Как я могу попытаться заставить своих коллег прекратить шутить над ЛГБТК+ людьми?

Контекст

Я работаю в этой компании уже 5 месяцев и делю офис с четырьмя мужчинами (от 35 до 55 лет). Все они белые гетеросексуальные цис-мужчины. Для справки, я белая, 22-летняя гетеросексуальная цис-женщина 1 .

В начале июля во Франции появилось вирусное видео, в котором группа людей обсуждает небинарность и дискриминацию ЛГБТК+ . В начале дебатов ведущий обращается к этим людям как к джентльменам , на что один из них отвечает:

С чего ты взял, что я мужчина?

Проблема

С тех пор, как это видео было выпущено, мои коллеги высмеивают их и шутят о том, что они небинарны. Я не хочу повторять их здесь, но они глубоко оскорбительны и распространяют угрозы в отношении людей ЛГБТК+. Большую часть времени это заходит очень далеко.
Об этом шутят в рабочее время , в офисе, два раза в день (и по 30+ минут) с прошлой недели. Большую часть времени я надеваю наушники, чтобы не участвовать 2(потому что я застенчивый и изо всех сил стараюсь быть услышанным в дебатах, и каждый раз, когда я противостою им, они смеются надо мной и говорят, что мое мнение глупо), но на этой неделе они позвали меня, чтобы я принял участие в их ЛГБТ-фобских разговорах и шутках. . Мне казалось, что они не слушают меня, когда я намекаю, что это оскорбительно и заставляет меня чувствовать себя некомфортно (потому что я гетероцис-женщина), и я очень хочу, чтобы они перестали распространять эти ужасные шутки на работе (по крайней мере, когда я рядом).

Вопрос

Что я могу сделать, чтобы попытаться заставить своих коллег прекратить свои ЛГБТ-фобные разговоры в рабочее время?
Я хотел бы по возможности избегать конфронтационных предложений, так как я буду рядом какое-то время и хотел бы поддерживать сердечную атмосферу, несмотря на наши различия во мнениях.

Редактировать

  • Они часто затевают дебаты (чаще всего на темы, связанные с расизмом/гомофобией/извинениями за изнасилование/...). Меня беспокоит тот факт, что они делают это в рабочее время, но в основном их собственное мнение.

  • Мой менеджер не знает об этом, но они не управляют всеми нами.

  • Вчера я сказал им, что моя мама небинарна 1 после очень оскорбительной и неуместной шутки. Они говорили, что ЛГБТК+ люди уроды и что мы должны избавиться от них всех, так что я просто «сбросил бомбу». Они посмеялись надо мной и пошли дальше. Это меня очень разозлило, поэтому я просто снова надел наушники и не разговаривал с ними до конца дня, но это продолжалось еще как минимум 30 минут.

  • Это не "просто шутки". На самом деле они придерживаются мнения, которого придерживаются их шутки. Но TBH, их ненависть, похоже, основана больше на невежестве и страхе, чем на реальном знании «мира» ЛГБТК+, если можно.

  • Я не пытаюсь изменить их мнение. Я, конечно, не согласен с ними, но я не вправе пытаться изменить их мнение, к тому же я не уверен, что смогу что-то изменить. Я просто хотел бы, чтобы они перестали отпускать смертельные шутки в адрес одной конкретной части населения в рабочее время.


1 : Моя мама не считает себя трансгендерной женщиной. Это то, что мы называем по-французски ftoX, а именно «женщина-неизвестность». Во французском языке нет такого понятия, как нейтральное они (ну, оно только начинается с местоимения «iel», но люди борются за то, чтобы не использовать его), поэтому мы проводим различие между (женским) мужчиной (что означает пол) и (женщина) мужчина (для пола). Учитывая это, моя мать при рождении была назначена женщиной и не считает себя ни мужчиной, ни женщиной.

2 : Часто вызывают дебаты на спорные темы. Например, когда вердикт по делу Ла Меута стал достоянием гласности, они заявили, что это нормально, когда женщина подвергается насилию, когда разговаривает с мужчиной на улице.

