Писать христианским голосом

Я еврей. Мой фантастический роман для среднего класса очень еврейский. Большинство моих персонажей либо евреи, либо новообращенные/будущие новообращенные, либо люди, у которых есть хотя бы один еврейский дедушка или бабушка. Но некоторые нет.

Моя главная героиня, 12-летняя Руфь, на 100% еврейского происхождения, но выросла в светской среде. Она живет в Соединенных Штатах в 1995 году. У нее начинают появляться посторонние мысли о религиозных вещах, что побуждает ее организовать первый пасхальный седер в своей семье. Затем она слышит голоса. (Позже у нее начинаются видения — быстрые путешествия во времени в Древний Египет — но она не упоминает их здесь.)

Она признается Фиби, своей лучшей подруге, которая также является ее двоюродной сестрой. Мать Фиби, Пэм, подслушивает и присоединяется к разговору. Пэм выросла в черной баптистской церкви в Хьюстоне, штат Техас, и вышла замуж за еврея, с которым познакомилась в колледже. Затем они вернулись в его маленький городок в Аризоне.

В этой сцене Рут рассказывает Пэм о голосах и переживаниях, которые у нее были, и Пэм пытается помочь ей разобраться в этом. В книге прямым голосом является персонаж из Древнего Египта, зовущий ее, и я не говорю, связаны ли происходящие сверхъестественные события с «Богом» или с «волшебством». Он открыт для интерпретации читателя.

На данный момент в книге это рано, ничего очевидного еще не произошло, и Рут и Фиби не знают, реальны ли переживания Рут или, как подозревает Фиби, все в голове Рут. Пэм тоже не знает, но склонна считать возможным участие Бога.

Я написал сцену, моя супруга-еврейка подумала, что она хороша, а затем я показал ее своей группе критиков. Это было далеко. Я немного переписал его, а затем показал близкому другу, который является евангельским христианином. Еще далеко. Проблема в голосе Пэм. Я не улавливаю, как баптистка (или любой религиозный христианин) могла бы выразить себя в подобной ситуации.

Как мне изобразить этого персонажа подлинным христианским голосом? Как то, что она привносит в разговор (что для нее важно), так и то, как она выражает свои мысли и опасения.

Какова была критика: был ли персонаж «думающим как еврей», «карикатурой на христианина» или просто «не так»?
Я думаю, вам, возможно, придется немного уточнить то, о чем вы спрашиваете, потому что вы случайно выбрали кого-то из одной из самых ярких протестантских деноминаций. Черные южные баптисты очень, очень отличаются от большинства христиан. Я не даю ответа, потому что я могу дать ответ только с точки зрения белого мальчика-агностика, выросшего в методистской церкви, который провел в общей сложности два часа в черной южной баптистской церкви на похоронах. Этого опыта было достаточно только для того, чтобы убедить меня, что я недостаточно знаю, чтобы дать точный ответ.
В некоторых американских христианских сектах есть жаргон, который звучит как что-то среднее между мотивационной речью отдела продаж и кодовыми словами. Я обнаружил, что понятия несложные, но я не мог имитировать их словарный запас …. Понятия не имею, не слышали ли этого ваши читатели, или они чувствовали, что она звучит не так, как должно быть в ее биографии, или ее религиозные взгляды были неверны. Поскольку вы не говорите конкретно, я предполагаю, что они тоже не…. У персонажа будут разные идеи в зависимости от того, насколько «строга» его церковь (баптисты обычно более эмоциональны/харизматичны, чем писания/доктрины).
@Galastel «думает как еврей». И это правда. Я живу в стране, где христианство является мейнстримом, где вещи, считающиеся «светскими», на самом деле основаны на христианстве, поэтому, конечно, я хорошо знаком с христианской культурой и организацией. Гораздо больше, чем мои друзья, выросшие в странах, где нет сильного христианского присутствия. Но я многого не знаю, в основном, как христиане разговаривают друг с другом (или со своими нехристианскими членами семьи).
@EdGrimm Я бы нашел полезными другие христианские взгляды. Маркируйте это хорошо, конечно. Методисты больше похожи на баптистов, чем на евреев.
Возможно, вы ищете католика, который, скорее всего, посчитает, что бог вмешивается в жизнь простых людей. На эти жития традиционно призывают священников, монахов и монахинь. Может быть, бывший католик.
@wetcircuit Да, мне не хватает словарного запаса. И на какие элементы обратить внимание. Мой «информатор» сказал мне, что Пэм, скорее всего, скажет Рут что-то вроде «это важно, обратите на это внимание». Так что я включил это. А также то, что послание от Бога возможно, но не на первом месте, о котором пойдет ее разум. Мне трудно собрать все вместе во что-то, что христианин счел бы разумным разговором для этих персонажей.
Я уверен, что вы были в курсе. Но christianity.stackexchange.com
Известный пример еврейских писателей, написавших христианского персонажа: Супермена.
Я не уверен, поможет ли моя точка зрения, но вот она. Я иммигрант-мусульманин и прожил свои первые 10 лет среди красивых людей Колорадо-Спрингс. Большинство из них - христиане-евангелисты, и я обнаружил, что у них общие речевые модели с мусульманами, особенно с близким другом, который был методистом до евангелизма. Присутствие Бога всегда присутствует в таких терминах, как «По воле Божьей», «хвала Господу» и т. д. Важно, обсуждая Его при каждом удобном случае, утверждая Его поддержку и благосклонность.
«Пэм выросла в черной баптистской церкви в Хьюстоне»… Вы говорите не только о христианском голосе… Вы говорите о чернокожей женщине-баптистке с юга… Но мой вопрос: почему все они должны звучать одинаково? (что было бы очень расистским/сексистским/сектантским предложением)... если все, что вам нужно, это какие-то баптистские ценности и обоснование... то я думаю, что это довольно легко сделать.
@imatowrite, речевые паттерны и т. д. — это действительно то, что я ищу. Спасибо.
@ashleylee Очевидно, я не хочу, чтобы все люди с таким фоном звучали одинаково. Я просто хочу, чтобы мой единственный персонаж звучал правдоподобно. И пока у меня не совсем получается.
@Cyn - я бы хотел покритиковать эту сцену для вас - у вас уже есть моя электронная почта. Я сам не баптист, но я христианин, и я провел много времени в черных баптистских церквях... трудно дать какой-либо общий совет по такой конкретной проблеме.
@Cyn... Ну, южные баптистские женщины, которых я знаю..... имеют очень строгое и самоуверенное понимание Библии. И говорил бы вам что-то вроде… «Бог так не работает». Они просто знают, чувак. Они знают, как думает Бог. Они знают, что Бог поддерживает их. Они говорят вам, что ваши убеждения/опыт, не санкционированные их пониманием, приведут к божественному возмездию. в основном они знают, что знают. Но я не знаю ни одной чернокожей южной баптистки...
речевые паттерны , а не голос. Я думал, что это о том, как описать, как люди говорят, когда они читают. Вы знаете, этот «христианский» голос.
@Mazura Ах, да, сцена представляет собой разговор между женщиной-баптисткой и ее 12-летней еврейской племянницей.
Я не знаю подробностей, но, конечно, главное различие между христианами и ортодоксальными евреями в том, что христиане верят, что Иисус был Мессией, а евреи все еще ждут Мессию. Целители христианской веры, например, будут исцелять людей, говоря: «Именем Иисуса я исцеляю вас!» и т.д. Обратите внимание, что Святая Троица (Отец, Сын и Святой Дух) важна, потому что большинство христиан верят, что Иисус является одним из аспектов Бога (т.е. Сына). Таким образом, мать Иисуса, Мария, называется Святой Богородицей - особенно католиками (я не уверен в других типах христианства).
Вам нужно уточнить, насколько предана христианской вере Пэм. Если она посещает церковные мероприятия 3 раза в неделю, регулярно изучает Библию и ежедневно молится, она будет вести себя совсем иначе, чем если бы она ходила в церковь раз в неделю и не думала о своей религии иначе. Также имейте в виду, что, говоря библейским языком, брак вне христианской веры запрещен (с практическими причинами, подтверждающими это), поэтому, за исключением более позднего обращения, может быть странно, что посвященный христианин женился на еврее.

