Куда идут акции при обвале?

Во время краха в конце 2008 года почти все продавали свои акции, и рынок упал примерно на 50%. Кто купил акции? Были ли это маркет-мейкеры или другие люди? Я понимаю, что маркетмейкеры всегда стараются компенсировать свои позиции, но если покупателей нет, они вынуждены накапливаться?

Были ли это маркет-мейкеры или другие люди . И то, и другое. Маркет-мейкеры, потому что закон требует от них этого, люди, покрывающие свои короткие позиции, и ненадежные инвесторы, отказывающиеся от своих инвестиций, продавая их маркет-мейкерам, и людям, которые могут покупать во время краха, таким как Баффет.
На каждого продавца был покупатель, поэтому покупателей было больше, чем несколько. Возможно, цены должны были скорректироваться достаточно вниз, чтобы привлечь покупателей, но на каждую проданную акцию ее кто-то покупал.

Ответы (2)

Непосредственно перед крахом или в начале краха большая часть умных денег была бы выведена, оставшиеся технические трейдеры выбыли бы из игры к тому времени, когда рынок упал на 10–15%, а некоторые из них сократили бы свои позиции на сейчас.

Большинство долгосрочных инвесторов, покупающих и удерживающих, будут придерживаться своей позиции и оставаться в игре в течение длительного времени. Некоторые начнут нервничать и проведут бессонные ночи, когда рынки упадут на 30%+, и тоже надеются выйти из ситуации. Другие остаются дома, пока не могут больше терпеть. И некоторые будут придерживаться этого на протяжении всего спада.

Так кто покупатели на данном этапе? Некоторые являются так называемыми охотниками за скидками, которые покупают, когда рынок падает более чем на 30% (только для того, чтобы снова продать, когда он падает еще на 20%), или, возможно, покупают больше (потому что они думают, что усредняют долларовую стоимость и сделают пакет, когда рынок упадет). цена возвращается - если и когда это произойдет). Некоторые из них имеют стопы, покрывающие их короткие позиции, в то время как другие могут быть управляющими фондами и частными лицами, желающими сбалансировать свои портфели.

Что вы должны помнить, как во время восходящего, так и во время нисходящего тренда цена не движется прямо вверх или прямо вниз. Если мы возьмем, например, нисходящий тренд, у него будут более низкие минимумы и более низкие максимумы (это определение нисходящего тренда). См. график ниже S&P 500 во время падения GFC.

График S&P 500 с 7 января по 9 июня

Как вы можете видеть, незадолго до того, как она действительно начала падать в январе 08, у умных трейдеров и технических трейдеров было достаточно возможностей уйти с рынка, поскольку цена падает ниже 200 MA и не может достичь более высокого пика.

Когда цена падает с 8 января по 8 марта, вы внезапно начинаете движение вверх. Это охотники за скидками, которые приходят на рынок, думая, что цена стала выгодной по сравнению с тем, что было 3 месяца назад, поэтому они начинают покупать и несколько поднимать цену в течение пары месяцев, прежде чем она снова начнет падать. Причина, по которой он снова падает, заключается в том, что люди, которые хотели продать в начале года, промахнулись, поэтому пользуются возможностью продать сейчас, когда цены немного выросли. Таким образом, вы получаете эту битву между покупателями (быками) и продавцами (медведями), и, конечно же, медведи побеждают во время этого нисходящего тренда. Вот почему вы видите более резкие падения между августом и октябрем 08, и это продолжается до минимумов 09 марта.

Короче говоря, это связано с психологией рынков и с тем, как эмоции людей могут заставить их покупать и/или продавать в неподходящее время.

