Когда Фродо предлагает ей кольцо, действительно ли Галадриэль испытывает искушение или просто хочет показать?

(Вопрос, возникший в ходе обсуждения « Почему Фродо следует за Галадриэль и предлагает ей кольцо? » )

Когда Фродо предлагает, чтобы Галадриэль взяла кольцо, она кажется искушенной: она дает видение силы, которой она могла бы обладать, если бы взяла его — чего, по-видимому, и хочет само кольцо — но затем она отказывается от него и возвращается к нормальному состоянию. «Я прошла тест, — говорит она.

Она действительно искушена здесь? Это момент, который действительно мог пройти в любом случае? Или она просто вызывает видение, чтобы убедить Фродо в том, что то, что она «более сильная», не делает ее более квалифицированной для обращения с кольцом?

Я всегда понимал это как последнее, но перечитывая сцену, я понял, что она немного более двусмысленна, чем я помнил. Есть ли что-то еще в книгах или письмах, что проливает на это больше света?

Ее полная речь из книги:

«И вот, наконец, оно пришло. Ты отдашь мне Кольцо бесплатно! На место Темного Лорда вы поставите Королеву. И буду я не темна, а прекрасна и страшна, как Утро и Ночь! Прекрасна, как море, солнце и снег на горе! Страшный, как буря и молния! Крепче оснований земли. Все будут любить меня и отчаиваться!»

Она подняла руку, и из кольца, которое она носила, исходил сильный свет, который освещал ее одну и оставлял все остальное в темноте. Она стояла перед Фродо и казалась теперь неизмеримо высокой и прекрасной сверх выносливости, ужасной и благоговейной. Потом она опустила руку, и свет померк, и вдруг она снова засмеялась, и вот! она уменьшилась: стройная женщина-эльф, одетая в простое белое, чей нежный голос был мягким и грустным.

«Я сдаю тест», — сказала она. «Я уменьшусь, уйду на Запад и останусь Галадриэлью».

В фильме, конечно, то же самое, но до одиннадцати, с молниеносной силой и развевающимися волосами.

Эта сцена действительно беспокоила меня, когда я смотрел фильм. Когда я читал книгу, у меня возникло ощущение, что искушение было серьезным делом, но Галадриэль всегда владела собой. В фильме она казалась почти неуправляемой, и не просто испытала облегчение, но даже наполовину удивилась, когда произнесла слова «Я сдаю экзамен». Мне понравился фильм, но я чувствую, что эта сцена была сделана неправильно. Они не должны были «увеличивать его до одиннадцати».
Мне понравилась эта сцена. И да, я читал книги. :)
@Марио, я не знаю. Восклицательные знаки повсюду, кажется, предполагают крик или волнение, а сами слова довольно драматичны. Я не думаю, что она вообще контролирует себя, и я думаю, что этот факт подчеркивается ее «грустным» голосом и ее заявлением о «прохождении теста». Скорее, она звучит так, будто вот-вот выпустит огромное накопившееся желание за кольцо. И после того, как она говорит, происходит что-то драматическое и мощное с ее светящимся кольцом, так что безумное свечение фильма, ветер и голос эха лишь немного преувеличивают. Так что картинка в фильме не так уж и плоха.
Мои глаза играют со мной злые шутки. "и вдруг она снова засмеялась, и, лол, она уменьшилась"
@Марио, правда. Я чувствовал, что ключевое различие было в том, что «я прошел тест» и «я прошел тест». Т.е. она предпочитает отказаться, а не она случайно отказалась.
@PaulDraper - Этот комментарий заставил меня хихикнуть

Ответы (5)

Она действительно была соблазнена .

Это то, что Толкин обсуждает в Письме 246:

В «Зеркале Галадриэли» кажется, что Галадриэль считала себя способной владеть Кольцом и вытеснить Темного Лорда. Если так, то такими же были и другие стражи Трех, особенно Элронд. Но это другое дело. Частью основного обмана Кольца было наполнение умов представлениями о высшей силе. Но это Великий хорошо обдумал и отверг, как видно из слов Элронда на Совете. Отказ Галадриэль от искушения был основан на предыдущих размышлениях и решении .

Это также прямо упоминается в письме 210:

Исчезновение искушения Галадриэль знаменательно.

И сноска к письму 297:

Ее молитва была удовлетворена, но также и ее личный запрет был снят в награду за ее услуги против Саурона и, прежде всего, за ее отказ от искушения взять кольцо, которое ей предложили . Итак, в конце мы видим, как она садится на корабль.

И письмо 320:

В конце Первой Эпохи она гордо отказалась от прощения или разрешения вернуться. Она была помилована из-за своего сопротивления последнему и непреодолимому искушению забрать Кольцо себе.

Несомненно, есть и другие примеры в других местах, но их должно быть достаточно, чтобы показать, что намерение автора очень сильно состоит в том, что она была искушена.

Хороший ответ. Интересно, что JRRT говорит «особенно Элронд» — это, казалось бы, указывает на то, что, по его мнению, Элронд значительно сильнее (способен вытеснить Саурона), чем Галадриэль. Тем не менее, в книгах Галадриэль кажется более могущественной из них двоих. Возможно, в Элронде есть нечто большее, чем мы когда-либо видели или слышали?
@Omegacron - это описано в предыдущем вопросе: scifi.stackexchange.com/questions/28876/…

Чтобы добавить к превосходному ответу Дарта Мелькора, ясно, что искушение — одна из тем LotR. Почти все основные персонажи сталкиваются с этим в разное время и либо преуспевают — легко, как Гимли или Сэм, или с трудом, как Галадриэль, — либо терпят неудачу, как Саруман и Боромир.