Ответы (14)

Я белая баптистка, которая замужем за чернокожей баптисткой, поэтому, если у вас есть конкретные вопросы о том, что мы говорим и делаем, возможно, я смогу вам помочь. :-)

То, что вы описываете, является примером проблемы, с которой постоянно сталкиваются сценаристы: как мне написать персонажа, чье прошлое сильно отличается от моего собственного?

Некоторые советы, которые я могу придумать, применимы здесь и к другим «разным культурам»:

Шаг 1: Признайте, что не все в мире думают так же, как вы. Я думаю, вы поняли это, иначе вы бы не задавали вопрос.

Различные группы часто имеют свой собственный словарный запас. Иногда это технический язык. Когда физик говорит об «энергии», он имеет в виду совсем другое, чем когда фитнес-тренер говорит об «энергии». Или в этом контексте у баптистов (и других христиан) есть много специальных богословских терминов. У некоторых есть причудливые названия, например, «диспенсационализм». Другие - это общеупотребительные английские слова, которым христиане придают более конкретное значение, чем обычное употребление, например «благодать» и «спасти». Есть несколько общих слов, которым христиане придают совершенно разные значения, например, «восхищение».

Я часто смеюсь над тем фактом, что когда группа баптистов собирается вместе, чтобы просто поесть или просто хорошо провести время, то, что большинство людей назвало бы «вечеринкой», мы называем «общением».

Итак, вы хотите, чтобы ваши персонажи разговаривали как настоящие члены группы. Например, если бы два баптиста обсуждали кого-то, кто недавно обратился в их религию, они почти наверняка НЕ ​​сказали бы: «Вчера мы успешно обратили его в свою веру». Они, вероятно, сказали бы: «Он был спасен вчера».

Но не переусердствуйте. Я разработчик программного обеспечения. Я знаю много технических компьютерных терминов. Но в случайных разговорах с друзьями и семьей я почти никогда не использую технические компьютерные термины. Даже в разговорах с коллегами-разработчиками программного обеспечения большая часть разговора не связана с технической терминологией. Каждый раз я или мой коллега на самом деле произносим предложение, которое почти полностью состоит из технических терминов, и я смеюсь про себя над тем, насколько непонятным это предложение может быть для постороннего. То же самое и с другими группами. Да, когда я разговариваю с другими баптистами, мы используем «баптистский язык». Но 90% разговора будут прекрасно понятны людям, не знающим нашего словарного запаса. Особенно избегайте чрезмерного использования специализированного языка в общих контекстах. Как я' Я видел много изображений евангельских христиан по телевидению и в кино, где каждое второе слово является какой-то религиозной отсылкой, например, они не могут сказать «пока, увидимся завтра», но говорят что-то «религиозное», например: «С Богом, и да пребудет Господь». с тобой, пока мы не встретимся снова». Нет, мы просто так не разговариваем.

Узнайте, во что на самом деле верят люди, а не во что, по словам их оппонентов, они верят. Возьмем подходящий пример: я часто вижу изображения евангельских христиан, где они крайне осуждают, осуждают всех вокруг себя как грешников и прихорашиваются о том, насколько они лучше, чем эти другие люди. Может быть, вы могли бы найти христиан, которые так говорят, но я никогда не встречал ни одного. Не вдаваясь в теологическую дискуссию, скажу, что одно из самых основных учений евангельского христианства состоит в том, что все люди грешники, и что преимущество христианина определенно не в том, что он лучше, чем кто-либо другой, а в том, что он прощен. Когда баптист встречает проститутку, или торговца наркотиками, или кого-то еще, он не говорит: «Отойди от меня, я не хочу быть оскверненным вами, ничтожествами». Скорее всего, он скажет: "

Или на гораздо более легкой ноте, я только что где-то читал, не помню где, христианин заметил, что когда кто-то посещает священника или служителя в телешоу, они всегда, кажется, встречаются в святилище церкви, и служитель обращается к ним как к «мой сын» или «моя дочь». В реальной жизни у служителей есть офисы, очень похожие на кабинеты любого профессионала, и они называют людей по именам, как и все остальные.

Но помимо такого рода обобщений и примеров, как вы справляетесь со всеми практическими деталями?

Другие предлагали читать книги, написанные христианами. Определенно так. Особенно романы, которые могут дать вам больше удовольствия от повседневной жизни, чем научно-популярная книга.

В идеале, поговорите с настоящими христианами. Вы упомянули, что у вас есть друзья или соратники-христиане, которые читают ваши черновики. Спросите их о конкретных недостатках. Не просто «Этот персонаж говорит не как настоящий баптист», а что именно не так с ее речью? Можете ли вы указать на несколько предложений, которые являются примерами того, что баптист вряд ли сказал бы, и сказать мне, что они сказали бы в таких обстоятельствах?

Читайте подлинные христианские голоса

Найдите работы, написанные религиозными христианами на религиозные темы, и прочитайте их. Это могут быть как научно-популярные произведения, так и рассказы на религиозную тематику. В идеале вы должны прочитать оба. Попробуйте найти различные голоса и подумайте, как другие демографические данные авторов (и их конкретное наименование) также повлияют на их голоса. (Работы религиозных авторов на нерелигиозные темы также будут полезны, но, возможно, труднее выделить уникальные качества их голоса.)

Когда придет время создать голос персонажа, помните, что это больше, чем просто его религиозная принадлежность — ему нужно больше в своем голосе, чем просто элементы, которые вы определили как христианские.

Потренируйтесь писать от точки зрения персонажа, в идеале от первого лица.

Лучший способ полностью овладеть голосом персонажа — погрузиться в его голову и рассказать историю с его точки зрения. Не беспокойтесь о том, что эта работа не войдет в финальную книгу, все равно напишите ее. Вы можете написать сцены своей истории, частью которой является этот персонаж, или разные сцены, которые важны для персонажа, но не связаны с историей, которую вы рассказываете, или даже просто день из их жизни.

Продолжайте писать до тех пор, пока не почувствуете, что понимаете их голос, а затем вернитесь к написанию основной истории с ее обычной точки зрения, и вы, вероятно, обнаружите, что когда придет время добавить голос этого персонажа от третьего лица, вам будет намного легче. , и оставаться отличным от других голосов.

Кроме того, погружение в голову персонажа, вероятно, углубит ваше понимание персонажа и расширит его личность, так что это побочное преимущество.

