Как сохранить актуальность крестьянской армии в обстановке, где люди могут тренироваться, чтобы стать сверхчеловеками?

Исходя из этого вопроса , существует фантастическая обстановка, в которой физическая подготовка не имеет ограничений, и те, кто достаточно предан, могут стать сверхбыстрыми, сверхсильными и совершать невероятные подвиги.

К сожалению, жизненные трудности означают, что у большинства людей нет времени или желания тратить 5 с лишним часов в день на тренировки, чтобы свернуть горы, поэтому количество сверхсуществ остается низким, хотя любой, кто занимается профессией, связанной с боевыми действиями, например, городской стражник , бандиты, рыцари и постоянная армия королей в значительной степени превзошли бы всех остальных.

Итак, если разные нации в этой обстановке придут к разногласию, что только война решит проблему, и решат, что пора призвать крепостных для создания большей армии, как неподготовленные массы справятся с небольшой, но чрезвычайно мощной группой регулярных солдат?

Я должен отметить, что ни один правитель не является полным монстром, и отправка новобранцев в качестве отвлечения внимания или мясных щитов плохо отразится на королевстве. Мы хотим иметь возможность использовать простолюдинов с максимальной пользой, без самоубийственных миссий.

Если ваши «сверхлюди» достигнут уровня силы, подобного Супермену, то крестьянские армии станут совершенно неуместны (как армии). Однако, если они будут не выше Горного уровня GoT, с армиями все равно будет все в порядке.
Интересная параллель возникает, если приравнять эти сверхчеловеческие способности к оружию. Вы спрашиваете, как сохранить актуальность ножа и меча в мире, где у некоторых есть пулеметы и большое количество боеприпасов. Если вы можете ответить на вопрос «принести нож в перестрелку», вы находитесь в очень твердом положении, чтобы ответить на свой сверхчеловеческий вопрос.

Ответы (6)

Если это средневековая армия, не забывайте, что рекруты тоже будут очень сильными.

Конечно, у них не будет преимуществ от постоянных тренировок, но если они взрослого возраста и относительно здоровы, у них вырастут солидные мышцы. Сельское хозяйство - очень тяжелая работа . Если вы хотите получить представление, потратьте 20 минут на колку дров или выкапывание ям для столбов для небольшого забора. А теперь представьте, что вам приходится работать так по 10–16 часов в день.

Крестьяне и крепостные занимались этим каждый божий день на протяжении всей своей жизни, просто чтобы выжить, обеспечить семьи и платить налоги своим местным лордам.

Ваши крестьяне не будут супер умелыми бойцами, но я представляю, что местный кузнец будет в такой кондиции, что позволит ему мять доспехи в руках, как пивную банку. Типичный пахарь будет достаточно сильным, чтобы бить медведя, как тряпичную куклу, на основе того, что пахарь выполняет тяжелые работы по 9 или десять часов каждый день. Разница между знатью и простолюдинами будет заключаться скорее в подготовке к бою, а не в грубой силе.

Как это проявляется в битвах? дайте своим крестьянам кучу камней! затем научите их нескольким приемам броска. С той силой и выносливостью, которые будут у крестьян, это будет кошмаром для приближающейся пехоты. Щит, конечно, превратит камень в камень, но как долго он сможет противостоять серии камней размером с кулак, брошенных со скоростью Главной лиги Fastball (42 метра в секунду)? Даже если материал щита выдержит, парень за ним будет в синяках и онемеет до плеча. Если камень пробьет стену щита и попадет кому-то в голову, этот человек умрет, независимо от того, насколько хорош шлем.

Как только пехота приблизится к крестьянам, все изменится в пользу обученных войск. Грубая сила не выдержит долго против холодного оружия. Ваши очень сильные войска с большей вероятностью прорежут кого-нибудь насквозь, а не вонзят меч в тело. Они также с большей вероятностью сломают свое оружие, когда дело дойдет до стали о сталь.

У вас будет много компромиссов, но конечный результат таков, что в войне преобладают тактика и логистика.

