Какая последняя письменная запись из Арды?

Какая самая молодая письменная запись из Арды?

Я не имею в виду последнее событие, которое, как мы знаем, произошло, или то, что имел в виду Толкин (например, в Хронологии Арды в Википедии последней записью о Четвертой Эпохе является «ок. 220: Конец правления Эльдариона», но это, кажется, происходит из одного из писем Толкина), но к чему-то, написанному жителями Арды.

Согласно связанной временной шкале, копия Красной книги Вестмарка была сделана в 172 году Четвертой Эпохи. Было ли что-нибудь (даже приземленные вещи вроде, скажем, отчета о неурожаях) потом?

на момент, когда вы задали свой вопрос, это был ваш вопрос. теперь он был заменен этим комментарием.
Учитывая, что Книга Тейна (гондорская транскрипция Красной книги Вестмарка, на которую вы ссылаетесь) является источником нашей информации об Арде, то есть источником информации во вселенной, которая стала Хоббитом, Властелином колец . , и Сильмариллион - кажется бесполезным спрашивать об этом, поскольку вы спрашиваете по существу: «Есть ли что-нибудь, написанное после того, как Книга Тейна была закончена и включена в Книгу Тейна?» - это явно невозможно.
@MattGutting: Ах, так эта книга — единственный письменный источник из Арды (к которому у нас есть «доступ» ;))? Не знал этого.
Да, по сути, это предел «Истории фреймов», которую придумал Толкин; все, включая «Сильмариллион» , является или является новеллизацией материала из «Книги Тейна».
@MattGutting Включая Сильмариллион ? Источник? (Если так: разум. Взорван.)
@Lexible Кристофер Толкин, в предисловии к Книге Утерянных Сказаний, Часть I, утверждает: «Книги знаний», которые Бильбо дал Фродо, в конце концов предоставили решение: они были «Сильмариллионом». Но помимо доказательств цитируется здесь, насколько я знаю, нет никакого другого утверждения по этому вопросу где-либо в трудах моего отца, и (ошибочно, как я теперь думаю) я не хотел вступать в брешь и уточнять то, о чем я только догадывался».
@Lexible И «приведенное свидетельство» - это цитата из « Властелина колец» : «в примечании к записям Шира, добавленном к прологу во [втором издании], мой отец сказал, что содержание« трех больших томов, переплетенных в красная кожа» сохранилась в том экземпляре Красной книги Вестмарка, который был сделан в Гондоре королевским писателем Финдегилом в 172 году Четвертой Эпохи». Вот что (в рамочном повествовании) стало «Сильмариллионом» .
@MattGutting Ха! Хорошо я буду!
Есть записи, сделанные AElfwine из Англии, которые относятся к концу первого тысячелетия нашего времени и предположительно сделаны во время или после его пребывания на Тол Эрессеа. Они сохранились в произведениях Толкина после LotR, таких как последняя версия Akallabeth.
@DarthMelkor Хм. Мы говорим об истории Средиземья ? раскапывает HoME Я думаю, что часть проблемы заключается в досадном вопросе «Что такое канон в Средиземье?» с его раздражающим ответом: «Это зависит от того, о каком периоде жизни Толкина вы говорите». Обычно я не воспринимаю HoME в том же смысле, что и The Hobbit , LoTR или The Silmarillion, из-за высокого уровня редакционного повествования. (Не то чтобы «Сильмариллион» не привлекал особого внимания редакторов, но он не бросался вам в глаза, как это делает HoME .)
@MattGutting — Лично я оцениваю нередакционные рассказы и эссе в HoME выше, чем опубликованный «Сильмариллион», потому что они представляют то, что на самом деле написал Толкин, но в то же время нужно признать, что в них много противоречий. Как правило, они являются надежным источником его последних мыслей по этому вопросу, и если они согласуются с материалами, опубликованными при жизни Толкина, я бы сказал, что они должны иметь приоритет.
@DarthMelkor Я понимаю, что вы говорите (хотя я не уверен, что согласен); но в данном конкретном случае я бы сказал, что существует определенное противоречие между причастностью Эльфвин к Акаллабет, с одной стороны, и заявлением о материале Сильмариллиона из «Переводов с эльфийского» Бильбо .

Ответы (1)

В примечании к записям графства в прологе к «Братству Кольца» говорится: «Это описание конца Третьей Эпохи взято в основном из Красной книги Вестмарша».

Очевидно, что были заявлены и другие источники помимо Красной книги. Возможно, Толкин также сверился с более чем одним экземпляром Красной книги — экземплярами, написанными позже Книги Тейна и не содержащими всех переводов Бильбо с эльфийского, но, возможно, содержащих другие версии основной истории.

У Толкина также могли быть устные источники, поскольку он говорит, что хоббиты утверждают, что когда-то они были намного выше, чем сейчас.

Таким образом, Толкин, возможно, записал заметки о событиях, датированных позже 172 года Четвертой эпохи, но я не помню, чтобы читал о каких-либо более поздних событиях во «Властелине колец».

Какая последняя письменная запись из Арды?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v