Каково библейское основание того, что идолопоклонство является «вещами», которые мы ставим выше Бога?

По крайней мере, в тех евангелических кругах, в которых я состою, мы часто предполагаем, что «современное идолопоклонство» — это идолы сердца — то, что мы ставим перед Богом, — и описывается так же, как идолопоклонство, описанное в Библии. Часто это определяется как «возведение хороших вещей до уровня Бога» или «постановка чего-либо на место Бога».

В качестве наглядного примера мы часто говорим, что «кумиром» американцев может быть «американская мечта». Или работать. Или брак. Или что угодно, вы получите картину. Мы часто говорим, что то, о чем мы «думаем», «ищем утешения» или «на что верим», может быть признаком того, что у нас есть идол в сердце.

Поддерживающие объяснения, которые я слышал, в основном сосредоточены на сходстве между «современным идолопоклонством» и идолопоклонством Библии («идолами»); оба заменяют Бога чем-то (вашим источником утешения, чего вы желаете и т. д.). Однако мне кажется странным, что Библия прямо говорит о истуканах... Я не могу представить, чтобы наше «современное идолопоклонство» было действительно новым; Я уверен, что у израильтян были вещи, которые они представляли Богу, но не идолы. Если это (а я не говорю, что это так) единственная поддержка; Я уверен, что мы могли бы создать много общего во многих вещах с определенными грехами, если бы попытались. Я также нахожу это касающимся переопределения чего-либо , если Бог определил это определенным образом.


Тогда мой вопрос: как мы, согласно Библии, приходим к выводу, что это идолопоклонство? Каково библейское основание для этого? Не пропустил ли я какие-то важные стихи?

Похоже, вы отстаиваете точку зрения в споре вместо того, чтобы оставить свой вопрос открытым. Вообще говоря: В иудаизме первый закон Исход 20: 2 со стихами 3 + 4 второй. Протестанты + католики и т. д. считают, что стих 3 — это первый закон, а стих 4 — второй. (Идолопоклонство — это одно, а изготовление идолов — другое.) Ваши евангелические круги поэтому правы, если они следуют протестантской точке зрения, согласно которой идолопоклонство не имеет ничего общего с идолами и всем, что люди считают важным, в то время как вы настаиваете на еврейской точке зрения.
На самом деле, мой вопрос широко открыт, и я искренне хочу знать (на самом деле, я хотел бы увидеть библейское основание для этой интерпретации идолопоклонства по более чем паре причин). Однако я хотел бы, чтобы Библия говорила сама за себя. Я не поддерживаю ни ту, ни другую точку зрения, однако, насколько я понимаю, бремя доказательства лежит на тех, кто утверждает, что идолопоклонство выходит за рамки того, что, по-видимому, определено в Библии.
Что касается мысли о 10 заповедях: Исход 20 только предполагает, что у вас не должно быть других богов перед Ним (так что подумайте о богах других религий) и никаких резных / гравированных изображений. В стихе 3 ничего не говорится об идолопоклонстве (хотя можно утверждать, что это и есть идолопоклонство). Между прочим, иудеи и католики согласны с тем, что заповедь «никаких других богов/идолопоклонства» — это одна заповедь; протестанты отличаются.
Поскольку вы задаете вопрос, было бы справедливо, если бы на него ответили с вашей точки зрения. Так что же вы считаете первой заповедью, второй и третьей? (Спорить о том, во что верят католики, бесполезно.)
Как я уже сказал, я думаю, что это непоследовательность. Однако вместо того, чтобы уклониться от вашего вопроса: у меня нет мнения о нумерации десяти заповедей, для меня не имеет значения, как они пронумерованы (важные понятия все там, независимо от форматирования). Независимо от того, разделяете ли вы утверждения «нет других богов» и «истуканов» или соединяете их вместе, это не имеет отношения к тому, что такое идолопоклонство ... оба имеют четкие и простые определения, и в этой части не предлагается или не дается никакого альтернативного определения. текста.
Я думаю, вы могли бы найти мой ответ здесь интересным. См. дополнение в конце, особенно.
@экстраоранж. Я надеюсь, что теперь вы видите, насколько хорош ваш вопрос, если его оставить полностью открытым, т.е. что такое идолопоклонство? и какая заповедь запрещает это? Я говорю, что идолопоклонство запрещено в Исходе 20:3, а не 4-6. Поскольку других богов нет, заповедь против иллюзий.
@fresbend - я нахожу это интересным! Как я упомянул в вопросе в сноске, меня не столько волнует в этом вопросе правильность/неправота или грех/неправда, а просто то, имеет ли идолопоклонство расширенное значение, выходящее за рамки очевидного с библейской точки зрения. Я бы сказал, что довольно сложно утверждать, что «современное идолопоклонство» — это хорошо или хороший способ следовать за Богом, но в данном случае мой вопрос более конкретен. Тем не менее, отличное чтение, спасибо!

