Сможет ли современный химик или инженер реализовать эти идеи в средневековом стиле? [закрыто]

Скажем, современный химик или инженер попал в другой мир с технологиями начала 1400-х годов средневековья и социальными проблемами. Ее (да, женщину) тут же считают ведьмой по многим понятным причинам. Однако этот мир не считает магию злом, в отличие от средневековья на Земле, а вместо этого рассматривает ее как часть своей религии (хотя настоящей магии НЕ существует, только наука). Лорд или король немедленно берет ее и, по сути, предлагает ей защиту в обмен на ее «магию» и, по сути, выходит за него замуж и рожает его детей. Она соглашается, потому что не хочет умирать от различных болезней/бедности/голода, постигших крестьян, и не знает, как устроен этот мир.

Итак, будут ли эти идеи реалистично реализованы со средневековыми технологиями и ресурсами, и будет ли современный химик/инженер обладать необходимыми знаниями?

  • Зонт (изобретен уже Китаем, но это фантазийная Европа, не имеющая контакта ни с какой фантастической Азией)

  • Лучше зеркала за счет использования метода посеребренного стекла (я сомневаюсь в этом из-за его химической зависимости, но может быть?)

  • Сельскохозяйственная революция: метод посадки на четырех полях (который не был впервые применен, я думаю, до 1500-х годов и не популяризировался до 1600-х годов) с использованием репы и клевера, поэтому ни одно поле не остается под паром, что значительно увеличивает производство продуктов питания и позволяет домашнему скоту пережить зимние месяцы. у них могло не хватить еды, чтобы прокормить себя - их пищей была репа. И, возможно, введение и создание китайского трехсоставного плуга, орудия лоу-ли (пахать и сеять) и бороны (которые, я думаю, не были представлены в Европе до 1600-х годов?)

  • Открытие торфа и внедрение его в качестве удобрения?

  • Раннее введение торговли льдом за счет использования ледяных домов и демонстрации знати того, как создавать «мороженое».

  • Способ консервирования и хранения пищевых продуктов путем помещения их в стеклянные банки, укупоривания и герметизации воском, а затем кипячения. Также возможно пастеризованное молоко. (Ни один из них не был обнаружен до 1800-х годов и длится дольше, чем средневековые методы с медом или салом)

  • Вращающаяся Дженни/водная рама/летающий челнок. (Будут ли они вообще жизнеспособны или они только для хлопка, а не для шерсти?)

  • Внедрение современной метрической системы

Некоторые моменты: 1. Зонт был известен древним римлянам, грекам и египтянам до них. (Заметьте, китайская версия была складной, так что это было удобно.) 2. Современный химик или инженер, вероятно, не знает, как сделать посеребренное зеркало (или зонт). 3. Севооборот – хорошая идея. 4. Торф был известен с давних времен. 5. Месопотамцы, греки, римляне знали о ледяных домах и ледяных угощениях. 6. Хранить еду в банках — это старая шляпа, но если она сможет представить банку Мейсона, это будет хорошо! 7. Не помешала бы крутящаяся Дженни. 8. Метрическая система сильно переоценена.
Пожалуйста, ограничьтесь одним вопросом в сообщении. Вопросы должны быть конкретными. Список вопросов не является.

Ответы (4)

  • Зонты механически тривиальны, так что да.

  • Серебрение, да.

  • Сельскохозяйственная революция заключалась в (а) типах продовольствия, (б) ирригации, (в) севообороте и многом другом, но кроме большинства плугов, сделанных из дерева в предполагаемое время, да.

  • Указывая на торф и говоря: «Это торф!» легко. Однако торф на самом деле не является удобрением. Это питательно почти ничего не стоит. Тем не менее, он отлично подходит для разрыхления почвы и удержания воды. Итак, переориентируйте проблему, и да.

  • Лед легко приготовить с помощью циклического изменения давления, так что да.

  • Хорошо, для консервирования с подогревом требуется каучук, а не воск, а каучук — вещь 1800-х годов, так что в этом вопросе я возьму «нет». Пастеризация, скорее всего, тоже «нет». Он не является механически твердым, но требует постоянного нагрева при определенных температурах. Это означает хорошо контролируемые печи и достаточно точные термометры, которых в то время не существовало. Может быть, она могла бы их изобрести, но я тоже склоняюсь к "нет".

  • Ах, да. Все, что в основном механическое, можно было перенести в средневековый мир (при условии, что оно не требует действительно точной передачи).

  • Если вы имеете в виду десятичные измерения, это было бы тривиально. Если под «современной метрической системой» вы подразумеваете, например, что метр — это длина пути, пройденного светом в вакууме за 1/299 792 458 секунды, то, черт возьми, нет. Не существовало технологий для создания материалов или проведения измерений.