Может быть, некоторые из ответов здесь могут немного помочь . Культура и ситуация (один близкий родственник вместо нескольких коллег) могут различаться, но, возможно, ответы уже могут дать вам некоторые идеи :-)

Ответы (6)

Я уже публиковал похожие ответы на похожие вопросы , но это не совсем дубликат, так что давайте еще раз.

Когда мне приходится иметь дело с подобными вещами на рабочем месте, я нахожу полезным качнуть головой, чтобы сказать «нет», и уйти.

Это простой жест неодобрения, а затем уход.

Даже когда я застреваю, работая в одной комнате с людьми, которые довольно ужасны, я обычно могу уйти, чтобы пойти в туалет или на небольшой перекур, и к тому времени, когда я возвращаюсь, разговор обычно меняется.

Кажется, это дает людям сильный индикатор того, что со мной что-то не в порядке, и, кажется, уменьшает количество рецидивов. По общему признанию, это не устраняет рецидивы, но большинство людей, кажется, понимают эту идею.

https://interpersonal.stackexchange.com/a/14447/59

Или, если хотите, вы можете попробовать немного ненавистного разглагольствования о дзюдо.

Кое-что, что сработало для меня, когда я работал на стройке, заключалось в том, чтобы тонко перенаправить разглагольствования. Он был эффективен против широкого спектра разногласий, вызывающих разногласия, и с тех пор помог мне пережить ряд избирательных циклов в США.

Человека, произносящего ненавистную тираду, обычно не слишком заботит, что это за ненавистная тирада, поэтому, если вы выскажете ему на ухо что-то еще, что он ненавидит, когда он только начинает, вы часто можете выполнить своего рода ненавистное разглагольствование дзюдо.

Это выглядит примерно так:

Рантер: Эти проклятые иммигранты, сброд, сброд, сброд...
Я: Подожди, ты видел, о чем сейчас просит [Самый ненавистный клиент]? Какого черта они думают?
Рантер: Позвольте мне рассказать вам о [Самом ненавистном клиенте] сброд, сброд, сброд!

Кажется, что это работает очень хорошо большую часть времени. Это также немного помогает с солидарностью на рабочем месте. У большинства рабочих мест есть общий враг в виде надоедливого клиента, или поставщика, или кого-то еще... Когда люди высказываются и шутят вместе об общем разочаровании, это может помочь ослабить это разочарование и помочь им относиться друг к другу через нечто довольно безобидное.

https://interpersonal.stackexchange.com/a/6763/59

Я определенно был в таких ситуациях больше раз, чем я могу сосчитать. На самом деле не существует надежного способа заставить людей увидеть, что они противны и жестоки, без полного взаимодействия с ними в течение действительно длительного периода времени.

То, что я сказал в своих других ответах, — это больше способов выразить неодобрение или перенаправить. На самом деле заставить людей изменить свои взгляды требует чертовски больших личных вложений, и даже в этом случае они должны быть готовы. Кажется, очень много людей не понимают, насколько вредны подобные разговоры, пока речь не идет о них самих или о ком-то, кто им небезразличен.


Кроме того, я думаю, стоит упомянуть, почему такого рода шутки проблематичны. Кажется, мы живем во времена, когда очень многие люди думают, что шутить за счет других — это нормально, что люди в наши дни слишком чувствительны...

Давайте потратим минуту, чтобы изучить это...

Превращение людей в изюминку часто делает ненависть социально приемлемой. Он нормализует ненавистные идеи и стереотипы. Это очень часто является частью того, как эти идеи передаются из поколения в поколение. Как дети учатся этим вещам.

