Ковка металла под водой с использованием термита

У меня есть сеттинг мира, который содержит множество подводных видов, некоторые ракообразные, некоторые головоногие и другие разновидности. Разные виды приспособлены к разным глубинам, и некоторые из них являются амфибиями. Часть их культуры связана с умением работать с металлом. Часть не большая, но важная.

На этом сайте было довольно много сообщений на подобные темы, и я проверил большинство из них. Я знаком с концепциями гальваники и гальванопластики, и, очевидно, я мог бы оставить это на усмотрение земноводных, но, честно говоря, я бы не хотел. Я знаю, что холодная ковка также возможна, но ограничена, и что некоторые металлы обладают свойствами, защищающими их от коррозии, например, алюминий и в некоторой степени медь. Это все вещи, которые могут подойти для многих видов обычных металлических изделий, но мой мерфолк должен быть несколько лучше, чем обычный.

Сначала я подумал о термите только потому, что он горит под водой и может нагревать процесс. Но потом я обнаружил, что он оставляет металлический осадок. Я провел небольшое исследование и обнаружил, что предпринимались попытки выковать оружие и тому подобное путем сжигания термита в форме. Ученый на заднем дворе на ютубе есть видео об этом. Мир находится в своего рода промышленной революции в стиле стимпанк, которая имеет разный оттенок в зависимости от расы. У меня были тяжелые времена со вкусом мерфолков, я не хочу прибегать к каким-то выдуманным материалам или топливу, но они должны быть хорошими мастерами по металлу.

В частности, они производители цепей. Они используют крюки и цепи, чтобы атаковать любое судно, которое осмелится плыть по их водам, опрокидывая или разрывая его на части. Но кроме того, их столица — что-то вроде чуда света, плавучий город, удерживаемый массивными цепями, спроектированный так, чтобы виды всех глубин могли сосуществовать в определенной степени. поэтому их цепи должны быть крепкими. Я надеюсь, что это приведет к решению проблем многих людей, связанных с подводной ковкой. Я знаю, что для изготовления термита можно использовать только избранные металлы. Однако среди них есть компоненты для коррозионностойкой нержавеющей стали. Например, железо (очевидно), хром и марганец. Свинец и медь тоже в списке, хотя я знаю, что по крайней мере медь особенно летучая.

Итак, мои вопросы таковы (извините за долгую заминку):

  1. Предполагая, что этот вид имеет доступ к электричеству в той или иной форме (как обсуждалось в других темах), я прав, полагая, что термитная ковка под водой правдоподобна?

  2. Вероятна ли термитная металлургия? (IE смешивает порошки оксидов и сплавляет их вместе.)

  3. Насколько необходимо беспокоиться о защите от коррозии, если большая часть металлоконструкций никогда не выходит из воды, по крайней мере, не то, что должно служить долго.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Я думаю, что с биоэлектричеством им понадобится магний в этот момент, чтобы действовать как предохранитель. Так как оба вещества могут гореть под водой. Я также не упомянул манипуляторы, такие как руки или щупальца, которые, естественно, должны были бы появиться у расы, способной работать с металлом.

Кроме того, как было сказано ниже, несмотря на то, что я исследовал большинство остальных деталей, я по недосмотру не исследовал, встречаются ли необходимые металлы в природе. При этом я полагаю, что возможность сделать это будет чем-то вроде культурной цели, способом делать металл «чистым» способом с их точки зрения. Я знаю, что это не так практично, но хотел бы знать, возможно ли это, даже если это требует значительных усилий. Однако я также считаю, что на это ответили как на крайне непрактичную возможность. Что удовлетворило мой вопрос