Ответы (5)

Если мы посмотрим прямо на вопрос, то это свободное «применение» заповеди против идолопоклонства, применяемое к странам, которые по большей части прекратили идолопоклонство из-за большого числа христиан даже в правительстве этих стран. С библейской точки зрения идолопоклонство — это не жадность, похоть или гордыня, для этих других грехов уже есть слова. Идолопоклонство должно направлять «поклонение» и учение о Боге к понятию, более низкому, чем достоинство Бога.

Ибо хотя они и познали Бога, но не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили Его, но мысли их суетились, и омрачилось несмысленное их сердце. Хотя они утверждали, что они мудры, они стали глупцами и променяли славу бессмертного Бога на изображения, сделанные в виде смертного человека, птиц, животных и рептилий. Поэтому Бог предал их в греховных желаниях их сердец половой нечистоте для унижения их тел друг другом. (НИВ, Римлянам 1:21-24)

В результате идолопоклонства можно впасть в различные другие постыдные грехи, но ставить себя перед Богом, ставить свою карьеру, деньги, досуг или что-то еще перед Богом, но это жадность, похоть и т. д., а не идолопоклонство.

Если бы кто-то попытался применить заповедь против идолопоклонства более библейски к тем, кто никогда ее не практиковал, то было бы ближе применить ее к различным культам и группам, которые подменяют Евангелие ложными доктринами. Однако и в этом случае, хотя это очень близко духу идолопоклонства, у них были и тогда лжеучители, которые не практиковали идолопоклонства.

Я живу в Азии, и здесь много настоящего идолопоклонства. Евангелические круги, к которым я принадлежу, иногда распространяют отговорки, которые чрезмерно упрощают Писание до крошечных клише, которые позволяют самым ленивым проповедникам легко применять все, что есть в Библии, к прозападной консервативной социальной группе среднего класса, но это немного глупо для серьезного человека.

Я ценю ваш ответ, который во многом перекликается с мыслями, которые у меня были (в гораздо более четкой форме). Я пока оставлю вопрос открытым, чтобы посмотреть, есть ли противоположные мнения, которые всплывают.
Отличный пост Майк. Я помню свой первый раз в Тайланде. Я пошел посмотреть места, и одним из них был Пхра Пхутта Маха Суван Патимакон (Золотой Будда). Сначала я был поражен, пока не начал замечать паломников, стоящих на коленях и молящихся вокруг него. Я пробыл еще несколько минут, прежде чем почувствовал, что должен уйти.

В Новом Завете есть два разных отрывка, оба из посланий Павла, в которых жадность , по-видимому, приравнивается к идолопоклонству . Поскольку то, как переводятся фразы, может повлиять на их значение, поскольку это применимо к данному конкретному контексту, я приведу их каждую в нескольких разных версиях:


Кол 3:5

НАНБ

Поэтому считай члены своего земного тела мертвыми для безнравственности, нечистоты, страстей, злых желаний и жадности, что равнозначно идолопоклонству.

ЕСВ

Итак, умертвите земное в вас: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолопоклонство.

НИВ

Итак, предайте смерти все, что принадлежит вашей земной природе: блуд, нечистоту, похоть, злые желания и жадность, которая есть идолопоклонство.

