Мессианский еврей и вино

На каком этапе присутствие и/или участие в кидуше в ортодоксальной синагоге прирожденного еврея-мессианского еврея делает вино «Яин Несеч»?

если предположить, что яин не мевушаль, я полагаю?

Ответы (3)

Вино становится яин несеч, когда оно открыто, и тогда с ним обращается нееврей или еврей, который нарушает Шаббат или участвует в авода зара . «Мессианский иудаизм», безусловно, можно считать формой авода зара , как обсуждалось в других местах на этом сайте. Поэтому, если человек прикоснется к открытой бутылке вина, это вино будет запрещено.

Однако , если вино мевушаль , то нет проблемы яин несеч , потому что вино не считается подходящим для возлияний авода зара . Мой опыт показывает, что большинство синагог используют мевушаль, чтобы обойти проблему посещения кидуша кем-то , кто не соблюдает шаббат . Поэтому я бы предположил, что ваш синагога , вероятно, также использует вино мевушаль , и в этом нет никаких проблем. В этом легко убедиться, взглянув на этикетку бутылки.

прикоснуться к бутылке недостаточно. они должны переместить вино

Вы все не правы. Вино становится несечь только тогда, когда используется для ритуала во имя аводы Зара. Однако, когда гой переворачивает вино, оно становится яин-стам. Есть ОГРОМНАЯ разница, yayin nesech — это заверение b'hana (запрещено извлекать пользу), а nesech запрещено на библейском уровне. Яин стам - это постановление раввинов, но запрет запрещал только употребление вина, однако раввинат никогда не запрещал стам ради пользы.

Рема говорит, что не следует извлекать пользу из яин стам.
Гемара авода Зара говорит, что ВСЕ амераимы признают, что вы можете извлечь выгоду из стама яин! И, пожалуйста, покажи мне, где Рема говорит, что
Yoreh De'ah 123: 1 Рема говорит, что лечатчила не следует извлекать пользу из стама Яин. Он снисходителен в случае больших финансовых потерь.
Ваше право, но к Гемаре не подходит, лашон в Гемаре вроде лечатчила все ок.
Это вопрос галаха лемаасе. Не только то, что написано в гемаре
Я знаю, что это лмасе, но если ВСЕ амераимы согласятся, что можно получить Хану от йаин стам, тогда поздние ришоним должны так же пасхать. Разве они не должны?
Очевидно нет.
Ну почему нет? Им запрещено спорить о них. И почему мы должны быть более строгими, чем они?
Цадик, ты упрощаешь вопрос. Правильно, это вопрос Мага Акума, который является ДеРаббананом, а не Яин Несеч ДеОрайта, но это не значит, что это автоматически приносит пользу.

Разве «мессианский еврей» не будет активно участвовать в идолопоклонстве, поэтому употребление вина в любом отношении будет идолопоклонством, а значит, больше не будет кошерным? Может быть, я слишком много думаю об этом, но рискну предположить, что любой, кто практикует идолопоклонство, сделает кошерное вино некошерным, если к нему прикоснуться.

Добро пожаловать в МиЙодея Чарльз. Поскольку MY отличается от других сайтов, к которым вы, возможно, привыкли, см. здесь руководство, которое может помочь понять сайт. Обратите особое внимание на источники как на важную часть ответов. Здорово, что вы учитесь вместе с нами!