Сказать, что «это просто шутка», не очень-то поможет уменьшить медленное скрежетание, когда вы регулярно слышите ненавистные вещи. Если вы цисгендер и гетеросексуал, вы, вероятно, не замечаете многих шуток и пренебрежения, которые приходится терпеть ЛГБТ+. Вы, наверное, не замечаете, что в подавляющем большинстве фильмов изображаются гетеросексуальные отношения, а гомосексуальность обычно сводится к стереотипам, штампам и комическим рельефам. Вероятно, вас никто не троллит каждый раз, когда вы упоминаете о своих отношениях в Интернете. Вероятно, вам не приходилось задумываться, можно ли говорить о человеке, в которого вы влюбились.

Хотя некоторые комиксы действительно используют юмор, чтобы показать людям смехотворность ненависти, это, как правило, исключения, а не обычный опыт. Обычный опыт, как правило, больше похож на «вы, люди, другие, и поэтому смехотворны. Ваша сексуальность, пол и т. д. — это шутка. Ваши отношения — шутка. Для меня нормально высмеивать людей, которых вы любите». Такие шутки не очень смешны.

Как бы вы себя чувствовали, если бы кто-то открыто оскорбил вас? Ваша семья? Ваш муж/жена/партнер? Ваш ребенок? Вы, вероятно, тоже стали бы довольно реакционными, не так ли? Вы бы согласились на какой-нибудь избитый недоделанный спор о свободе выражения мнений, если бы кто-то говорил о вас и ваших?
Я сомневаюсь в этом.

И поверьте мне... В тот момент, когда квир шутит в ответ, гомофобы тают, как снежинки. Черт, даже говоря что-то описательное и ни в коем случае не уничижительное, они заводятся: «Я не цисгендер, я нормальный!» Там нет паритета. Не-цис-не-гетеролюди слишком часто сводятся к самоуничижительному юмору, если хотят пошутить, и знаете почему? Потому что это делает вас более удобными. Кто здесь слишком чувствителен? Я запущу таймер и буду ждать первого комментария, реагирующего на использование вас, люди.

Я уверен, что у многих из вас есть друг ЛГБТ+, которого вполне устраивают подобные шутки. Вероятно, это не так. Они, наверное, стараются не наступать вам на пятки. Они, вероятно, знают, насколько чувствительными могут быть люди, когда им приходится сталкиваться с подобными вещами, и легче отшутиться, чем сказать вам правду, а затем снова вернуться к этому спору.

Не говорите мне, что это политическое. Это не так. Пожалуйста, имейте в виду, что ваше право быть ужасным не делает его правильным быть ужасным. Конечно, вы можете отпускать оскорбительные шутки, свобода слова покрывает это, но она также покрывает мое право отвечать на ваши оскорбительные шутки. Я не агент правительства, поэтому я могу сказать вам «заткнись», и это не является нарушением ваших прав.

Я предполагаю, что tl;dr... Не быть жестоким ничего не стоит. Даже когда это «просто шутка», это жестоко и причиняет людям боль. Если вы делаете это, пожалуйста, остановитесь. Если вы знаете других людей, которые делают это, пожалуйста, препятствуйте им.

Любой, кто скажет «это просто шутка», не найдет это забавным, если будет на стороне получателя.

Поскольку вы спросили об этом на IPS, а не на рабочем месте, я буду игнорировать другие подходы, такие как эскалация до управления/HR.

Я хочу пояснить, что этот подход не идеален. Ты не изменишь их мнения, разве что заставить их замолчать. Также это может не работать со всеми людьми. Идея состоит в том, чтобы оставаться на их жаргоне и оставаться в шутливо-насмешливом тоне, а не представлять это как серьезное оскорбление. Но этот подход работал для меня раньше.

Что я нашел наиболее эффективным, чтобы заставить гомофобов замолчать, так это подразумевать, что их разговоры об этом сигнализируют о тайных желаниях. Нравиться:

Они: какая-то неуместная шутка про геев

Вы: Чувак, для человека, утверждающего, что его интересуют только девушки, ты много говоришь о геях. Ты уверен, что у тебя там нет несбывшихся мечтаний?

или если спросят

Они: Итак, что вы думаете о нашем обсуждении.