Это началось как комментарий, но стало слишком большим.

Я просто коснусь моментов, которые другие ответы не затронули так, как я бы их изложил.

Люди с инженерным и химическим образованием, как правило, проявляют общее любопытство к миру в целом, поэтому их профессиональная подготовка плохо описывает границы их знаний или навыков.

Даже в 20 веке женщине было трудно оставить след в мире. Моя собственная мать (химик) разработала одну из первых рецептур латексной эмульсионной краски для национального бренда, до стадии подготовки производства, затем проект был передан химику-мужчине, потому что женщины не допускались на завод.

В средневековый период все, что связано с кухней и едой, было хорошим местом для женщины, чтобы оставить след, не слишком нарушая социальные границы и не будучи сожженной как ведьма.

Возможна некоторая форма консервирования. Однако банки для каменщика нецелесообразны, потому что массовое производство прецизионных стеклянных банок было невозможно. Однако тот же эффект (запечатанное стерильное хранение) может быть достигнут с гончарными кувшинами, запечатанными воском и покрытыми вощеной кожей.

Используя ее новую репутацию в области хранения продуктов с помощью тепла, можно было разработать процесс пастеризации. Кузнецы разработали методы поддержания постоянной температуры. Эти методы могут быть адаптированы для гораздо более низкой температуры пастеризации.

Если она играла роль очень религиозной (Притчи 35) женщины, то ее растущая репутация в обработке пищевых продуктов позволила ей ввести севооборот. Севооборот практиковался в древней Месопотамии (6000 лет назад) и мог быть объяснен средневековым людям как религиозный обряд благочестивого земледельца, расширяющий направление Исхода 25:10.

Серебрение было известно еще в 10 веке, хотя для зеркал еще не применялось. Я не химик, но моя мать им была, и большую часть своего детства я провел среди химических веществ. Одним из ее упражнений в колледже было изготовление из серебристого стекла какого-то другого инструмента.

Я считаю, что современный химик должен знать достаточно, чтобы понять технику серебрения стекла для зеркал (хотя средневековое стекло не было таким плоским, поэтому я подозреваю, что бронзовые зеркала были бы лучше).

В моем редактировании я изменил «будет» на «должен» из-за этой истории. Примерно через 20 лет после того, как моя мать вышла на пенсию, ей позвонили в панике из лаборатории, в которой она работала. Они избавлялись от старых химикатов и нашли бутылку со шприцем с надписью «гидроокись водорода». После того, как она перестала кататься по полу, она провела их через упражнение по переводу имени в формулу. "H-OH" "Ага. А теперь упрости" "H2 .... о <нажмите >". Они наткнулись на одну из моих бутылок с дистиллированной водой, когда я мыл посуду в лаборатории (35 лет назад).

Краткий ответ: обычный химик или инженер, чьи интересы и образование ограничиваются химией и инженерией, не будет обладать необходимыми знаниями или навыками, необходимыми для реализации любой из этих вещей.

Длинный ответ: химик или инженер с некоторыми базовыми знаниями истории и интересным хобби или двумя может быть в состоянии осуществить два или три лучших и действительно изменить жизнь к лучшему.

Я бы расположил их в таком порядке, от наиболее важного к наименее важному:

  1. Хранение продуктов в банках Mason Jars — это номер один. Даже при относительно плохих методах ведения сельского хозяйства общественный зал Grange Hall, где можно хранить излишки консервов и овощей в трудные времена, будет благом для всех. Мне кажется, будет труднее убедить ее царственного мужа не грабить местные залы в попытке получить налоговые поступления. Технология относительно проста: отливка стекла или, по крайней мере, возможность изготовления из тонкого олова надежных крышек. Резина будет жесткой частью, но тонкая кожа и восковые уплотнения могут подойти.

  2. Севооборот и улучшенное сельское хозяйство в целом, я бы сказал, должны занять первое место. Если она сможет улучшить продовольственную ситуацию на своей новой родине, это а) сделает всех лучше накормленными и здоровыми и б) освободит некоторых людей для несельскохозяйственных работ.

  3. Третье место занимают ледяные дома и торговля льдом. Хотя об этом давно известно, ученые должны быть в состоянии стимулировать их распространение не только для холодных напитков и мороженого, но и для консервирования скоропортящихся продуктов и кондиционирования воздуха.

  4. Хотя зонт хорошо известен с древних времен, зонт — будь то зонт от солнца или параплюй — является хорошим и гигиеничным инструментом, особенно если ее новая родина страдает от приступов солнца и дождя.

