страховая компания отказалась платить, когда его дом сгорел, потому что страховой агент расист, что-то вроде того. Но вместо того, чтобы бороться с этим на законных основаниях, он идет в офис страховой компании и начинает стрелять в людей. Опять же, я бы сочувствовал его проблеме, и я уверен, что многие другие тоже. Но мы не будем рассматривать это как оправдание массового убийства, и мы поддержим полицию, стреляющую в него.

Я думаю, что критерий таков: опасность должна быть велика, и его убийство должно быть единственным практическим решением. Если преступление злодея состоит в том, что он пишет людям действительно гадкие письма, вряд ли читатель согласится убить его. Смерть должна быть соразмерна его преступлениям. Чтобы оправдать его убийство, он должен либо убивать людей, либо совершить какое-то другое действительно серьезное преступление.

И для героя должно быть нецелесообразно останавливать его каким-либо другим способом. Он не может просто арестовать его и бросить в тюрьму или что-то в этом роде.

Я полагаю, что мое интуитивное ощущение того, что убийство кого-то оправдано, не обязательно такое же, как у всех остальных. Вот почему я думаю, что вы хотите избежать пограничных случаев. То, что едва оправдано для вас, может быть неоправданным для кого-то другого.

Вы также можете перевернуть свой вопрос. Вместо того, чтобы беспокоиться о том, как сделать злодея симпатичным, не делая героя неприятным, подумайте о том, как сделать убийство симпатичного человека приемлемым.

Один из наиболее распространенных ответов, используемых в художественной литературе (и в судебных делах в реальной жизни), звучит так: «Это был единственный способ их остановить». Если ваш герой должен остановить злодея и убить его — единственный способ сделать это, то большинство людей примут действия героя, даже если злодей им понравился.

Многие из этих вымышленных случаев включают случаи, когда герой дает выход злодею. Они пытаются позволить злодею спасти себя, но злодей все равно делает «неправильный» выбор, иногда даже зная исход. В последнее время я много смотрю «Доктора Кто», и он часто это делает.

В романе Дина Кунца «Наблюдатели» Чужой — это генетически созданная форма жизни, созданная, чтобы вызывать ужас и убивать. На протяжении всей истории он совершает несколько ужасных убийств, выслеживая героя и его друзей. Однако даются ключи к внутренним чувствам Постороннего; его любовь к Микки Маусу, его осознание того, что все его боятся и считают уродливым, и его знание того, что его природа никогда не изменится. В финальном противостоянии между героем и Аутсайдером герой убивает Аутсайдера, почти как акт милосердия, после того как Аутсайдеру удается заговорить, называя себя уродливым и плохим. http://www.deankoontz.com/watchers/

Другой вариант, который, например, использовал Гарри Поттер, — не позволять вашему герою наносить смертельный удар.

Кристин Фрейзер очень хорошо описывает этот вариант в своем блоге «The Better Novel Project» и объясняет, кто и почему это работает.

http://www.betternovelproject.com/blog/novel-ending/

Jist этого:

ТКО: Тотальный нокаут

Герой идет ва-банк, но теряет сознание. вместо того, чтобы убить злодея - они просыпаются позже и обнаруживают, что последний удар был нанесен, когда они «умирали».

Герой может пустить в бой все и полностью отдаться, а благодаря протянутой руке помощи в критический момент все же выйти живым и свободным от убийцы. это также имеет другие преимущества для обрамления и повествования в отношении завершения романа.

В финале пятого сезона «Баффи — истребительницы вампиров» сделали нечто подобное. Баффи победила плохого парня, который вернулся к своему человеческому образу. Затем Баффи отправилась спасать свою сестру, а другой персонаж намеренно убил человеческую форму, чтобы он никогда не мог вернуться обратно.
Хм. Я читал много историй, где герой и злодей дерутся, и герой случайно сталкивает злодея со скалы или что-то в этом роде. Я всегда думал, что это очень очевидная уловка, чтобы герой не убил кого-то, и поэтому я нашел это своего рода отговоркой. Если герой имеет право убить этого человека, то сделайте это. Если нет, то не танцуйте вокруг него.
Есть также довольно много случаев, когда герой заканчивает тем, что пытается спасти злодея (чтобы привлечь его к ответственности), но затем терпит неудачу, и злодей умирает. В телевизионной версии BBC о Шерлоке Холмсе Мориарти фактически доходит до самоубийства, что является интересным решением проблемы;)

Я думаю, что это больше зависит от героя, чем от злодея, поскольку речь идет об акте убийства героем (или в зависимости от того, какое слово «обстоятельства» лучше всего описывает акт прекращения жизни злодея). Часть этого заключается в том, как герой реагирует на необходимость совершить это действие. Если герой полностью отмахивается от этого, вы уменьшаете эмоциональное воздействие действия, делая героя холодным и потенциально неприятным. Если герой чувствует вину за то, что сделал что-то необходимое, читатель видит больше слабости героя — человечности — и теперь герой вызывает еще большее сочувствие.