Вы: Знаешь, обычно я мало думаю об этом, так как на меня это особо не влияет. Но ваша одержимость этой темой в последнее время заставила меня задуматься: может быть, это правда, что большинство людей в какой-то степени бисексуалы, и именно поэтому вы так увлечены этим...

Многие люди очень стесняются, когда они внезапно становятся мишенью. Повторяйте это в той или иной форме каждый раз, когда они поднимают эту тему, или даже ссылайтесь на них как на тех, кто постоянно одержим гей-мыслями, и высока вероятность того, что они будут вести себя сдержанно с этой темой вокруг вас.

(Ссылка: собственный опыт, с друзьями, не являющимися компьютерами, и т. д.)

Анекдот: В детстве я видел, как женщина затыкала рот мужчине, который не мог остановить свой сексуальный стёб простым ага, знаете, как говорят о сексе - у тех, кому нужно о нём говорить, его обычно нет! Это заткнуло его и произвело на меня огромное впечатление!

Дальнейшее уточнение согласно заявлению в комментариях: во-первых, вы, по сути, обращаете против них их собственную фобию. Так что, хотя это не убеждает их стать лучше, я не думаю, что это укрепляет их мнение.

Во-вторых, я полагаю, что отчасти причина того, почему это часто весьма эффективно, заключается в том, что в этих утверждениях есть доля правды. Смотрите здесь

В частности, потребление алкоголя было связано с повышенной сексуальной готовностью мужчин с партнером того же пола.

и здесь

В недавнем исследовании, когда его попросили поставить себя на «шкале сексуальности», среди участников в возрасте от 18 до 24 лет каждый второй выбрал что-то иное, чем стопроцентная гетеросексуальность.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . . Дэниел, если вы считаете, что что-то из этого разговора нужно подчеркнуть в своем посте, отредактируйте это в своем ответе. Таким образом, людям не нужно будет заглядывать в чат, чтобы увидеть его :) Если кто-то еще хочет оставить отзыв, я могу переместить комментарий в чат только один раз, поэтому, особенно если вы хотите что-то обсудить с Дэниелом, это может лучше воспользуйтесь чатом!

Если бы этот вопрос касался поведения одного одинокого человека, то я не думаю, что смог бы дать лучший совет, чем уже дали другие ответы, размещенные здесь.

Однако, поскольку в этот сценарий вовлечено несколько человек, в игре может быть какая-то странная групповая динамика, которая несколько меняет расчет.

Когда вы когда-нибудь сталкивались с группой людей, которые думали одинаково по какой-то теме? Почему это должно быть иначе? Бьюсь об заклад, что некоторые из ваших коллег разделяют ваше беспокойство, но «подыгрывают» мужественности, чтобы соответствовать. Я, конечно, сам был в такой ситуации в прошлом.

Возможно, стоит немного понаблюдать за каждым человеком, чтобы определить, является ли он инициатором или последователем, а затем поднять эту тему с одним «последователем» за раз в обстановке один на один, например, за обедом:

Знаешь, я никогда не был на работе, где так много шутят о сексуальности других людей. Если быть до конца честным, это на самом деле заставляет меня чувствовать себя немного неловко, потому что я не думаю, что это полностью подходит для рабочей среды, и это может непреднамеренно причинить другим серьезное оскорбление.

Даже если они больше не будут обсуждать это с вами, их простое осознание беспокойства других может заставить их чувствовать себя неловко, если/когда подобные шутки будут подняты в будущем. Надеемся, что их (коллективное) беспокойство/отстранение от ситуации заставит подстрекателя (ов) стать изолированным и сдержанным.

Вы не можете изменить их мнение, как бы вы ни старались. Попытка сделать это может вызвать негодование и враждебность, чему я научился на собственном горьком опыте, когда пытался заставить своего друга смягчить его либеральное использование оскорблений ЛГБТК +. Мое решение состояло в том, чтобы перевести разговор с этой темы на что-то другое, желательно на то, что выставит их в невыгодном свете.

