Какой элегантный способ избежать общения с унциниусами или привлекательными женщинами?

Бывают времена, когда женщины, которых мне нравится посещать наш дом, или друзья моей жены, и я не чувствую себя комфортно, полностью игнорируя их или говоря жене, чтобы она не приглашала их. Я не уверен, как моя жена отреагирует на поднятие этого вопроса. Любые идеи, как представить это или избежать проблемы?

Честно говоря, моя первая реакция: «Не повезло, мир не вращается вокруг твоих мыслей». Рав Моше Файнштейн разрешает мужчине каждый день ездить на работу в метро, ​​даже если это означает, что иногда непреднамеренно ( и я имею в виду действительно непреднамеренно ) натыкаюсь на женщину. «Что, если это вызовет мысли?» "Просто двигаться дальше." «Что, если это вызовет анатомическую реакцию?» «Позор вам, если вы заняты работой, детьми, ипотекой, миньяном, то не должно, а если так, то вам нужно найти другое средство передвижения».
@Shalom Что касается случайного контакта в метро, ​​рабби Моше написал (Игрос Моше, EH 2:14): «Но если он знает, что испытает хирхур , ему следует избегать движения, если это не требует от него этого. Но если ему нужно идти затем на работу, то это не должно быть запрещено ему в данных обстоятельствах, и он должен приложить усилия, чтобы перенаправить свои мысли, и сосредоточиться на Торе... Но если он знает, что его природа плоха и что в результате он будет испытывать кишуй каждый раз , ему даже запрещено путешествовать по работе...
"...Но не дай Бог, чтобы человек был таким, и этот [недостаток характера] происходит от батала (как сказано в К'сувос 59 относительно женщины, и то же самое верно для мужчины). И он должен углубитесь в Тору, и тогда у него [в конце концов] не будет этой [проблемы] на работе».
объясните своей жене, что это вполне нормально, когда мужчину привлекают женщины, которых он видит, и он пытается что-то уладить. даже кол иша есть эрва, т.е. пробуждает в человеке йецер хара
Тематически похоже: judaism.stackexchange.com/q/7531
Рэй, моя жена знает это, и я уверен, что многие жены знают, но они, как правило, очень чувствительны ко всему, что намекает на то, что их мужу может нравиться кто-то кроме них. Я не думаю, что вы можете просто сказать, что можете объяснить это своей жене.
@AkivaK им нужно напомнить в случаях, подобных приведенным выше.
@ray, если возможно, я думаю, что лучше всего справиться с этим самостоятельно, если только вы действительно не боретесь или кто-то ведет себя очень неуместно по отношению к вам, в частности. Даже тогда вы могли бы отправиться на прогулку или покататься, ничего не сказав жене. Хава приняла худшее решение после того, как съела с дерева, потому что беспокоилась о том, что Адам получит другую женщину.
Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не по теме, потому что, согласно ответу с наибольшим количеством голосов на мета: meta.judaism.stackexchange.com/a/3747/8775 , ответ относится к теме «Но в целом, я думаю, здесь, если он пройдет тесты: «Имеет ли значение, является ли это евреем?» и «Получит ли это [примерно] тот же ответ на другом сайте SE, что и здесь?» Вопрос, сформулированный ОП, похоже, не удовлетворяет этот критерий.
Я бы также проголосовал за то, чтобы закрыть его, поскольку он в первую очередь основан на мнении.

Ответы (4)

Во-первых, ты человек. Вы не можете не испытывать влечения к женщинам, Б-г создал вас таким. Только когда и где ваша ответственность. Также помните, что эту область очень трудно покорить, поэтому не корите себя, если вам не удастся подняться на Эверест первые несколько, или дюжину, или сотню раз.

Предупреждение заранее помогает, так что вы можете быть в игре, но это может не всегда срабатывать.