Спасибо. Я чувствую, что хорошо разбираюсь в характере Пэм, если не считать этого момента. У меня есть друзья, которые являются харизматичными/евангельскими христианами (я понимаю раскол от доктрины, но зацикливаюсь на конкретных различиях ярлыков). Я согласен с чтением произведений, как художественных, так и научно-популярных. Последние в основном представляют собой библейские комментарии, так как я тщательно изучал их для книги, и они часто появляются, когда я ищу. У меня проблемы с переводом всего этого в диалог для этой сцены.
Кроме того, для моделей речи в частности и в США (не знаю, как в других местах): телевидение в воскресенье утром; обычно есть что-то на одном из тех местных каналов, которые вы обычно пропускаете, потому что на них никогда нет того, что вы действительно хотите смотреть.

У каждой социальной группы есть свой диалект: это называется социолектом . Что касается диалектов, то трудно подобрать социолект постороннему. Подумайте, сколько писателей ужасно обращаются с языком подростков.

Есть два основных способа улучшить ваше понимание и свободное владение социолектом:

  1. Читать, читать и читать литературу «носителя» социолекта. Или смотреть фильмы, которые они делают. Лучше, если есть возможность, проводить время с христианами.

  2. Попросите христианина вычитать ваш текст, точно так же, как создатели фильмов используют ученых для проверки научной части своей работы. Убедитесь, что он понял идеи, которые вы хотите донести в этой сцене, и будьте готовы принять их критику. Хорошо, что вы уже начали этот процесс, расспрашивая родственников, но вам нужны более подробные отзывы о том, что «далеко».

Замечание в заключение: изучая социолект, изучайте также, когда люди его используют, а когда нет. Большинство людей говорят на разных диалектах: их географических диалектах, их социальных диалектах, технологических диалектах их работы, их спорта, их интернет-сообщества... Христиане не находятся в «христианском режиме» весь день, иначе они становятся карикатурами. Я нашел Юджина из « Ходячих мертвецов » чрезвычайно расстроенным, поскольку он никогда не отказывается от своей роли «ученого» и говорит в непринужденной беседе так, как не говорил бы ни один настоящий ученый. Это означает либо то, что Евгений «особенный» (он делает это, чтобы выглядеть умным и сохранить свое положение в обществе?), либо то, что авторы ничего не понимают в научном сообществе.

Спасибо за Ваш ответ. Я сделал то, что вы предлагаете, но мне не хватает общения с писателями , которые понимают культуру, которую я пытаюсь изобразить. Поэтому я надеюсь на некоторые конкретные идеи.
Добавлю, что у каждого социолекта есть свои шибболеты. Эти слова и фразы обозначают человека как члена группы, а также передают любой смысл, который они иначе передают. И если вы не являетесь членом этой группы, существует очень высокая вероятность того, что вы будете использовать эти афоризмы ненастоящим образом. Я определенно нашла бы нескольких человек, выросших в черной баптистской церкви, и спросила бы их, подходят ли им диалоги и действия Пэм.

Пэм также может подумать, что в этом замешаны какие-то сверхъестественные силы, помимо Бога . По сути, на ум приходят четыре возможности:

  • Это законный голос Бога, говорящий
  • Это какая-то другая сверхъестественная сила, которая может быть небесно-ангельской или сверхъестественно-демонической.
  • Это может быть биологическая проблема, вызванная каким-то безумием, опухолью мозга или другой проблемой. (Другими словами, Рут может быть честной, думая о том, что говорит, даже если такой голос на самом деле не раздается где-то за пределами ее головы.)
  • Рут может лгать

Первые полтора звучат очень и очень хорошо. Вторые два с половиной из них звучат очень и очень плохо. Возможно, ваша аудитория врожденно скептически относится к тому, что Пэм просто принимает утверждения Рут, не испытывая никакого чувства страха перед последними возможностями. Любая из этих проблем (духовная, биологическая или моральная) совершенно нежелательна.

Если Пэм — женщина, полная веры, она вполне может быть готова поверить в эти первые (более позитивные) возможности. Однако, используя мудрость, она может захотеть подойти к утверждениям Рут с большой осторожностью, пока Пэм не станет более комфортно с тем, с чем она имеет дело. Распространенным подходом было бы искать Божьего понимания, особенно в молитве, и желательно, приглашая Руфь помолиться с ней. (Помните, что христиане считают своего Бога таким же, как Бог ортодоксального иудаизма. Таким образом, Руфь может согласиться или не согласиться с приглашением Пэм, но с христианской точки зрения Пэм такая молитва может показаться неуместной, по крайней мере, если Рут достаточно спокойно принимает приглашение, и поэтому Пэм может чувствовать себя вполне комфортно, делая такое предложение.)

Я обесцениваю 5-й вариант:

  • магия

С общехристианской библейской точки зрения в Библии упоминаются колдовство и даже злые чудеса, но церкви часто просто описывают такие эффекты как результат второго пункта, упомянутого выше. Таким образом, хотя ваша литературная работа может (в конечном счете) идентифицировать это как реальную реальность, это не совсем «христианская» точка зрения (по крайней мере, не в модернизированной западной цивилизации) для Пэм, естественно склонной сначала думать в этом направлении.

Хорошая перспектива

Возможно, суть проблемы в том, что вы думаете о Пэм как о баптистке.

Пока я был в больнице, я подружился с бывшим миссионером, который провел двадцать пять лет в Китае. Я совершил ошибку, назвав его и его жену религиозными. Один раз она пропустила это мимо ушей, но во второй раз сказала мне, что она не религиозна - она ​​и ее муж были людьми ВЕРЫ. Ее акцент, не мой.

Далее она объяснила, что «религиозный» был ограничивающим и узким, из-за чего казалось, что она может осуждать.

Она регулярно ходила на церковные службы, но никогда не считала это чем-то большим, чем просто проводником веры. Она верила не в свою религию, а в своего бога.

С тех пор, как я узнал их и получил это твердое исправление, я смог понять случайного персонажа, которого я пишу, который принадлежит к вере - религия - опасное и спорное слово. Вера яснее, чище и прочнее.

Попробуйте Пэм как верующую женщину, воспитанную баптисткой.

Пэм вышла замуж за человека, не принадлежащего к ее религии, так что она скорее женщина веры, чем религии. Она открылась и приняла тот факт, что ее любовь принадлежит к другой религии.

Если она подслушает, как ребенок рассказывает о слышащих голосах, ее может беспокоить, но она надеется, что это что-то особенное. Не пытаясь напугать Рут, она, вероятно, немного поинтересуется.

Пэм, вероятно, предложила бы помолиться с Рут, чтобы найти ответ. Ее вера глубока - вечно движущаяся река, которая поддерживает ее, несмотря на все трудности. Она могла бы сомневаться и, конечно, надеялась бы, что Руфь переживает что-то доброе. Она будет беспокоиться о Рут, ее выживании и влиянии этих голосов на такого ребенка.