Я не хотел бы быть «героем», ведущим атаку на крестьян, которые всю свою жизнь учились с легкостью перемещать двухтонные тюки сена.
@JoeBloggs или парень, который размахивает топором от восхода до заката. или кузнец, который может поднять всю лошадь одной рукой :)
О боги... «Я дрессирую собак, чтобы зарабатывать на жизнь. Встречайте Стаю...
Это звучит как средневековая версия окопной войны Первой мировой войны с ее кровавыми атаками и разрушительным стрелковым оружием. Однако отсутствие артиллерии, взрывчатых веществ, промышленной логистики и связи добавило бы некоторых изюминок.
@Eth представьте себе скорострельность средневековых осадных орудий, если крестьянин может сам взвести и перезарядить баллисту и переместить тележку, на которой она установлена. Или бригада сверхсильных крестьян грузит тяжелые валуны в требушет как обученная команда. Это было бы не 16-дюймовое орудие, а полутонный камень, который приземлился бы и, возможно, даже разбился бы в группе людей .... противно

Я должен отметить, что ни один правитель не является полным монстром, и отправка новобранцев в качестве отвлечения внимания или мясных щитов плохо отразится на королевстве. Мы хотим иметь возможность использовать простолюдинов с максимальной пользой, без самоубийственных миссий.

Взгляните на историю. Большинство правителей не являются полным монстром, но всегда есть пехота с некоторой подготовкой и снаряжением от среднего до среднего.

Цифры остаются цифрами.

И вашим элитным парням нужно ВРЕМЯ, УСИЛИЯ и РЕСУРСЫ для обучения. 100 человек могут взять элиту. Лучники, а не супер лучники, могут убить такого человека, даже если он больше, чем человек. Это будет зависеть от того, каковы их таланты.

В средневековом мире правители не слишком беспокоятся об оптике. Они хотят победить. Жизнь дешевая.

Теперь, что касается чести, элиты могут искать друг друга, а нормалы могут не вступать с ними в бой. Мое предположение состоит в том, что элитам есть что... показать, что они есть. В зависимости от того, они могут быть либо целью, либо нормалы могут избегать их, сообщая другим элитам об их местонахождении, чтобы они могли вступить в бой.

Нижние солдаты могут в основном вступать в бой друг с другом.

Вот как бы я работал.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Вы также можете взять страницу у Новаса в игре Aberrant. Это мета-люди, которые часто могут делать невероятные вещи — один из побочных эффектов «супер» заключается в том, что вам нужно гораздо больше еды, чем обычному человеку, чтобы жить. В сеттинге Aberrant, действие которого происходит в наше время, это не имело большого значения, но в более фэнтезийном/средневековом сеттинге элита, нуждающаяся в 2-5-кратном большем количестве еды, будет иметь гораздо большее значение. Это означает, что это немного ограничит бедных, и что снабжение их будет более дорогостоящим. Итак, если гвардеец в городе, например, намерен стать элитой, он может жить в бедном районе без каких-либо удобств только для того, чтобы обеспечить себя едой, которая ему понадобится, потому что в противном случае он не мог бы позволить себе арендную плату.

Мне нравится логистический подход, который вы добавили к этому редактированию. Я начал думать, что люди могут предположить, что у местных лордов есть требование держать людей обученными до определенного уровня. Но слишком большая нагрузка на линии снабжения затрудняет управление армией, как современной армией, у которой есть только истребители.

На войне будут жертвы. Отправка войск в жертву ради преимуществ не делает вас монстром.

Помимо этого, вы можете использовать историческое решение. Дайте крестьянам простое в использовании оружие и простую тактику, которая позволит им сражаться против людей, которые гораздо лучше умеют воевать, чем они. Это на самом деле произошло в Европе с пиками и арбалетами. Крестьяне использовали смешанные ряды арбалетчиков и копейщиков. Это сделало рыцарей значительно менее эффективными. Крестьянам не потребовалось много времени, чтобы научиться использовать эту тактику и построение, потому что оба эти оружия было относительно легко научиться использовать в групповых боях. Это случилось снова с оружием. Дворяне очень злятся каждый раз, когда это происходит, на самом деле очень забавно читать об этом. В какой-то момент несколько человек пытались запретить арбалеты, потому что это было несправедливо.

Вашим крестьянам понадобится численное преимущество и какое-то позиционное преимущество, чтобы реально сражаться со сверхлюдьми. Использование тактики, разработанной специально для борьбы со сверхлюдьми, также сделает вашу работу намного интереснее.

Что ж, финансовые сверхлюди — еще одна проблема, но крестьяне все равно должны быть в состоянии победить, если они смогут достаточно хорошо извлечь выгоду из числа и позиционных преимуществ.