Об этом шутят в рабочее время, в офисе, два раза в день (и по 30+ минут) с прошлой недели.

Идеальный. 30 минут два раза в день в итоге составляют 5 часов в неделю, что, если подумать о полдня в пятницу, — это много времени. Это та тема, на которую я бы рекомендовал переключаться, когда они спрашивают.

Вы заявили, что надеваете наушники, чтобы настроить их, что на данный момент является хорошим решением. Когда они спрашивают вас о вашем мнении, вы можете опровергнуть их, сказав что-то вроде:

Я нахожу это довольно оскорбительным и не хочу в этом участвовать, но разве тебе все равно нечем заняться?

или

Я не знаю, почему вы тратите столько времени на разговоры об этом.

Это смещает разговор о том, что у них нет работы, а не о проблемах ЛГБТК +, и заставляет их (надеюсь) понять, что это пустая трата времени. Если это не устраняется, вам следует поговорить с руководителем и объяснить, что ваши коллеги тратят много времени компании на разговоры. Вы заметили, что супервайзер ничего им не говорит, когда они говорят об этом, а иногда и смеется. Не поднимайте тему, держите ее в общих чертах.

Я бы не пошел по этому пути, потому что я не хочу указывать на их "отсутствие работы", как вы. Их работа великолепна, и я думаю, что время от времени делать перерывы — это нормально (хотя и не обязательно в офисе). Кроме того, это кажется мне немного конфронтационным, и мне не понравится такой подход. Но уверен, что это помогло бы людям в подобных ситуациях. Спасибо! :)

Я предлагаю вам напомнить своим коллегам, что у всех людей есть чувства и что все мы разные по-своему. Многие из этих различий выбраны не нами. Они должны тратить больше времени на то, чтобы быть благодарными за то, что у них есть, и меньше времени высмеивать то, что они считают проблемами других людей.

Я бы сказал им, что высмеивать кого-то за то, с чем они родились, просто подло, подобно высмеиванию врожденного дефекта или болезни. (Обратите внимание, я не говорю, что гомосексуальность — это болезнь. Я хочу сказать, что это не обязательно выбор образа жизни.)

У меня есть долгая история высмеивания других людей. Не им в лицо, а моим друзьям. Я сильно повзрослел за 40 с лишним лет и редко говорю вещи, о которых сожалею сейчас.

Я намного лучше контролирую свои слова, потому что теперь я осознаю, что у людей вокруг меня, вероятно, есть друзья и члены семьи, которых мои шутки унижали бы.

Личный анекдот 1: Около 10 лет назад я чуть не пошутил с коллегой о том, что кто-то «едет на коротком автобусе», прежде чем вспомнил, что у его дочери синдром Дауна. Я до сих пор вспоминаю это со стыдом, хотя ничего не сказал.

Личный анекдот 2: Помните те «шутки про мертвых детей», которые были популярны в восьмидесятых? Интересно, слышали ли какие-нибудь матери, потерявшие ребенка, как мы это рассказываем. Я очень надеюсь, что нет.

Личный анекдот 3: Когда я был молод, шутки о некоторых болезнях казались забавными. С тех пор, как я потерял отца, я съеживаюсь, когда слышу анекдот о слабоумии. Я стараюсь не рассказывать шуток, которые могли бы вызвать подобные болезненные воспоминания.

Хотя идея попытаться справиться с ситуацией, не обращаясь к HR или руководству, может быть общей целью, это, как и многие другие, является деликатной темой и может иметь серьезные неприятные последствия / быть искаженным против вас, если вы попытаетесь справиться с этим в одиночку и сделаете это неправильно. Поскольку вы уже пытались изолировать себя (наушники) и использовали различные методы, чтобы заставить их прекратить, я предлагаю передать это в отдел кадров и/или руководство. Это сделает для вас 2 вещи: начнет документировать плохое поведение на работе, и они могут как минимум предоставить вам способы избежать дальнейшего конфликта, включая, возможно, перемещение вашего стола в новое место. В прошлом я обращался в отдел кадров из-за различного поведения, которое мне не нравилось, и они, как правило, были достаточно любезны, чтобы предоставить мне решения конфликтов, которые не призывали к охоте на нарушителей.