@Cyn одна вещь, которую вы могли бы рассмотреть, - это подарить Пэм маленький браслет - WWJD. Она может коснуться его, когда думает о сложных ситуациях. Ювелирные украшения «Что бы Иисус сделал» довольно популярны.
Но не ВВЛЖД...
Очень хорошее замечание о браке вне ее религии - само по себе это характеризует Пэм как крайне ненормальную южную христианку-баптистку. @Cyn Знаете ли вы, что большинство евангелистских христиан против браков с нехристианами? Если бы она влюбилась в своего мужа, в то время ее вера пошатнулась бы, и, к сожалению, она, вероятно, столкнулась бы с остракизмом со стороны некоторых людей в южной баптистской общине. Все это глубоко сформировало характер и взгляды Пэм на жизнь.
@curiousdannii Да, я знаю, что смешанные браки в 1980 году (и даже сегодня) являются проблемой для многих. И то, что они разные расы и разные религии.
Есть некоторые, кто подвергается остракизму за брак внутри религии, но вне своей секты.

Переусердствовать хуже, чем недоделать.

Это не полный ответ, но помните, что христиане прежде всего люди. Да, они могут видеть мир по-другому, но опять же, не настолько по-другому. Гораздо более неприятно переусердствовать с разницей, чем недоделать ее. Рассмотрим этот пример из «Смерти веры» Донны Леон :

— А вы садовник? — спросил Брунетти, хотя в этом не было необходимости.

«По милости Божией, это я. Я работаю в этом саду, — начал он, внимательно разглядывая Брунетти, — с тех пор, как ты был мальчиком.

— Красиво, брат. Вы должны гордиться этим.

Старик бросил на Брунетти внезапный взгляд из-под густых бровей. В конце концов, гордыня была одним из семи смертных грехов. — Горжусь тем, что такая красота воздает славу Богу, — поправился Брунетти, и улыбка монаха вернулась.

Теперь (спойлер) этот монах позже оказывается религиозным фанатиком. Но это не отменяет того факта, что ни один христианин, монах или нет, религиозный фанатик или нет, которого я когда-либо встречал (а я знаю некоторых очень религиозных людей), никогда не говорил так. Если вы читаете это, становится очевидным не только то, что Донна Леон никогда в жизни не разговаривала с настоящим монахом, но и то, что она считает монахов какими-то странными инопланетянами, которые не используют одни и те же слова или не имеют те же чувства, что и у других людей.

Не пиши так.

Это отличный момент. Меньше часто больше. Я знал бывших членов религиозных орденов, и их вера была чем-то очень личным, что никогда не отражалось в их речи. Бывший священник, монахиня и монах никогда не говорили ни слова о религии или вере, но жили этим каждый день.

Чему учат южные баптисты

Ад занимает такое же центральное место в христианских мифах, как и рай. Может быть, «центральный» — не совсем правильный термин, они сосуществуют как своего рода кнут и пряник — возможно, с одной и той же целью — держать человека на прямой и узкой дороге.

В частности, в Baptist крещение - это ритуал, меняющий жизнь. Вы «спасены» или нет. Серого нет. Вы также можете получить повторное крещение.

Это религия, предназначенная для неграмотных людей. Это не оскорбление, есть причина, по которой Southern Baptist играли хорошо там, где они были. Группового чтения нет. Участие поет знакомые гимны. Проповеди эмоциональны и харизматичны. Групповое сопереживание подкрепляется песнями и молитвами, которые возглавляет центральный «проповедник» или «пастор». Общая часть — это совместное произнесение «Аминь» в конце. Единственными местами Писания, которые мы на самом деле запомнили, были Иоанна 3:16 и, возможно, Молитва «Отче наш» — оба считаются кратким изложением всего Евангелия. Их заучивали наизусть, а не анализом.

Проповедь проповедника построена как «мотивирующая речь», поэтому естественный язык, юмористические анекдоты, как правило, не очень глубоко проникают в Священные Писания или библейские знания. Она крайне патриархальна и консервативна (по сравнению с другими американскими христианскими сектами). Женщины обладают только мягкой силой, поэтому часто существует статусная преданность центральной харизматической фигуре (обычно проповеднику).

Бог чрезвычайно абстрактен. Будучи протестантами, у них нет официальных изображений Христа — кроме того, что они повсюду, Христос во все времена: от младенца до воскресения, но в сборниках рассказов не на алтаре. Христос есть совершенный идеал , и нет критического разделения между философом и магом . Это не мозговая религия, это чувства.

Что бы сделала Пэм?

Я думаю, что у вас есть множество вариантов того, как Пэм могла бы отреагировать , однако — и это исходя из опыта — южные баптисты растут, узнавая и понимая мотивы «Дьявола» (это имя, с которым я вырос в Техас, посещение южной баптистской церкви). Дьявол с такой же вероятностью начнет говорить напрямую с человеком, особенно с неспасенными людьми (то есть со всеми, кто не исповедует баптистскую веру, включая методистов, иудеев и католиков). абстрактный Бог.

Тем не менее, она с такой же вероятностью предполагает, что у подруги ее дочери был приступ шизофрении , вероятно, в зависимости от опыта ее семьи с психическим заболеванием. Подумайте о ее прошлом и о том, имела ли ее семья доступ к медицинскому обслуживанию, работала ли она в больницах, социальных службах, помощниками по дому и т. д., где они могли столкнуться с людьми, нуждающимися в уходе. Ее опасения могут быть религиозными, но она также может задать несколько наводящих вопросов о лекарствах . Она могла считать обе идеи «истинными», религиозный голос не исключает проблемы с психическим здоровьем.

Как «хорошая» южная баптистка, ее реакция была бы чуткой, заботливой и непредвзятой. Она будет стремиться оказать помощь (вероятно, еду, если подозревает шизофрению), и она может отложить в сторону важные подробности о голосах, предполагая, что ее вера защитит ее, и она всегда должна пытаться помочь любому нуждающемуся, безоговорочно. Это кажется очень хорошим персонажем, но это был бы идеал.

Чего я не ожидал бы от Пэм , так это того, что она будет иметь какое-либо функциональное знание библейской эпохи или сможет подробно цитировать из Библии. Она не будет хорошо знать какие-либо истории из Ветхого Завета, но может знать много историй из Нового Завета, но не изучая Священные Писания, а слушая проповеди.

личные наблюдения

Судя по вашим комментариям, у вас персонаж любознательный, умный и ориентированный на историю. Я не могу не подчеркнуть, что эти аспекты ее личности не были бы вознаграждены южной баптистской общиной, в которой я вырос. Имея личный опыт общения с этой сектой, я задаюсь вопросом, почему она не отошла от этой очень специфической доктрины к более общей доктрине. Американская (внеконфессиональная) версия христианства. ( Американцы , в отличие от большей части остального мира, придерживаются потребительского подхода к выбору религии .)

Она кажется персонажем с глубоко укоренившейся верой, который включен, чтобы направить историю к возможной божественной интерпретации.

Но чернокожий южный баптист почти никак не связан с библейским Ближним Востоком. Южные баптисты не сосредотачиваются на Священных Писаниях или географических деталях библейских историй, они воспринимаются как притчи , предназначенные для интерпретации в современном контексте . Иисус и Дьявол существуют сегодня (если бы они говорили с тобой, они бы не говорили «Твой» и «Ты», они говорили бы точно так же, как мы говорим сегодня). Проповеди подчеркивают (редуктивную) «универсальность» библейского послания , потенциально за счет исторической точности и критического мышления. Современный лозунг типа «Иисус спасает!» более вероятно, чем точная цитата из библии.

У южных баптистов нет эквивалента седеру, который учит истории и тому, как интерпретировать отношения человека с его культурной самобытностью. В противоположность этому нас ругали за то, что мы задаем слишком много вопросов, а споры со старейшиной рассматривались как антирелигиозный бунт.