Огромная часть армии на самом деле не участвует в боевых действиях, существует только для снабжения линии и управления операциями, это могут легко сделать не супер люди.

Армия — это не просто набор отдельных героев, или, по крайней мере, она перестала быть простым набором героев примерно во времена Троянской войны, три тысячи лет назад. Победит ли армия простых людей-солдат небольшую группу сверхлюдей, зависит от того, насколько хорошо солдаты-люди обучены, насколько хорошо ими руководят, насколько хорошо они снабжены, насколько супер-люди эти сверхлюди, насколько хорошо они обучены, насколько хорошо они обучены. ну их водят и снабжают. Это зависит от того, насколько хорошо работает разведка человеческих армий; и это, очевидно, зависит от конкретной стратегической ситуации.

Чтобы привести хорошо известный исторический пример, рассмотрим, что произошло с вторгшейся немецкой армией в войне с Советской Красной Армией. Немецкие солдаты были намного лучше обучены, имели гораздо лучшую технику и гораздо лучшее руководство, чем их противники; но стратегическая реальность заключалась в том, что советская сторона была лучше снабжена, имела возможность торговать территорией за время и могла позволить себе войну на истощение с ужасными разногласиями; так что в конце концов Советы победили, хотя и потеряли в пять раз больше людей, чем немцы.

Этот пример не совсем подходит для этого сценария. У обеих сторон будет большое количество обычных людей, а затем небольшое количество элиты.
@MissingPear: Вы правы в том, что это не идеальное решение; он призван показать, что возможности отдельных солдат, командиров или частей — не единственный фактор, который необходимо учитывать.

В Англии каждый здоровый мужчина должен был заниматься стрельбой из длинного лука 2 часа в неделю, чем бы он ни занимался.

из https://www.forbes.com/2010/06/16/legal-humor-archery-opinions-columnists-kevin-underhill.html

Ясно, что законы, требующие практики стрельбы из лука, датируются по крайней мере 13 веком. Мотив состоял в том, чтобы убедиться, что в Англии достаточно людей, обученных использованию длинного лука, который на протяжении веков был решающим оружием для англичан. (Самый известный пример — битва при Азенкуре, которую Генрих V выиграл в 1415 году и которая продолжается до сих пор.)

Требование к обучению обычно сочеталось с запретами на другие виды игр и видов спорта, чтобы люди сосредоточились на стрельбе из лука, а не, например, на «теннисе, футболе, [коитс], в кости» и других «неуместных играх». Смысл был не столько в том, чтобы осуждать игры, сколько в том, чтобы они не мешали обучению стрельбе из длинного лука. Другими словами, они не видели в теннисе ничего аморального, просто французского рыцаря трудно убить теннисным мячом, как бы ни была хороша твоя подача.

Таким образом, когда вы собрали крестьянскую армию из Англии, все эти крестьяне имели луки и знали, как ими пользоваться. Такого рода вещи зашли бы намного дальше в вашем мире, где практика работает еще лучше. Это была бы забавная сцена, где крестьянская армия выстраивается против дерзких сверхлюдей, и первый сверхчеловек бьет камнем по носу на высоте 400 футов, а сразу за ним — в пах. Крестьяне посещали положенную им практику.

Английские и валлийские лучники чаще были йоменами, а не крестьянами. Крестьяне и крепостные были буквально привязаны к земле, поскольку у них не было ни ресурсов, чтобы заниматься чем-то большим, чем сельское хозяйство для простого выживания, либо не было гражданских прав, либо того и другого. Это не давало им ни времени, ни возможности пройти обучение, необходимое для стрельбы из лука.
Взгляните сюда @Thucydides. archery.mysaga.net/archlaws.html . Или, может быть, это включает определение «мужчины всякие».
Я действительно думаю, что это зависит от определения «все виды мужчин». В частности, я думал о том, как Генрих V нанял йоменских лучников для французской экспедиции, кульминацией которой стала битва при Азенкуре несколькими веками ранее, поскольку это были люди средневековья, у которых было время и ресурсы, чтобы посвятить себя стрельбе из лука. Генрих VIII был принцем эпохи Возрождения, и огнестрельное оружие вытесняло стрельбу из лука, потому что артиллеристам требовалось гораздо меньше обучения, чем лучникам.