Откуда берется мелкодисперсная ржавчина и оксид алюминия?
Зачем плавить в воде, если вы не хотите делать это на поверхности уровня моря, почему бы не построить водолазный колокол, достаточно большой, чтобы вместить металлоконструкции и заполнить его газом? Тогда они могли бы иметь металлургическое производство в своем городе, не беспокоясь о плавке в воде. Это похоже на то, как мы используем воду для выполнения некоторых промышленных процессов. Газ для колокола можно было либо транспортировать с поверхности, либо производить химическим путем.
Что ж, исходя из их культуры (для понимания которой потребуется некоторое время), это будет иметь почти религиозное значение, найти способ сделать металл, который никогда не был «испорчен выходом из моря». Это идея. Но, как и в большинстве вещей, особенно в ковке, строго подводная установка — мать разводов.
Пусть они сделают воздушные карманы в подводных пещерах или смонтируют металлоконструкции на поверхности.
Раньше алюминий был драгоценным металлом. Вот почему, например, монумент Вашингтона был покрыт куском этого редкого и дорогого вещества.

Ответы (6)

Нет, ковать металл под водой просто не получится, потому что вода слишком хороший проводник тепла.

Ковка использует тепло для создания пластической деформации железа или другого металла; просто нагреть металл недостаточно; вам нужно держать его горячим во время работы. Вода, нагретая почти до кипения, используется для закалки (закалки металла); это процесс быстрого охлаждения горячего металла путем опускания его в воду. Простое присутствие воды охлаждает металл ниже рабочей температуры. Вода также имеет тенденцию быстро остывать и подходит только для определенных сплавов. Слишком быстрое охлаждение нагретого металла приводит к тому, что металл становится хрупким. Вот почему для закалки чаще используют нагретые масла; он создает более медленное падение температуры, чем вода. Вы не можете смешать жидкую воду и кузнечное тепло; рабочая температура металлов слишком высока по сравнению с температурой кипения воды, даже попытка только ослабит металл.

Техника заброса не будет развиваться под водой по той же причине; вода будет слишком быстро охлаждать металл, чтобы он оставался жидким, что необходимо для того, чтобы она текла в форму для литья и заполняла ее, они никогда не будут развивать литье металла, поэтому они могут открыть более продвинутые методы работы с металлом, которые могут работать.

Даже при попытке выковать металл под водой есть еще одна проблема; тот, кто занимается металлургией, будет сварен заживо, потому что он будет нагревать всю воду вокруг, включая воду, в которой он находится. Опять же, вода является слишком хорошим теплопроводником, чтобы изолировать тепло.

Что ж, реальный метод термитной ковки (на самом деле было всего несколько попыток). Это полностью герметичный процесс по большей части, иначе термит будет летать повсюду. Проще говоря, вы помещаете термит в специальную воронку, кладете ее поверх тигля, в котором форма плотно закрыта, а затем просто сжигаете ее. он плавится в форме и затем может быть вынут после охлаждения. Так что я полагаю, что это можно сделать под водой, но, как вы указываете, термическая обработка является большой проблемой, а затем, в первую очередь, получение термита под водой.
это не ковка, а литье, и работает только потому, что форма заполнена легко вытесняемым изолирующим воздухом. Если бы форма была заполнена водой, она просто забилась бы, как только расплавленный металл попал в воду и остыл, это также вызвало бы паровой взрыв. Это также зависит от того, что вы уже переплавили железо в сталь.
Другая проблема с ковкой под водой — это движение вашего молота. С плотностью воды и т. д. потребуется больше силы, чтобы «набрать скорость», чтобы обеспечить правильную кинетическую энергию для фактической формы металла, при условии, что вы решили проблемы с температурой / и т. д.

Этого не произойдет. Попытка развести огонь под водой не стоит усилий, и вам придется пропустить все начальные этапы ковки. Вы не можете перейти от ничего к термиту за один технологический шаг.

Над водой это сделать намного проще. У вас были бы плавильные печи у бассейна, где рабочие выпрыгивают из воды или используют инструменты с длинной ручкой.

И ракообразные, и головоногие способны оставаться вне воды, по крайней мере, в течение коротких периодов времени. Они могут добывать уголь и руду под водой, а затем плавить над водой.