Изучение Торы вслух творит чудеса, находитесь ли вы в одной комнате с женщинами или в другом месте. Это настраивает вас на другой образ мышления, работая с вашим мозгом, а не с вашим телом. Талмуд обсуждает это как первую линию защиты от греха. На всякий случай, если вы не можете найти сефер или у вас его нет, выучите что-нибудь маленькое наизусть; Мишна или пассук (предпочтительно мишна), которые резонируют с вами, чтобы читать или думать про себя, если вы застенчивы.

Брахос 29а Дает более ценные советы. Никогда не доверяйте себе. Предполагайте, знайте , что при первой же возможности вы будете пялиться, флиртовать и т. д. Действуйте соответственно. Посмотрите на них один раз, тепло. Улыбнитесь им, поприветствуйте их, и это предел вашей работы в качестве хозяина здесь. Они здесь не для того, чтобы увидеть вас, а если и есть, то у вас другие проблемы. Не смотрите на них снова, вы знаете, что произойдет, если вы это сделаете, не рационализируйте. Если они обращаются к вам напрямую, взгляните на них, чтобы показать, что вы их услышали, а затем во время ответа смотрите на пальцы ног. Здесь может помочь дар плохого зрения, а привлекательные женщины могут превратиться в туманные пятна, сняв очки. Если тебе действительно тяжело, посмотри на свою прекрасную жену и оцени то, что она здесь для тебя делает. Она твой спасательный круг!

Еще одна вещь, которая мне помогла, — знакомство с мужьями. Разговор с ними о Торе даже в течение 5 минут сблизит вас. Тогда думайте об этих женщинах только в контексте их мужей, ваших друзей, которых вы уважаете и о которых заботитесь. Например, у меня в телефоне есть номер жены моего друга Плони. Ее зовут Рена (что примерно переводится как «Радость»). Я знаю их обоих со школы и очень забочусь о них обоих. В моем телефоне ее имя "Радость Плони".

Сделав еще один шаг вперед, рискуя показаться шовинисткой, попробуйте думать обо всех женщинах как о жизненно важных частях их нынешних или будущих мужей, а не просто как о женщинах, что в вашем сознании почти всегда приведет к сексуальной объективации без вашего участия. понимая это. Это интеллектуальное упражнение может предотвратить мысли и чувства, которые часто вызывают привлекательные женщины.

Желаю вам в этом больших успехов. Мы никогда не сможем полностью победить нашу Йезер Хара, важно помнить, что нужно сохранять бдительность и никогда не сдаваться. Цитируя Микки Голдбелла, всегда есть «Еще один раунд!»

Очень хороший совет, и я действительно уважаю вас за шаги, которые вы предприняли.
шаги, которые я пытаюсь предпринять :)
"посмотри на свою прекрасную жену и оцени то, что она здесь делает для тебя"

Заповедь избегать негативных реакций принадлежит вам, а не вашей жене или ее друзьям. Конечно, они не должны быть заведомо провокационными, но если, например, нормальный разговор, который ведется в одной части вашего дома, мешает вам в другой части из-за кол иша , или если гость одет подобающим образом, а вы все равно отвлекаетесь, это в значительной степени проблема для вас, чтобы решить. Это не должно быть несимпатичным; Я просто говорю, что есть ограничение на то, что вы можете попросить свою жену или ее друзей сделать с вашей учетной записью, прежде чем вы сделаете все, что можете, со своей стороны.

Нет ничего необычного в том, что у одного члена пары есть друзья независимо от другого. В этой ситуации нет ничего плохого в том, чтобы сказать «привет», а затем удалиться в другую часть дома (или вместо этого они уйдут на пенсию). Если у вас нет крошечной квартиры, вы должны быть в состоянии отделиться друг от друга, не поднимая бровей — они приходят в столовую, пока вы занимаетесь в гостиной, или они приходят в гостиную, пока вы идете в свой офис, чтобы делать что-то в Интернете, или что-то еще. Если вы не сталкиваетесь с частыми внезапными визитами, у вас должна быть возможность обсудить планы с женой, чтобы придумать что-то, что устроит вас обоих.