(В ответ на 3-й абзац). Не забывайте людей, которые купили по правилу отрицательного тренда, например, рынок упал на 30%, и не испугались и не продали, когда он упал еще на 20%. Были инвесторы (и я среди них), которые покупали столько, сколько мы могли, когда рынок продолжал падать, а затем корректировали наши стопы вверх, как только появлялись признаки положительного тренда. Это не совсем DCA, поэтому я думаю, что важно указать на третью группу. Для инвесторов с долгосрочным горизонтом это были легкие деньги (не обращая внимания на проблемы с индексами и т. д., поскольку в то время я не заострял на этом внимание).
(Заключительный момент: это все еще хороший ответ, поэтому +1, но важно не пропустить эту 3-ю группу). Ради временных рамок период покупки, о котором я говорю, был примерно с октября 2008 г. по март 2009 г., когда стопы были скорректированы вверх.
@JohnBensin - существует множество причин, по которым люди будут покупать и / или продавать в разное время, я не мог перечислить их все, большая часть из них связана с иррациональностью людей из-за их эмоций. Что касается покупки в период с 8 октября по 9 марта, откуда вы знаете, что рынок не упадет еще на 30% или больше. Для меня самое раннее время, когда я хотел бы купить, было бы июнь-июль 09, когда цена пробила 200-дневную MA и даже лучше, когда был более высокий максимум. Это то, что ТА говорят о выборе времени для рынка, а не о покупке на минимуме 9 марта.
В марте 09 я бы предпочел , чтобы рынок упал еще на 30%; У меня была определенная часть средств, предназначенная для долгосрочного горизонта, и я еще не исчерпал ее на покупки. Корзина, в которую я инвестировал, не собиралась исчезать, поэтому, конечно, я бы взял более низкую цену, если бы это было возможно. Сроки — это хорошо, но надолго ли? Я предпочел неизбежность. Кроме того, имейте в виду, что я нахожусь в США, и корзина, которую я покупал, содержала акции в размере 500 фунтов стерлингов. SP возместил свои потери; ASX - другая ситуация. Я куплю снова, если будет еще один крах до 7-10 лет, прежде чем мне понадобятся средства.
"Корзина, в которую я инвестировал, не собиралась исчезать" откуда вы это знаете? Посмотрите на крупные компании, потерпевшие крах во время мирового финансового кризиса и до него: Банкротство . Что касается долгосрочной перспективы, я предполагаю, что вы имеете в виду, что будете держать их до выхода на пенсию — что произойдет, если произойдет крах незадолго до вашего выхода на пенсию (или когда вы еще хотите заработать)? И S&P500 так быстро вырос из-за количественного смягчения FR - буль, ожидающий своего часа.
Я не беспокоился о корзине, потому что она была диверсифицирована через пару основных секторов. Что касается удержания их до пенсии, прочтите еще раз мой комментарий: "...до 7-10 лет до того, как мне потребуются средства". А) Эта корзина не является всем моим портфелем, и Б) часть этого куска, которая мне нужна для выхода на пенсию, будет перераспределена в менее рискованные инвестиции до этого, и даже если крах произойдет именно тогда, поэтому я использую управление рисками ( как вы сами говорили много раз; я полагал, что вы знали, что другие также используют стратегии RM). Что касается QE, опять же, мне не нужно снова указывать на RM, верно?
Каково ваше управление рисками? Вы покупаете, когда цены идут вниз, и вы сказали, что купите больше, если они упадут еще больше. Так что же касается вашего управления рисками, поскольку вы впервые упомянули об управлении рисками.
1) Я упомянул стопы в своем самом первом комментарии... 2) Я инвестирую на основе набора правил, триггеров и т. д., которым я следую, даже если мои эмоции, аналитики и т. д. говорят мне что-то другое, 3) соответствующие варианты /futures 4) в зависимости от инвестиций, стандартная стратегия RM «найти что-то некоррелированное» (это сложнее, но это простая версия), 5) столько знаний об основах отрасли, сколько я могу собрать. Например, мне нравится индустрия биотехнологий, поэтому я читаю выпуски NEJM, Lancet, FDA и т. д., чтобы понять, на что обращать внимание как при инвестировании, так и при управлении рисками.
Спасибо Виктор. Считаете ли вы, что маркет-мейкеры накопили запасы за этот период?
Маркет-мейкеры обеспечивают ликвидность на рынке. Они могут накопить некоторое количество акций, если их анализ решит, что сейчас подходящее время и цена для этого.

Если мы можем согласиться с тем, что 2010 г. был ближе к минимуму 2009 г., чем 2007 г., тогда богатые совершали все покупки, а сверхбогатые — все продажи.

Percent of all stock owned:
Wealth class 2001   2004    2007    2010
Top 1%       33.5%  36.7%   38.3%   35.0%
Next 19%     55.8%  53.9%   52.8%   56.6%
Bottom 80%   10.7%  9.4%    8.9%    8.4%

http://www2.ucsc.edu/whorulesamerica/power/wealth.html

Похоже, богатые тоже прибрались во время технокраха, но похоже, что бедняки потеряли веру.

Эти ограниченные данные создают впечатление, что лучшие инвесторы — богатые.

Биржи требуют от маркет-мейкеров только обеспечения ликвидности, спроса и предложения. Они не обязаны покупать бесконечно.

На самом деле, маркет-мейкеры (по крайней мере, те, кто переживает кризисы) стараются никогда не делать ставку на направление. Они делают это, держа равные запасы длинных и коротких позиций. На самом деле они единственные люди, которым по закону разрешено открывать короткие позиции по акциям: продавать без обеспечения акций для заимствования. Все мы, батраки, должны обеспечить заемные акции, прежде чем продавать их без покрытия.

Кроме того, фирмы, участвующие в реальной работе рынка, похожи на букмекеров, но в отличие от нас, батраков, которые делают ставки по другим правилам маржи. Им разрешено использовать заемные средства выше крыши, потому что они берут на себя сделки и «позиции» с низким или почти безрисковым риском (ваш брокер, клиринговый агент и т. д. фактически напрямую «владеют» вашими финансовыми активами и занимают и ссужают их, как банк).

http://www.finra.org/web/groups/industry/@ip/@reg/@notice/documents/notices/p004001.pdf

Вот почему можно предположить, что маркет-мейкеры не нагружают акции во время снижения; они просто сбрасывают ставки и аски, когда их ставки достигаются.

Куда идут акции при обвале?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v