Южные баптисты гораздо более консервативны , чем баптисты или христианство в целом.

Пара замечаний: 1) Рут — племянница Пэм. 2) Двоюродный брат Рут (а позже и брат двоюродного брата) беспокоится о психическом здоровье Рут, так что это покрывается. 3) У Пэм высшее образование, она много читает и не из тех, кто не задает вопросов, хотя я слышал, что вы относитесь к религии нормально с людьми, которые взаимодействуют только с поверхностными значениями. Спасибо.
@Cyn, у тебя есть очень конкретная характеристика: она не та, кто сомневается в психическом здоровье, она и не та, кто не задает вопросов. Может быть, вам нужно пересмотреть некоторые из них, если вы хотите сохранить религию Пэм? Не обязательно, но может быть? Если кажется, что они плохо сочетаются друг с другом?
Ну, я имею в виду конкретные вещи, потому что я знаю персонажей и уже написал сцену. Это просто неправильное гелеобразование, и мне нужно выяснить, почему. Возможно, мне действительно нужно внести более существенные изменения, чем настройка диалога. Вот почему я внимательно читаю каждый ответ и комментарий. Я ценю ваш вклад.
Стоит отметить, что это может сильно различаться. Хотя южные баптисты, которых я знал, обычно не были особенно открыты для дискуссий, их библейская память обширна. Я знаю одного парня, который выучил наизусть целые книги Нового Завета, а также мог по желанию вызывать псалмы и заповеди.

Я вырос в Израиле и окружен евреями. Общаясь со знакомыми христианами и читая литературу, написанную религиозными христианами, я заметил несколько вещей, которые выделялись для меня как не являющиеся для меня «нормой». (Это не исчерпывающее исследование. Это широкие обобщения, основанные на относительно ограниченном личном опыте.)

Вера по-разному понимается иудеями и христианами. То есть быть «хорошим христианином» отличается от того, чтобы быть «хорошим евреем» не только техническими правилами, которым человек следует (кашрут и т. д.), но и тем, как он думает обо всем этом.

Обратите внимание на Тевье-молочника, особенно на то, как он представлен в «Скрипаче на крыше» . Он находится в постоянном диалоге с Богом: «Разве это разрушило бы какой-то обширный вечный план, будь я богатым человеком?» Он не «плохой еврей», чтобы задавать вопросы. На самом деле, мы восхищаемся Авраамом и Моисеем за то, что они спорили с Богом, за то, что они занимали моральную позицию.
Мы спорим с Богом, мы также спорим о том, как мы должны следовать Божьим заповедям. Гемара — это сплошные дискуссии и споры, и, конечно же, на этом она не останавливается. Наша вера склонна скорее к логике, чем к мистике. Подумайте, как Рамбам объясняет, почему правила имеют смысл и в чем они заключаются. Мы всегда спрашиваем, почему. У нас культурное уважение к знаниям, к учебе, а потому и к науке. Об этом много писал Рамбам, в то время как христианские монастыри совсем не были в восторге от этой идеи.

Для христиан, насколько я понимаю, сомневаться в Боге — нехороший способ поведения. Предполагается смиренно принять, поклониться, повиноваться, «иметь веру». Посмотрите на «Властелина колец» , глубоко христианское произведение: сравните Арагорна (хорошего) с Боромиром (плохого). Боромир не перестает подвергать сомнению решения Гэндальфа — он использует свою голову, он хочет объяснений, он хочет, чтобы ему логически доказали, что их курс правильный. Арагорн, с другой стороны, ни о чем не спрашивает и доверяет Гэндальфу.

— Но разве ты не знаешь этого слова, Гэндальф? — удивленно спросил Боромир.
'Нет!' — сказал волшебник.
Остальные выглядели встревоженными; только Арагорн, хорошо знавший Гэндальфа, оставался тихим и невозмутимым.
— Тогда какой смысл был приводить нас в это проклятое место? — воскликнул Боромир (Дж. Р. Р. Толкин, «Властелин колец» , книга 2, глава 4 — Путешествие во тьме)

(Это один из нескольких примеров, образующих шаблон.)

Еще один важный элемент: иудаизм очень хорошо понимает и принимает людей как людей. От нас не ожидают, что мы будем святыми — от нас ожидают, что мы будем совершать ошибки. Это понятно. Мы не стремимся к абсолютному совершенству, на самом деле относимся к нему с подозрением - такого просто не может быть. В христианстве все это с исповедью и т. д. - философия обвиняет каждого человека в каждой ошибке. Они согрешили, они плохие, они недостойны рая...

Что приводит нас к различному отношению к этой жизни и следующей. Христианское богословие очень сосредоточено на рае и аде и избегает последнего. Эта жизнь — «коридор» на пути к следующей, и вы должны очень много работать, чтобы оказаться в нужном месте. Для евреев все внимание сосредоточено на этой жизни. Загробная жизнь почти не затрагивается, и в различных источниках существует так много разных мнений по этому поводу, что консенсус, кажется, заключается в том, что «когда мы доберемся туда, мы узнаем». Ад для нас скорее чуждое понятие.


Суть этих основных философий в том, что вы можете полностью отвергнуть религию, и все же ваше понимание того, что значит быть религиозным, все равно будет окрашено той религией, которую вы отвергли. Или кто-то может думать о себе как о «плохом христианине» или «плохом еврее», и это будет отражением их восприятия «хорошего христианина / еврея». Независимо от того, религиозен ли ваш христианский характер или нет, у нее все равно будет это понимание.

Если Пэм подозревает, что Бог причастен к тому, что переживает Руфь, я полагаю, что ее реакция превратится в страх и трепет, а не в любопытство, и она может быть более пассивной, принимая опыт, а не пытаясь понять, что Бог пытается сказать. . По крайней мере, так я все это понимаю.