НКЖВ

Итак умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолопоклонство.


Еф 5:5

НАНБ

Из-за этого вы точно знаете, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

ЕСВ

Ибо можешь быть уверен в том, что всякий блудник, или нечистый, или лихоимец (то есть идолослужитель), не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

НИВ

Ибо в этом можешь быть уверен: никакой блудник, нечистый или жадный человек — такой человек есть идолослужитель — не имеет никакого наследства в Царстве Христа и Бога.

НКЖВ

Из того вы знаете, что никакой блудник, или нечистый, или лихоимец, который есть идолослужитель, не имеет удела в Царствии Христа и Бога.


Учитывая эти два отрывка, кажется вероятным, что апостол Павел регулярно учил, что жадность и любостяжание являются формой идолопоклонства. Поскольку он, к сожалению, не дает дальнейших объяснений того, почему он отождествляет эти два понятия, мы можем предположить, что либо его учение по этому вопросу было уже хорошо известно публике, либо он чувствовал, что причина такого вывода должна быть очевидна для любой публики. Если его рассуждения о дедукции были хорошо известны в то время, то сегодня это уже не так, поэтому в любом случае нам остается задача предположить причину.

Это не очень сложная проблема. Идолопоклонство неправильно, потому что вы поклоняетесь, любите и посвящаете себя какому-то объекту, а не Богу. Жадность также неправильна, потому что вы любите и преданно относитесь к какому-то объекту, а не довольствуетесь тем, что Бог уже приготовил для вас. Следовательно, жадность — это форма идолопоклонства, потому что вы делаете вещи более важными, чем Бог. Как только это библейское рассуждение установлено, аргументацию, которую вы привели как популярную среди евангелистов, нетрудно обосновать.

Отличные мысли, я ценю это. На самом деле я наткнулся на отрывок из Послания к Колоссянам, исследуя этот ответ, и мне приходит на ум, что для этого был аргумент, но я не помню с головы до ног. Я постараюсь подумать об этом, потому что я хотел бы получить ваше мнение.
Единственный известный мне реальный аргумент в отношении Послания к Колоссянам состоит в том, что жадность в этом контексте, возможно, относится к сексуальному желанию, а не к жадности в более общем смысле. В любом случае, я думаю, можно с уверенностью прийти к одному и тому же общему выводу, особенно в сочетании со стихом из Послания к Ефесянам.

Общий и простой ответ - да , но большинство людей понимают это наоборот .

Но Библии не нужно подробно определять это для нас. В нем используются термины, с которыми были знакомы евреи, термины, с которыми знакомы и мы . Он просто должен сказать: не делайте идолов или не имейте передо мной других богов , и мы можем легко сделать вывод о значении.

Идол — это просто образ или форма чего-то, чему поклоняются . Идолы были представлениями богов , которые сами по себе являются олицетворениями природных сил, добродетелей и пороков, часто в драматической форме. И этимологически поклонение означает «достоинство» или «достоинство» , акт придания ценности . Проявления поклонения влекут за собой «подношение» времени и ресурсов.

Идол — это изображение «вещи», которой приписывают ценность. В древние времена идолы-«вещи» олицетворялись в поэтической форме, и им открыто поклонялись в личной манере с помощью созданных изображений. Идолы переносили далекий объект поклонения на расстояние поклонения — в деревню и дом.

В наше время трудно провести различие между богами и идолами, отчасти потому, что светская культура не предпочитает помещать вещи в эти категории. Так что для нас эта терминология чужда и звучит более язычески, чем она есть на самом деле. Но кроме того, мы массово производим наши образы и регулярно отождествляем их с нашими богами. И мы отрицаем, что наше поклонение — это поклонение, что наш ритуал — это ритуал.

Современные боги — неуловимые, гибридные существа: они где-то между тем, чему мы поклоняемся, и людьми, которые воплощают эти вещи. Современные идолы , как и древние идолы, отдаляют богов от поклонения. Таким образом, где бы мы ни проводили черту вокруг бога, «вещи», которые отдаляют этого бога от поклонения, являются идолами. В современном мире нас окружает огромное количество потенциальных идолов (это вопрос цели и использования).