И хотя обычно приходится воздерживаться от привязки всего к католицизму Толкина, я думаю, что это один из тех случаев, когда это оправдано.

Письмо 181: «Я должен сказать, что в модусе повествования «катастрофа» иллюстрирует (аспект) знакомые слова: «Прости нам согрешения наши, как и мы прощаем согрешающим против нас. Не введи нас в искушение, но избавь нас от зла».
когда Гимли предложили кольцо?
Я не говорил, что их всех соблазнило Кольцо. Гимли соблазнился тем, что предложила ему Галадриэль, но он отказался раскрыть это.
Также главная тема заключается в том, что никто не устоит перед искушением кольца (включая, спойлер, Фродо в последний момент).

Помимо других превосходных доказательств, я думаю, что простая фраза «Я прошел тест» показывает, что она действительно была искушена. Если она просто высказала мнение, то не нужно проходить тест.

Этот вопрос может возникнуть, если кто-то задается вопросом, почему, если она была искушена тогда, она не была искушена, как только Фродо оказался в пределах ее досягаемости. Я бы ответил, что, хотя у нее никогда не было искушения взять его силой, что сломило бы разум Фродо и выдало бы все предприятие, ситуация заметно меняется, когда он действительно, добровольно предлагает отдать его ей. Тогда она действительно видит возможность потребовать кольцо, и это испытание, которое она проходит, когда отказывается.

Подлинно, но доказательства есть в «Сильмариллионе », IIRC. Галадриэль приняла участие в переходе через смертоносный Скрежещущий лед вместе с другими нолдорами, покинутыми Феанором, но не вернувшимися в Валинор.

Она сделала это, по крайней мере отчасти, потому что желала господства, чтобы управлять государством по своему усмотрению. Обратите внимание, что она была соправителем Лориэна и частью высшего руководства, если не соправителем Эрегиона (Холлина) во время создания Трех.

Мы также знаем, что Элронд пришел к Вилье через Гил-Галада, а Гэндальф получил Нарью от Лорда Серых Гаваней, но я не могу припомнить, чтобы Галадриэль унаследовала Нэнию от правителя, который ранее владел ею. Возможно, это было у Келебримбора, но я не могу определить место события, если оно произошло. Я считаю, что она была его хранительницей с самого начала, что поставило бы ее в класс правителей эльфов. Даже если я не правильно припоминаю, из второстепенных хранителей только Гэндальф не был правителем.

Предложение Единого было бы настоящим искушением, вершиной ее причины отправиться в Средиземье и остаться там, а не вернуться в Валинор. Отвергнув Кольцо, она, наконец, отказывается от своих амбиций, соглашается с тем, что ее сила уменьшится и что она вернется в Валинор как эльф, а не эльф-лорд. В более широком смысле она смиряется перед правлением Валар.

Короче говоря, она отказывается от амбиций, за которые цеплялась всю Третью Эпоху и большую часть Второй Эпохи. Она рисковала смертью в погоне за своими амбициями, и не одним, а несколькими способами.

Отказ от своих жизненных амбиций спустя такое долгое время, даже по эльфийским меркам, является выбором со значительным влиянием, не в последнюю очередь потому, что осуществление ее амбиций было не только в ее руках, но и бесплатно предлагалось.

Осознание того, что вы не можете выполнить амбицию, не так важно, как отказ от нее, когда вы находитесь на грани ее достижения. Это настолько серьезное испытание, насколько я могу себе представить.

Искушение и ее отказ были искренними. В дополнение к отличному ответу @Darth Melkor рассмотрите сам отрывок:

Потом она опустила руку, и свет померк, и вдруг она снова засмеялась, и вот! она уменьшилась: стройная женщина-эльф, одетая в простое белое, чей нежный голос был мягким и грустным.

Я читал, что это уменьшилось , относящееся не только к ее ужасному и благоговейному состоянию, но и к ее прежней гордыне. Сейчас она выглядит более простой и доступной, чем когда сидела с Келеборном:

На двух стульях под стволом дерева под навесом живой ветки сидели бок о бок Келеборн и Галадриэль. [...] Они были очень высокими, и Леди не менее высока, чем Господь; и они были серьезными и красивыми.

Также позже

Высокая, белая и белокурая, она шла под деревьями.

Вы читаете «уменьшилась» в том смысле, что она на самом деле была физически меньше после видения, чем до видения? Я бы не согласился с этим. Я читал, что она сжалась до прежнего себя.
@DanBarron - я думаю, что обе интерпретации являются правильными, хотя я согласен с тем, что контраст в описательном языке до и после поразителен.
@DanBarron - я думаю, это образно - в конце концов, Галадриэль, вероятно, не возвышалась над деревьями минуту назад, иначе кто-то должен был прийти, чтобы выяснить это :). Скорее, это были ее гордость и сила, проецировавшиеся на разум Фродо. А когда она повернулась спиной к кольцу, то также окончательно отвергла Клятву Феанора («Я пойду на Запад…») и свое прежнее гордое «я». Остается ребенок, желающий вернуться к своим родителям. Ну, по крайней мере, я так понимаю эту сцену :).