Я ценю ваше понимание, но я думаю, что вы попадаете в ту же ловушку, что и я (и мой супруг): мы смотрим на христианство через призму иудаизма. В какой-то степени это хорошо. Я имею в виду, что мы культура меньшинства (ладно, не в Израиле, а во всем мире), и это освежает, чтобы получить не-мейнстрим POV. Но моя цель — быть верным Пэм и культурам, которые она представляет. Она не пассивный человек, и, хотя общие черты, которые вы используете, могут быть более или менее верными, я не думаю, что большинство религиозных христиан согласятся с тем, что они описывают их.
Уважаемый @Galastel, вы неправильно понимаете христианство. Во-первых, хотя доверие и послушание Богу очень важно для нас, мы также вольны задавать вопросы — в конце концов, мы читаем об Аврааме, Моисее, псалмах и пророках. Хотя мы и стремимся к абсолютному совершенству, оно является бесплатным даром от Бога, несмотря на ошибки, которые мы совершаем в своей жизни, — мы не живем с тревогой, пытаясь достичь его. Мы верим, что то, что последует, важнее нашей земной жизни, но в этом мы доверяем Богу. Если бы я верил, что Бог говорит с кем-то, моей реакцией были бы надежда, волнение, любопытство.
@ Бен, если тебе хочется это сделать, я бы хотел увидеть ответ, который ты напишешь.
@Cyn сейчас не могу, уже поздно. Я мог бы подумать об этом завтра, если у меня будет настроение, но никаких обещаний - так как это развлечение, а не работа для меня. Однако я совсем другого происхождения, чем ваша «Пэм», даже не той же национальности, поэтому я не уверен, насколько полезным будет мой ответ.
@Ben Вполне может быть, что я много чего не понимаю. Вот почему я начал с отказа от ответственности. :) И я полагаю, это не помогает моему пониманию, что я не всегда осознаю происходящие изменения; Я использую Толкина в качестве примера, но он написал, например, более полувека назад. Я второй Cyn - я хотел бы прочитать ваш ответ.
Вы упускаете из виду то, что для того, чтобы получить голос персонажа, вам нужно понять, как персонаж видит себя, а не как кто-то из других религий. В противном случае это будет выглядеть «неправильно» или «фальшиво». Например, мне пришлось переосмыслить то, что вы сказали, чтобы понять вашу точку зрения. Чтобы проиллюстрировать это, перевернув свой пост, вы получите утверждение о том, что иудаизм характеризуется постоянным неверием и сомнением в Боге, отсутствием интереса к самосовершенствованию и нигилизмом. Надеюсь, вы согласитесь, что это чепуха. С положительной стороны, это может быть та же проблема, что и у Сина, поэтому ваш ответ может быть очень полезным .
На самом деле это, вероятно, потому, что это «видение убеждений других в контексте себя, а не в контексте других» очень распространено. Так устроен наш мозг, если только мы сознательно не думаем иначе. И это просто не работает. Все убеждения очень чувствительны к контексту, и ваши шансы правильно понять или представить их, если вы попытаетесь использовать любой другой контекст, практически равны нулю.
@VilleNiemi Да, это сложно: снаружи я многого не вижу, и я, конечно, не вижу персонажа так, как он видит себя. Внутри есть вещи, которые человек принимает как должное и часто не принимает во внимание, пока не бросит вызов. Возьмем, к примеру, епископа Мириэля из «Отверженных» — его изображают идеалом, почти святым. Нет точки зрения, с которой он не был бы хорошим человеком. Но с еврейской точки зрения он тоже не идеален. Во-первых, существует запрет без нужды подвергать свою жизнь опасности, который Мириэль постоянно игнорирует. Но что касается Жана Вальжана,
(продолжение) идеальный раввин предложил бы Вальжану место для проживания, а не отправил бы его в путь. (И всего этого эпизода с кражей серебра не было бы, потому что серебро было бы заперто.) Именно такие маленькие отличия помогают мне, начать понимать, по крайней мере, что может сделать моего персонажа прочитанным как «слишком Еврей».
@Galastel Как ни странно, христиане считают, что иудаизм требует совершенного соблюдения многих правил, в то время как христианство сосредоточено на прощении и понимании того, что люди ошибаются. Взгляды со стороны очень сложны.
Взгляды @Deolater Outsider сложны . И интересно. :) В иудаизме много правил. (Официально 613, но в каждом из них есть много подпунктов, как и в любом своде законов. Есть причина, по которой евреи становятся юристами. :)) Однако основная философия такова: «Следование 10 правилам лучше, чем не следование вообще». То есть есть частичный кредит. И очень мало внимания уделяется прощению, но довольно много внимания уделяется тому, чтобы завтра стать лучше. Есть еврейская поговорка: «Пока горит свеча, еще есть время починить» — пока ты жив, ты можешь совершенствоваться. Никогда не поздно.
@Galastel Строго говоря, в Йом Кипур есть элемент прощения, но, по крайней мере, в традициях, которые я узнал, это означает взаимность. (То есть вы можете искупить неудачи по отношению к Богу, молясь, но неудачи по отношению к другим людям должны обрабатываться на человеческом уровне).
"задавать вопросы Богу - не лучший способ вести себя" - я думаю, что это слишком упрощенно. Христиане молятся псалмами, там много вопросов к Богу. Иисус на кресте сказал: «Боже мой, почему Ты оставил меня?» Кроме того, есть разница между сомнением в существовании Бога и Его волей. Итак, как говорили другие, это сложно.

Звучит как интересное предположение. Я, вероятно, хотел бы, чтобы эта история была для моей еврейской семьи; похоже, вы признаете некоторые реалии еврейской жизни в Америке, о которых много художественной литературы неоднозначно.

Во-первых, я хотел бы отметить предложение чародея Люпуса читать «подлинные христианские голоса». Блоги и социальные сети тоже хороши и могут дать вам более разговорный голос, чем книга. Чем ближе к фону персонажа, тем лучше.

Пэм также является персонажем, на которого влияют разные точки зрения. Вы не говорите, насколько она лично верит в баптистское учение, обратилась ли она в другую веру или она заставила своего мужа обратиться в другую веру, межконфессиональный ли это брак, или они нерелигиозны, но ценят свое культурное происхождение. Она образованный человек и может придумать психиатрическое объяснение. (Если она знает предмет, она, вероятно, решит, что шизофрения маловероятна в возрасте Рут.) Она видела бы ту же поп-культуру, что и другие американцы ее возраста.

Хотя легко найти в Интернете примеры евангельских христиан, которые думают, что голоса в головах людей исходят от дьявола, это может нарисовать характер в несимпатичном свете, что, я думаю, не входит в ваши намерения. Она не похожа на христианку, которая в это верит.

Тем не менее, она выросла в культуре, которая с большей вероятностью будет искать семью и веру для решения подобных проблем и с меньшей вероятностью будет обращаться за профессиональной помощью. Национальный альянс по психическим заболеваниямобъясняет это «недоверием» к профессии психиатра из-за ее прошлой истории гипердиагностики психических заболеваний у афроамериканцев, а также тем фактом, что «в афроамериканском сообществе семья, сообщество и духовные убеждения, как правило, являются большими источниками силы. и поддержка." Однако за этим следует несколько аргументов, в том числе то, что многие считают, что «состояние психического здоровья является личной слабостью или своего рода наказанием от Бога» и «помните, что иногда религиозные общины могут быть источником страданий и стигматизации, если они дезинформированы о психическом здоровье или не знают, как поддержать семьи, столкнувшиеся с этими заболеваниями».

Даже если Пэм — сочувствующий и знающий персонаж, и ни одно из этих предостережений к ней не относится, ее культурное происхождение все равно может помешать ей рассказать кому-либо еще, что ее племянница слышит голоса, и с большей вероятностью думать, что духовный подход является подходящим. путь для Рут, чтобы найти силу и пройти через это. Вы не говорите, куда дальше пойдет сюжет, но есть хороший шанс, что это сработает для вашей истории.

Спасибо за решение проблем с головой. Между этой сценой и тем, как дети путешествуют во времени (и теряют контакт со взрослыми), проходит всего несколько дней. Кузены соглашаются позволить Рут спланировать прогулку на лодке и беспокоиться о том, что они будут делать после того, как идеи Рут о путешествиях во времени потерпят неудачу. Конечно, они не терпят неудачу... Я не вижу никого из взрослых, решивших, что Рут нуждается в немедленном вмешательстве (однако она никому об этом не говорит). Большинство взрослых заняли бы выжидательную позицию для чего-то, что просто всплывает вот так. Кроме того, это книга для детей, так что я рада, что некоторые проблемы сглаживаются.
Путешествие во времени? Кто бы мог подумать? В любом случае, да, выжидательная тактика — хороший подход для взрослых. Детям не должно быть стыдно говорить о таких проблемах со своими семьями.
Ха-ха, всем, кто читал другие десятки вопросов и десятки ответов, которые я сделал, говоря об этой книге. Я не стал приводить здесь сюжет, потому что он не имел особого значения. Но да, это фантастика.