  • Человек, который демонстрирует или проповедует уважаемое качество
  • Человек, который в своей работе демонстрирует «глубокие знания» уважаемого качества.
  • Фотография, художественное оформление, символ уважаемого человека или качества
  • Книга, журнал, фотография, скульптура, фильм или другое произведение
  • Современное «евангелие» (евангелие процветания, блог LinkedIn, демократия и т. д.)
  • Часть технологии
  • мода
  • Логотип, открытая преданность компании, потому что «она не содержит клеток» или «не сделана в потогонной мастерской»…

... Другие вещи, о которых я не могу думать.

Примечательные характеристики айдола не сбивают с толку и не двусмысленны. Идол — это видимое или «доступное» средство поклонения. А у нас их предостаточно. У нас их больше, чем у древних.

Эта чисто физическая природа идола была как бы расширена очень рано в христианстве, чтобы подразумевать любой «образ», включая концептуальные образы , которым мы приписываем наше поклонение не-Богу. Это не обязательно противоречит строго физическому понятию айдола. Скорее, он более четко проводит различие между святыми изображениями, конечным объектом которых является ЯХВЕ, и настоящими идолами . Следовательно, что-то вроде денег, даже сведенное к понятию, может быть идолом.

И вообще, основным объектом поклонения является бог. У древних было хорошее драматическое чутье, чтобы олицетворять своих богов. Современный аналитический ум породил странную идею о том, что древние считали этих богов реальными личностями , а не просто олицетворениями настоящих добродетелей, страстей и действительно могущественных сил. Итак, мы обезличили их.

Наши боги скучны. Но у нас все еще есть боги — вещи, которым мы придаем ценность. Вещи, которые, как мы верим, даже более могущественны, чем глупые древние боги!

TLDR

У нас полно идолов и богов. Но мы, как правило, получаем их в обратном порядке. Мы часто говорим: «Телевидение — твой бог» и «Ты делаешь идола из развлечения!» Строго говоря, все с точностью до наоборот.

Развлечение (удовольствие) — это бог. Телевизор — это идол.


Но для целей их проповедей это различие, как правило, не имеет значения. Дело в том, что Бог заслуживает всей вашей любви. Он единственная "вещь" истинной ценности. Все, что заменяет ваше поклонение Богу, является ложным богом. А ложные боги перестают существовать без идолов. И мы легко их создаем.

«И этимологически поклонение — это просто акт присвоения ценности». Я думаю, вы должны процитировать / указать это.
@fredsbend Этимология была на связанной странице Википедии, что согласуется с другими источниками и разговорами, с которыми я сталкивался. Но я отредактировал ответ, чтобы было более понятно, что моя интерпретация поддерживается Википедией (и везде, где Википедия получила эту информацию!).
Какой фантастический, хорошо продуманный ответ. Мне обязательно нужно будет перечитать и обработать это. Большое спасибо за ваш вклад.

Чтобы процитировать из «Краткого катехизиса, баптистская версия », полезны вопросы 52–55:

Какая вторая заповедь?

Вторая заповедь: не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им. Ибо Я, Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов, любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. {Исход 20:4-6}

Что требуется во второй заповеди?

Вторая заповедь требует принимать, соблюдать и хранить в чистоте и неприкосновенности все те религиозные обряды и таинства, которые Бог предназначил в Своем Слове. {Иоанна 4:24, Второзаконие 32:46, Матфея 28:20, Деяния 2:42, Второзаконие 12:13-14, Второзаконие 12:32, Марка 7:6-8}

Что запрещено во второй заповеди?

Вторая заповедь запрещает поклонение Богу изображениями или каким-либо иным способом, не назначенным в Его Слове. {Второзаконие 4:15-19, Левит 10:1-2, Второзаконие 12:30-32}

Какие причины прилагаются ко второй заповеди?