Я не хочу проводить время со всеми друзьями моего мужа (и наоборот). Наш разговор обычно выглядит примерно так:

A: Я бы хотел как-нибудь навестить такого-то на этой неделе. Есть ли время, которое было бы особенно хорошо для вас?

B: У меня занятие во вторник, так что тогда меня не будет дома; это сработает?

А: Я спрошу. Если нет, не возражаете, если мы проведем среду во время вашей игры в World of Warcraft?

Б: Да, тогда я бы полностью проигнорировал тебя.

Главное – заранее поговорить с супругом о визите. Вы оба хотите лучшего — она хочет навестить своего друга, вы не хотите, чтобы ей было неудобно, и она тоже не хочет, чтобы вы чувствовали себя некомфортно.

Во время визитов вы можете обменяться простыми любезностями, а затем уйти, сказав что-то вроде «Мне очень жаль, что я не задержался, но мне действительно нужно (что-то сделать)» или «... я был в середине (чего-то) и нужно вернуться к нему" или тому подобное.

Да, иногда это может быть неудобно для вас, и это печально. Но посмотри на это так: ты получаешь заслугу от исполнения заповеди, и иногда это сопряжено с небольшими неудобствами. Я надеюсь, что мои предложения представляют собой «управляемый» уровень неудобств.

Ничто из этого не требует, чтобы подруга знала хоть что-нибудь о чувствах, которые она у вас вызывает. Если проблема частая (скажем, лучшая подруга вашей жены хочет навещать вас пару раз в неделю), вы можете поговорить с женой о своем дискомфорте, и она, которая знает свою подругу лучше, чем вы, может решить, что делать, если что-нибудь сказать подруге.

Я бы пошел еще дальше и сказал, что подруга ни при каких обстоятельствах не должна знать о чувствах, которые она у вас вызывает. +1
@BabySeal Я бы сказал, что это обычно так, но я не уверен, что зайду так далеко, как «ни при каких обстоятельствах». Я представляю себя на месте друга: если я очень близок со своим другом (женой) и что-то, что я делаю, является тривиальным и совершенно непреднамеренным/неосознанным, я был бы признателен за нежное, личное слово от мой друг об этом, чтобы я мог решить проблему. Но если сомневаетесь, не ходите туда!
Наверное, я пытался сказать, что, если это вообще возможно, проблему следует решать без упоминания мужа. Самое большее, что вы хотели бы сказать: «Мой муж чувствует себя неловко, когда...»
@BabySeal о, я вижу. Да, я согласен с этим. В конце концов, жена обязана не ставить мужа в неловкое положение.
Отличные мысли по этому поводу, и я очень ценю то, что могут чувствовать жена и друг в этих обстоятельствах.

Во-первых, сделать одну и ту же «харчаку» или как вы хотите назвать эту процедуру для ВСЕХ женщин, которые приходят в гости. Помимо того, что это больше соответствует всем советам и галахосам, которые Хаззаль когда-либо давал по этому вопросу (например, йихуд есть йихуд независимо от того, сколько лет или степень привлекательности), таким образом, неудобная ситуация обсуждения с вашей женой, какой из них из ее друзей слишком привлекательны, чтобы приходить в гости, можно избежать. Вы не хотите, чтобы это превратилось в ситуацию, похожую на табличку о входе в парк развлечений, гласящую: «Вы должны быть такими непривлекательными, чтобы войти». И вы можете себе представить, если бы женщины начали замечать это? Представьте себе ехидное оскорбление: «О, ей все еще разрешено ходить в гости». Ха-ха-ха. Ладно, это все преувеличение, но суть в этом.

Отличный вопрос Я обнаружил, что больше всего помогает быть открытым и честным с женой, не оскорбляя и не унижая ее и другую женщину. Это способствует здоровому и открытому общению, и, в конце концов, она будет уважать вас за это.