Тем не менее, Оливер Куин, изображенный в текущем сериале «Стрела», начинается как хладнокровный убийца. Это его подпись в начале серии, и это то, что зацепило меня в сериале. Это персонаж, который не позволяет ничему стоять на пути к его целям, которые, в конечном счете, направлены на улучшение его города. Не имело значения, когда он убил (я намеренно использую это слово, учитывая общий характер «Квин») какого-то сочувствующего злодея. Именно действия Queen, а не его цели, влияли на его симпатию от эпизода к эпизоду.

Так что следите за обстоятельствами героя, за мотивами убийства, а не за другими выводами о злодее, и вы сможете поддерживать симпатию к герою, несмотря на (или, возможно, благодаря) его действиям. Дайте нам вескую причину, почему герой должен был зайти так далеко, покажите личные последствия для героя, сохраните человечность героя. Некоторым людям может быть грустно из-за смерти злодея, но они поймут и по-прежнему будут любить героя, даже если герой получит небольшой удар в то время.

Я бы сказал, что способ вызвать у злодея симпатию — сделать его человеком . Кто-то, кто ошибается, кто-то, кто сожалеет о содеянном, кто-то, кто не всегда соответствует своим собственным стандартам. Посмотрите, например, на монолог короля Клавдия в « Гамлете», действие 3, сцена 2 :

О, моя обида - чин! Пахнет до небес.
На нем первобытное старейшее проклятие, Убийца
брата. Молитесь, не могу ли я.
[..]
- но о, какой формой молитвы
Мог бы послужить мой черед? «Простите мне мое подлое убийство»?
Этого не может быть, так как я все еще обладаю
теми последствиями, ради которых я совершил убийство, -
моей короной, моими собственными амбициями и моей королевой.
Можно ли простить и оставить за собой правонарушение?

Клавдий сочувствует, потому что все мы делаем то, о чем сожалеем, но не смеем признаться. Наши проступки различны по величине, вот и все. В то же время борьба Клавдия вряд ли может сделать Гамлета менее симпатичным из-за чувства, что он должен отомстить за своего отца. Наша симпатия к Клавдию не отменяет того, что он сделал.


Затем вы узнаете, как главный герой относится к убийству злодея . Борется ли он с этим? Сожалеет ли он о том, что убил его? Пытается ли он найти альтернативу? Или он фанатеет от этого?

В « Янтарных хрониках » Роджера Желязны (первая пенталогия) антагонисту несколько раз почти удавалось убить главного героя и нескольких членов его семьи, он предал их королевство и активно пытается уничтожить мир. Он слишком силен, чтобы его можно было остановить каким-либо другим способом, кроме как убить его. Он снисходительный, лживый и эгоцентричный. Он также художник, поэт и брат главного героя. И так, мы получаем следующий гем:

Я бы хотел... Я бы хотел, чтобы когда-нибудь, давно, не было сказано того, что было сказано, или сделано то, что не было сделано. Что-то, если бы мы знали, что позволило бы ему вырасти по-другому, что-то, что заставило бы его стать другим человеком, а не тем горьким, согбенным существом, которое я видел там наверху. Сейчас лучше, если он мертв. Но это пустая трата того, что могло бы быть. ( Рука Оберона, глава 13 )

Антагонист не должен делать главного героя привлекательным. Главный герой должен делать то, что нам не нравится. Очень хорошо - как он к этому относится?

ВЫ НЕ!

Вы делаете Злодея максимально близким и человечным, а затем заставляете героя убить его безжалостно, а затем заставляете героя и читателя усомниться в их собственной морали и, возможно, обнаруживаете, что в этих словах нет такого понятия, как злодей и герой, мы просто бороться за разные вещи и заставлять их подвергать сомнению каждое решение, которое они приняли до этого момента!!!

Затем вы зарабатываете еще больше денег, продавая книги о счастье и осознанности своей теперь обеспокоенной аудитории.

Пожалуйста