Причины, прилагаемые ко второй заповеди, таковы: Божий суверенитет над нами, Его собственность на нас и рвение, которое Он проявляет к Своему собственному поклонению. {Псалом 95:2-3,6, Псалом 100:2-3, Исход 34:13-14, Псалом 105:19,21,23}

Из катехизиса (и вспомогательных отрывков для каждого ответа) суть заповеди заключается в том, что все, что мы используем, пытаясь поклоняться Богу неправильно, или все, что мы упускаем при поклонении Богу, является нарушением заповеди.

Технически , помещение чего-то другого перед Богом или вместо Бога является нарушением 1-й Заповеди — оно МОЖЕТ также нарушать 2-ю Заповедь, но сила 2-й строится на основе 1-й.

Спасибо за ваши мысли! При всем уважении, я не уверен, что уловил связь, которую вы извлекли из катехизиса. Кажется (и я, возможно, совершенно неправильно вас понял, так что простите меня, если это так), что вы интерпретируете интерпретацию. Я неправильно вас понял?
@xtraorange - вы меня неправильно поняли: я процитировал и резюмировал ответ (ы) по катехизису :)

Кажется, здесь есть некоторые разногласия по поводу того, что означает идолопоклонство, поэтому давайте посмотрим, сможем ли мы лучше понять, что имел в виду Бог, когда давал десять заповедей Моисею.

Из перевода короля Якова:

Исход 20:2—5 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. У тебя не будет других богов передо мной. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня;

Из ортодоксальной еврейской Библии:

Исход 20:1—6 И сказал Элоhим все слова сии, говоря: Я — Ашем Элохайха, Который вывел тебя из Эрец Мицраим, из байс авадим. У тебя не будет элогим ахерим предо Мною. Не делай себе никакого песеля или темуна из того, что в шмаиме наверху, и что в га-Арец внизу, и что в майме под га-Арец. Не тиштачевех им и не служи им; ибо Я Хашем Элохейха есмь Эль-канна, посещающий авон Авот на баним до третьего и четвертого поколения ненавидящих Меня; Но показывая хесед тысячам любящих Меня и радующихся Моим заповедям.

Из дословного перевода Смита:

Исход 20:3–6. Не будет у тебя другого Бога перед лицом моим. Не делай себе кумира и всякого вида, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Иегова, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий за вину отцов сыновей до третьего и четвертого, ненавидящих Меня; И делать добро тысячам, чтобы они любили меня и соблюдали мои приказы.

если не указано иное, цитируемое место Писания взято из перевода короля Иакова:

Здесь есть две заповеди: одна касается ложных богов, о которых мы говорим правильно или неправильно; утверждают, что являются богами других народов.

Бытие 35:1–4 И сказал Бог Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу, явившемуся тебе, когда ты бежал от лица Исава, брата твоего. И сказал Иаков дому своему и всем, бывшим с ним: бросьте чужих богов, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; и сотворю там жертвенник Богу, Который ответил мне в день бедствия моего и был со мною на пути, по которому я шел. И отдали Иакову всех богов чужих, которые были в руках их, и все серьги, которые были в ушах их; и спрятал их Иаков под дубом, что подле Сихема.

Превосходство Бога над богами других народов не было чем-то новым для евреев. Бог дал им достаточно доказательств Своего величия, сказав им:

Исход 12:12 ибо Я пройду по земле Египетской в ​​эту ночь и поражу всех первенцев в земле Египетской, от человека до скота; и над всеми богами Египта произведу суд : Я Господь.

Крайне важно, чтобы мы поняли, что евреи находились в египетском рабстве в течение 400 лет к тому времени и давно отказались от единого истинного Бога для поклонения египетским богам. Следовательно, Бог должен был восстановить их истинную религию, и Он делал это через учение Моисея. Однако они, как и все люди, без сильного лидерства склонны возвращаться к своему старому и удобному образу жизни.

Exodus 32:1 И когда народ увидел, что Моисей медлит сойти с горы, то собрался народ к Аарону и сказал ему: встань, сделай нам богов, которые пойдут впереди нас; ибо что касается этого Моисея, человека, который вывел нас из земли Египетской, то мы не знаем, что с ним стало.