Каков голос афроамериканки, воспитанной христианином, вышедшей замуж за еврея и уехавшей из родного собрания и общины, чтобы быть с ним?

Интересный вопрос для этого белого лютеранского священника на пенсии, который много переезжает!

У моих знакомых афроамериканских проповедников (извините за стереотип) характерная интонация речи. Я брал уроки семинарии у такого человека по имени «Джаз проповеди». Это трудно описать словами; Вы должны это услышать.

Эта женщина доктринально жесткая? Возможно нет. Наверное, было бы не в ее характере разглагольствовать о рае и аде. Знает ли она силу молитвы? Да. Она почти наверняка не южная баптистка (эй, она не белая!)

Основана ли ее речь на языке перевода Библии короля Якова? Конечно, это так. Сообщает ли это Невиим, пророческие части еврейской Библии (пророческое значение означает «говорить правду о Божьей справедливости и милости», а не «конец света наступит завтра»). Вероятно, это так.

Итак, взгляните на эпические разглагольствования Исаии в главе 58 . Представьте, как бы это звучало для афроамериканской девочки-подростка в церкви, которую читал очень демонстративно проповедник. То же самое дело для Иезекииля 37 (долина сухих костей). Еще одним интересным отрывком может быть рассказ о человеке, родившемся слепым, в Евангелии от Иоанна. Идеи этих отрывков, вероятно, помогли сформировать ее характер.

Послушайте некоторые из записанных речей доктора Кинга, чтобы получить представление о ритме и использовании языка.

Итак, ваш персонаж не проповедник. Большую часть времени она, вероятно, говорит скромно. Но если она рассержена, она может говорить как доктор Кинг, читающий Исайю. Вероятно, время от времени она говорит что-то вроде «спасибо Иисусу». Но она, вероятно, избегает переусердствовать.

Кстати, если еврейский персонаж когда-либо сталкивался с этим, она могла узнать части Исаии 58, услышав их в синагоге в Йом-Кипур.
Да! Ответ священнослужителя, спасибо! И спасибо за то, что вы (я думаю) единственный человек, который указал, что южные баптисты и черные баптисты обычно не пересекаются.
@Cyn Это не совсем так. Большинство южных баптистов белые, но очень значительное меньшинство - нет. SBC насчитывает около 1 миллиона афроамериканских членов из 15 миллионов, а 20% церквей в большинстве своем не белые.
@curiousdannii Хотя мне нелегко найти количество черных баптистов и к какой церкви они принадлежат, похоже, что в двух крупнейших черных баптистских церковных организациях в США около 9 миллионов членов. Так что, грубо говоря, около 10% черных баптистов состоят в SBC. Это звучит правильно для вас? Ссылка: en.wikipedia.org/wiki/Baptists_in_the_United_States
@Cyn Я не из США и действительно не знаю, извините. Но, судя по этой странице в Википедии, в афроамериканских баптистских деноминациях насчитывается около 15 миллионов человек, не говоря уже обо всех остальных. Так что, вероятно, менее 10% черных баптистов будут в SBC. Может ближе к 5%?

Христианство чрезвычайно обширно, и большинство христиан мало знают о нем.

Христианство настолько широкое, что, если только ваш персонаж не предназначен для того, чтобы занимать особое положение в определенной церкви, трудно написать не тем голосом. Есть люди, которые называют себя христианами и придерживаются чрезвычайно широкой системы верований. Даже просто взглянув на основные группы, католическая церковь придерживается верований, сильно отличающихся от верований Церкви Христа Святых последних дней, которые, в свою очередь, заметно отличаются от южных баптистов (крупнейшая протестантская деноминация в США), которые заметно отличаются от греческих православных. Церковь. Все они будут называть себя христианами.

И они просто смотрят на достаточно распространенные группы. Существует множество более мелких деноминаций и даже культов, которые называют себя христианами с огромным разнообразием верований, некоторые из которых можно считать настолько далекими от приличия, что более господствующие христиане могут вообще отрицать, что эти небольшие деноминации являются христианами.

Кроме того, большинство приверженцев выбирают свою церковь, исходя из удобства, а не тщательного изучения верований своей церкви, и даже те, кто тщательно изучает доктрину, могут предпочесть игнорировать некоторые незначительные различия при выборе своей церкви. Я активный верующий (хотя и плохой) и посещаю церковь (иногда), где у меня есть небольшие, но искренние разногласия с моим пастором.

При таком огромном разнообразии вы почти должны активно стараться писать голосом, который явно и абсолютно не христианский. Было бы трудно даже сказать, что утверждение, которое большинство христиан громогласно отвергло бы, действительно не соответствует христианскому голосу. Можно привести правдоподобный аргумент, например, что Вера Бахаи является разновидностью христианства, и они также верят, что Мухаммед был пророком.

Кроме того, большинство христиан мало знают о своей вере. Многие христиане не знают, что такое пресуществление, и уж тем более не имеют о нем мнения.

Короче говоря, многие люди могут расходиться во мнениях относительно того, является ли что-то христианским голосом или нет, потому что это не соответствует их взглядам на христианство, а не потому, что это действительно не соответствует христианскому голосу. Однако то, что подпадает под христианство, чрезвычайно широко.

Если вы хотите написать об эксперте определенной конфессии, проконсультируйтесь с экспертами этой конфессии и прочтите о ней конкретный материал.

Все меняется, когда ваш главный герой должен быть экспертом в определенной конфессии. Баптистский проповедник будет точно знать, что такое пресуществление, и иметь твердое мнение по этому поводу, а также множество других вещей, таких как то, что представляет собой чудо, а католический священник будет иметь другое мнение по этим темам. В этом случае вы пишете не об общем христианском голосе, а о ком-то, кто хорошо разбирается в конкретной ветви христианства.

Лучший ответ — узнать мнение кого-то, кто является экспертом в этой области, или, по крайней мере, серьезного практикующего в этой области, а не просто христианина, который выбрал эту церковь из-за удобства. Если вы не можете этого сделать по какой-либо причине, тогда прочитайте труды этой ветви и прочувствуйте через них, во что верит выбранная вами ветвь и как они это обсуждают.

То, что делает Пэм, называется консультированием. Сегодня существует несколько евангельских школ или традиций консультирования, и Пэм, возможно, посещала курсы, читала книги или посещала конференции. Даже если она этого не сделала, ее проповедник (а также старейшины, диаконы и т. д.), вероятно, сделал это, так что это часть ее христианской культуры.

Хорошая отправная точка для афроамериканского взгляда:

  • За пределами страданий: принятие наследия афроамериканской заботы о душе и духовного руководства Роберта В. Келлемена и Кэрол А. Эдвардс

Другие книги, которые могут вас заинтересовать:

  • Психология и христианство: пять взглядов Эрика Л. Джонсона (современные школы консультирования, истории и теории)

  • Консультирование и христианство: пять подходов Стивена П. Грегго (текущие школы консультирования, практика)

  • Врачи души: теология заботы о душе и духовного руководства Роберта В. Келлемена (богословская мудрость)

Ничего себе, я никогда не слышал о "консультировании" (в этом контексте). К сожалению, этой первой книги нет в моей библиотечной системе (или на Hoopla), но я добавил ее в свой список чтения на Goodreads. Спасибо!