К сожалению, оскорбления и шутки о сексуальности широко используются для нормализации и дистанцирования «жала» точно так же, как группы меньшинств активно используют оскорбления на расовой почве в своем повседневном жаргоне и даже в музыке. Разница, однако, в том, что расовые оскорбления стали крутым делом среди сверстников и в их культуре, в то время как шутки о сексуальности воспринимаются как фанатичные и гомофобные.

Вы не сможете изменить их поведение, но вы можете удалить себя из разговоров, игнорируя их и просто не реагируя. Это часто рассматривается как обычное предложение изменить поведение по отношению к вам, которое вам не нравится.

Лучшее решение — обратиться к своему менеджеру, так как вы сказали, что он даже не знает о таком поведении. Конечно, это также наложит на вас гигантский ярлык, если он заговорит с ними об этом, или он может знать об этом и не думать, что это большая проблема, поэтому это продолжается.

Однако вам обязательно нужно поставить компанию в известность. Если просочится информация о том, что они терпят такое поведение, это может закончиться пиар-кошмаром. На них даже могут подать в суд, если кто-то из ЛГБТК пройдет мимо и услышит это. Результат может попасть в поле зрения расследования (даже если он не выставлен на всеобщее обозрение), а на допросе они могут спросить, почему вы остались глухи к этому. Многие приветственные видеоролики, предоставленные в первый день, рассказывают о домогательствах на рабочем месте, включая уведомление компании о таком поведении.

Хотя вы, возможно, не сделали ничего плохого, я видел, как людей увольняли за то, что они не уведомляли компанию о поведении, о котором они знали (следует отметить, что эта ситуация в основном касалась кражи продуктов компании в розничном магазине).

Тем не менее, ваш босс и HR всегда рядом, чтобы убедиться, что у вас есть безопасная среда для работы. Вы очень быстро узнаете, как компания относится к этому поведению в отношении того, как они с этим справляются. Конечно, никому не нравится доставлять другим неприятности или быть «стукачом». Тем не менее, вы здесь, чтобы выполнять свою работу, и если вы не можете этого сделать, то эту проблему необходимо решить или вам нужно найти среду, в которой такое поведение недопустимо, и вы можете работать в полную силу.

Итак, после всего сказанного, я хочу повторить, что попытка справиться с чем-то подобным в одиночку может привести к серьезным неприятным последствиям. Никто не хочет быть стукачом, но некоторые ситуации требуют уведомления руководства. Это, я чувствую, было бы тем, с чем не следует обращаться самостоятельно.

Хотя я думаю, что этот ответ определенно касается решения ситуации, описанной ОП, на самом деле он не отвечает на их вопрос. Мы ожидаем, что ответы на этом сайте будут сосредоточены на навыках межличностного общения. Если вы хотите оспорить предпосылку вопроса и утверждать, что ОП не должен пытаться поговорить со своими коллегами об этой проблеме, это также возможно, но вам нужно будет четко объяснить, почему это так.
@sphennings в заголовке уже было указано, что для предоставления разнообразного ответа я буду рассматривать это с точки зрения SE на рабочем месте.
Это здорово, но этот вопрос был задан на IPS, а не на рабочем месте. Ожидается, что такие ответы будут сосредоточены на межличностных аспектах вопроса. Можете ли вы отредактировать свой ответ, чтобы он больше соответствовал политике сайта?
@sphennings хорошо, я попытался отредактировать его, чтобы бросить вызов предпосылке и предоставить альтернативное решение.
Это довольно старый ответ, но здесь есть зародыш решения — скажите своим коллегам: «Тссс! У нас у всех могут быть проблемы, если не тот человек подслушает этот разговор» или даже «Я не хочу участвовать». в разговорах, которые нарушают правила компании».