Тогда Бог, зная, что сатана снова вмешался, чтобы отвратить их сердца от Бога, сказал Моисею;

Исход 32:7-10 И сказал Господь Моисею: пойди, сойди; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской ; скоро уклонились от пути, который Я повелел им; сделали себе литого тельца, и поклонялись ему , и приносили ему жертвы, и сказал: вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской. И сказал Господь Моисею: Я видел народ сей, и вот, это народ жестоковыйный; итак оставь Меня, чтобы воспылал гнев Мой на них, и истреблю их, и сотворю из ты великая нация .

Это дает некоторое представление о Боге, давайте посмотрим, что на самом деле сказал Бог.

for thy people, which thou broughtest out of the land of Egypt.  God is so incensed  
at their rejection of him that he no longer refers to them as his people, but is now
not only calling them Moses people, and is even willing that Moses be given all the
credit for is magnificent feat.

Затем Бог предлагает Моисея;

I have seen this people, and, behold, it is a stiffnecked people: Now therefore let me
alone, that my wrath may wax hot against them, and that I may consume them: and I will
make of thee a great nation.  God was so inflamed at the Hebrews, that he is willing
to alter all of his plans to complete his master plan and annihilate the Hebrew Nation
and start all over with the descendants of Moses.

they have made them a molten calf, and have worshipped it. This is actually the second
command God gives in  worshiping other gods, that they are not to substitute any 
manmade image in the worship of God as a portrayal of him.

Мы стали больше осознавать

that when we consider the phrases in Smith's literal translation;

' There shall be no other God to thee to my face.'

и в ортодоксальной еврейской Библии;

' Thou shalt have no elohim acherim in My presence.'

Исходя из этих и многих других мест Писания, которые я изучил, я пришел к выводу, правильно или неправильно, что идолопоклонство, которое раздражает Господа, является нашим посвящением всему, чему мы позволяем преобладать над нашим истинным и искренним поклонением Ему.

Сам Иисус, вероятно, сказал это лучше всего:

Иоанна 4:23 и 24 Но наступает время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться Ему в духе и истине.

Эта иллюстрация может объяснить мою точку зрения лучше, чем все, что я могу сказать.

Я живу в Восточном Техасе, и в этом районе футбольная команда Dallas Cowboys является предметом фанатичных поклонников. В течение сезона повсюду висят знаки Cowboy, футболки и т. д., а во время их игр почти все останавливается, когда люди смотрят игры. Я знал некоторых, которые показались мне набожными христианами, которые пропустили церковь в воскресенье, чтобы посмотреть игры. Я даже знал людей, которые вставляли в ухо крошечный наушник, подключенный к скрытому радио, чтобы не отставать от игры во время проповеди. На всякий случай стараюсь сидеть как можно дальше от них.

Это иллюстрирует мою точку зрения о том, что уводит наше поклонение от Бога, а также о том, что это находится перед лицом Бога. Я часто задавался вопросом, почему Бог не испаряет некоторых людей за смелость, с которой они насмехаются над ним, ведь Он убил человека только за то, что он прикоснулся к Ковчегу завета, чтобы он не упал.

Спасибо за ваши мысли, я ценю это. Кажется, спорный вопрос (и на самом деле с чего начался этот вопрос) заключается в том, можем ли мы переинтерпретировать «богов» для применения к вещам, отличным от того, что наблюдатель считает богом. Просто читая его так, как он есть, Он никогда не намекает ни на что, кроме идолов или богов. Можно ли предположить, что он имеет в виду, что бог — это все, чему мы уделяем внимание, даже если это не бог? И я думаю, что проблема в этом, потому что кажется, что мы создаем метафору там, где может быть только буквальное утверждение. Я сообщаю о проблеме, которую вижу?
@xtraorange Возможно, я не полностью объяснил себя, посмотрите мое редактирование, это может дать вам больше понимания того, что я пытался указать.