Как написать правдоподобный христианский голос для Пэм?

Вы можете воспользоваться советом других людей, как упоминалось здесь в других постах, но вы также можете использовать другой подход.

  1. Google «Как мне стать христианином-баптистом?» или «Как мне стать христианином? Баптистом».

  2. Читайте Христианство для чайников .

  3. Верь в Иисуса... или делай вид, что веришь в Иисуса.

  4. Читайте баптистские христианские толкования Священных Писаний.

  5. Почитайте баптистскую христианскую апологетику.

  6. Впитайте как можно больше мировоззрения.

  7. Представьте, что вы христианин-баптист. Напишите запись в дневнике. Затем возьмите сценарий Пэм. Напишите запись в ее дневнике.

  8. Отдайте свою работу чернокожему баптистскому христианскому читателю для критики.

  9. Если ничего не помогает, напишите в соавторстве с черным христианином-баптистом.

В конце концов, фантастика есть фантастика. Это не должно быть реальным. Если вы пишете группе читателей-евреев, то им все равно, верны мнения Пэм или нет; и они, вероятно, не могли сказать, верны ли мнения Пэм. Если мнение Пэм имеет смысл в сюжете истории, то это все, что имеет значение. Точность на самом деле не так важна. Однако мы живем в глобализованном сообществе, и то, что мы говорим в книгах, может оскорбить некоторых людей из всего человечества, особенно когда мы пишем книгу на глобальном языке (английском). Поэтому мы уподобились той басне Эзопа о человеке, его сыне и его осле. Мы должны учитывать чувства разных читателей, иначе это может повредить нашим продажам. Когда настоящие читатели-христиане смотрят на произведение со своими мнениями и мировоззрениями, и они не могут сопереживать Пэм, тогда Пэм будет казаться им фальшивым персонажем. В цифровую эпоху они, вероятно, будут выражать свое мнение в Интернете, давая вашей книге негативную оценку и рецензию. В глобальном сообществе ваша репутация может быть запятнана из-за этих негативных оценок и отзывов.

В абсолютном выражении вымысел есть вымысел; это выдумка, основанная на воображении автора. Если вы не X, то вы не можете представлять подлинный голос X. Вы не можете заявлять, что представляете подлинный голос X. История — это не исторический документ, в котором вы документируете то, что произошло. История выводится из вашего ума, фокусируясь на сюжете и персонажах. Как рассказчик этой истории, вы должны заставить читателя сопереживать героям. Если у вас есть читатели из очень разных слоев общества, то это будет намного сложнее, чем читатели из одного и того же происхождения, потому что вы должны ориентироваться на их симпатии, антипатии и чувства. В мире миллиарды людей; вы просто не можете угодить всем.

Таким образом, с практической точки зрения, создание правдоподобного голоса для персонажа — это представление того, что этот персонаж сказал бы, а также прислушивание к различным читателям или целевой группе, чтобы не обидеть их. «Правдоподобный голос» никоим образом не является подлинным, потому что он все еще исходит из вашего ума. Однако люди из разных слоев общества могут сопереживать персонажу, и именно это делает его для них «подлинным».

Почему я хочу точно изображать чужую культуру и религию? Потому что. Меня немного сбивает с толку мысль о том, что мне нужна причина. И, конечно же, я хочу, чтобы читали христиане, мусульмане, атеисты, буддисты и... В США христиане составляют подавляющее большинство населения, поэтому они, вероятно, купят больше экземпляров книги, чем кто-либо другой, просто исходя из просто цифры (или, по крайней мере, мне должно так повезти).
Люди, которых мы создаем в своих работах, должны казаться настоящими и настоящими, если мы хорошо делаем свою работу. Желание Сина правильно передать голос, безусловно, не должно казаться чем-то необычным и не требует объяснений.
@Rasdashan Если работа написана на современном иврите, то еврейские читатели, владеющие ивритом, с большей вероятностью прочитают вашу книгу. Они вряд ли прокомментируют точность христианского характера. Если вы публикуетесь на английском языке в США, тогда да, вам придется учитывать христиан в своей аудитории и быть чутким к их чувствам. Персонажи должны казаться вашей аудитории реальными и правдивыми . Вот почему популярные китайско-американские произведения так хорошо продаются в США. Они играют на восприятии белых американцев.
Белые американцы вряд ли знают нюансы китайских семей в США. Таким образом, нелестное изображение азиатских мужчин в художественной литературе просто подпитывает господствующее представление белых американцев об азиатских мужчинах. Большинству американцев персонажи кажутся реальными, и у них нет возможности перепроверить точность. Для читателей ABC персонажи кажутся фальшивыми и односторонними.
-1 Хотя может быть правдой, что не каждый зритель будет настаивать на точности изображения представителя другой культуры, и что большинство зрителей могут даже не заметить разницу, поэтому я не могу назвать это хороший совет даже не пробовать. Мы живем в глобальном мире, и современный стандарт заключается в том, что вы не добавляете персонажей в свои произведения, по крайней мере, не пытаясь изобразить их достоверно (несмотря на непреходящую популярность стереотипов).
@ChrisSunami Есть предел. Вы можете стараться изо всех сил, но вы НИКОГДА не будете изображать подлинный голос. Вот почему вымысел есть вымысел. Это не должно быть реальным.
@ChrisSunami Ничто не заменит реальный личный опыт. Авторское воображение не может заменить личного опыта.
Хотя это правда, что я намного лучше улавливаю голос кого-то, кто больше похож на меня в культурном отношении, моя работа как писателя состоит в том, чтобы попытаться уловить другие голоса. Последнее, чего я хочу, — это избегать «разных» символов, потому что я боюсь их писать или мне все равно, если я ошибаюсь. Вот почему я спрашиваю здесь, чтобы получить информацию от людей, которые знают эту конкретную культуру лучше, чем я. Если я в будущем напишу что-нибудь китайским или китайско-американским иероглифом и задам вопрос, надеюсь, вы мне поможете с ответом.
Я американский еврей с очень плохим знанием иврита (я могу произнести его, если присутствуют гласные, и сделать приличный удар, если их нет, но я почти ничего не понимаю). Книга написана на английском языке (с небольшим добавлением иврита и других языков). Хотя я был бы рад получить международную аудиторию, моя цель — опубликоваться в Соединенных Штатах.
Возможно, попробуйте реорганизовать свой ответ. Вы заканчиваете дельным советом, который прямо отвечает на вопрос, но начинаете с непопулярных и спорных фреймов. Поставьте совет на первое место и закончите вызовом фрейма, и он будет читаться намного лучше. написание.stackexchange.com/a/33620/10479
@ChrisSunami Я изменил порядок и переформулировал абзац.
@DoubleU Теперь это читается намного лучше! Я отменил свой отрицательный голос.

То же, что написать любой символ из группы, к которой вы не принадлежите:

  • Исследуйте как можно больше (читая о них, читая их книги, лично и т. д.)
  • Имейте альфа-ридеров из этой группы (как вы уже сделали)
  • Сначала напишите их как личность (не делайте из них карикатуру на их группу - они такие же люди, как и все, со схожими мыслями, надеждами, страхами, чувствами)