Ну нет, я бы не подумал, что это один технический шаг. Я признаю, что это ни в коем случае не легче, и вы правы, я полагаю, что это начнется с кузниц у бассейна. Но я мог видеть, что найти способ выковать что-то под водой было почти культурным вызовом, и это имело культурное значение. Они определенно не начнут таким образом, и это будет трудно, но возможно ли это, имея адекватный доступ к биоэлектричеству, чтобы зажечь магний и, следовательно, термит?
Откуда берутся алюминий, оксид железа и магний для изготовления упомянутого термита? Вы снова вернулись к плавильням у бассейна.
Не просто плавка, а очистка, дробление, просеивание, еще раз дробление и просеивание и т. д. Все рядом с водой, где вы получите пасту вместо порошка.
Кроме того, вам нужно много электричества, чтобы отделить алюминий от боксита.
Электричество в соленой воде было бы таким развлечением для всех участников.......
@Thorne есть по крайней мере несколько примеров электрогенных морских рыб, а именно звездочет и все виды электрических скатов. Поскольку они не убивают себя электрическим током, вполне разумно, что рассматриваемый вымышленный вид справился бы с тем же успехом.

Трифторид хлора, вероятно, лучше подходит для сжигания под водой — черт возьми, он может даже сжечь воду. Но с достаточным количеством оборудования для обеспечения безопасности это может быть выполнимо. Может быть.

Что ж, он определенно будет гореть, вероятно, будет гораздо более контролируемым, чем геотермальные источники, но не рискуете ли вы разъедать металл во время процесса ковки? и вещество может просто взорваться, как бы это ни звучало. :( Термит, кажется, самая жизнеспособная вещь, с которой я сталкивался
Да, возможно. Поскольку это обычно не делается, единственный способ проверить жизнеспособность термита — это термохимия, по крайней мере, я так думаю. Боюсь, я не могу вам помочь, извините.
Откуда берется ClF3? Как ракообразные делают страховочное снаряжение?
Ну, если они могут сделать термит...
Я оспариваю утверждение, что ракообразные и головоногие могут производить термит.
Термит представляет собой смесь металлических порошков, и хотя я исследовал почти все остальное, мне не удалось выяснить, встречаются ли эти металлы в природе. Предполагая, что они могут получить необходимые металлы, что, как я теперь знаю, потребует усилий, наряду с электричеством для зажигания и установкой, описанной Торном ниже, есть ли что-то конкретное, останавливающее их?
@SkyBandit Людям потребовалось 150 000 лет и тысячи жизненно важных промежуточных шагов, чтобы понять, как производить порошкообразный алюминий, и почти все они будут разрушены водой.

Возможно ли сделать подводную водонепроницаемую печь без воды внутри? Возможно, вы можете взаимодействовать с мембранами / отсеками желоба печи и позволить процессу ковки оставаться без воды, но все ваши мерфолки все еще будут в воде.

Единственный способ плавить металлы и поддерживать их при нужной температуре — это работать почти в контакте с подводным вулканом или горячей точкой.

К сожалению, это также означает, что ваши морские жители быстро сварятся заживо.

Хотя я ни в чем не эксперт, я хотел бы внести здесь свои 2 цента. Хотя кажется невозможным создать кузницу или использовать химикаты для создания достаточного количества тепла для плавки под водой, теоретически можно использовать вулканические жерла в глубинах океана для нагревания металла и, возможно, придания ему формы под действием силы воды, поскольку она быстро нагревается и выбрасывается вверх. , теперь, кроме манипулирования силами в виде игры, вы не сможете делать точные инструменты, но, возможно, самодельные копья и мечи. Вы не можете использовать ток для получения энергии, поскольку вода проводит электричество. Может быть, опять же, в глубинах океана, где есть другие химические вещества, помимо воды, вы могли бы каким-то образом манипулировать металлами из-за давления или чего-то еще, но я не думаю, что мы знаем достаточно об этом мире, чтобы говорить так или иначе.

Ковка металла под водой с использованием термита
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v