  5. Торф уже известен как источник топлива и других целей. Ваш средний химик или инженер, вероятно, не будет знать об этом ничего, кроме этого. Многое будет зависеть от распространенности местных торфяников недалеко от ее новой родины.

  6. Прядильное дженни будет полезно ввести, когда ситуация с продовольствием будет под контролем, и некоторые сельскохозяйственные усилия могут быть направлены на производство шерсти и хлопчатобумажной ткани.

  7. Зеркало из посеребренного стекла. Я сомневаюсь, что любой обычный инженер или химик знает, как его сделать. В любом случае полированные бронзовые зеркала работают достаточно хорошо.

  8. Метрическая система (с основанием 10) переоценена, и ее предполагаемое превосходство на самом деле является современным мифом. Тем не менее, универсальный стандарт был бы ужасно хорошей идеей, хотя и относительно невысокой. Простая универсализация старой римской (или эквивалентной в этом мире) системы была бы улучшением.

"Метрическая система (с основанием 10) переоценена" - вы делаете много научных/инженерных расчетов в имперской системе? Что, если в этом средневековом мире до сих пор используются цифры в римском стиле?
До тех пор, пока не была принята система СИ, ВСЕ математические расчеты и все расчеты производились с использованием любой базы и любой системы измерения, которая была в то время актуальной. На самом деле, это просто вопрос ярлыков. Для целей этого вопроса установка типа SI с основанием 10 имеет очень низкий приоритет.
Я хочу сказать, что традиционные системы, такие как Imperial, просто не имели последовательной (т.е. 10-12- или 16-) базы вообще, и, кроме того, стандарты измерений были противоречивы. Это было проблемой для обмена научными результатами в начале истории.

Во-первых, почему ее считают ведьмой? Не похоже, чтобы она прибыла с двумя мензурками, полными химикатов, готовых смешаться, как Безумный Профессор, чтобы произвести дым, или взрывы, или что-то в этом роде. Возможно, сначала она просто потерялась и ничего не знает; больше похожа на странно одетого беглого крестьянина, чем на ведьму.

На самом вопросе, пуля за пулей;

  • Зонтики, как заявляли другие, механически довольно тривиальны. Без проблем.

  • К 16 веку в Европе стекло серебрили оловом или ртутью. Так что это только столетие или около того раньше. Материалы должны быть легко доступны, и любой квалифицированный мастер по металлу, стеклу или алхимик сможет без особых проблем скопировать ее идею.

  • Сельскохозяйственной революции нет. Все технологии были доступны в Европе еще во времена Римской империи. У римлян были металлические зубчатые бороны, тяжелые железные плуги и все необходимые одомашненные растения и животные. Проблема в организации. В средние века 90%+ населения жили на фермах и выращивали то, что ели. В каких городах не было достаточно большого рынка сельскохозяйственных товаров, чтобы оправдать изменения в землевладении, которые произошли с сельскохозяйственной революцией.

  • Средневековье знало о торфе и знало, что его можно использовать в качестве удобрения. Тут проблема в транспорте. Торфяные болота вообще не близки к лучшим сельскохозяйственным угодьям. Перевозка вещей по суше осуществлялась волами, торф тяжелый, и его нужно много, чтобы эффективно удобрять. Недостаточно свободного капитала, чтобы инвестировать в удобрение таких полей.

  • Римляне держали ледяные дома, когда это было возможно. В средиземноморских частях Европы это было невозможно из-за температуры. Я уверен, что вы могли бы изобрести мороженое. Людям это понравится; Я осмелюсь предположить, что они могут даже кричать об этом.

  • Это были бы определенно самые полезные изобретения. У средневековых людей была технология, но без теории микробов не было мотивации. С другой стороны, может быть трудно убедить людей в том, что эти консервы принесли им какую-то пользу. Конечно, они не умрут от пищевого отравления, но вы все равно можете умереть от холеры, и разницу тоже трудно отличить. Мертвые есть мертвые, не так много компетентных врачей занималось определением причины смерти.

  • Прядение Дженни, вероятно, зависит от передовых навыков в изготовлении и эксплуатации станков. Даже у компетентного современного инженера не было бы навыков, необходимых для изготовления деталей, необходимых для оборудования такого калибра, и никто (или тот, кого вы, вероятно, найдете) в 1400 году тоже не имел бы. Честно говоря, у работника слесарного цеха было бы больше шансов сделать прялку «Дженни», чем у инженера или химика.

  • Я не понимаю, что хорошего в этом, и почему кто-то может принять вашу забавную систему чисел. Имейте в виду, что в 1400 году арабские числа не имели большого распространения, они были введены в Европу только Фибоначчи около 1250 года. Большинство людей по-прежнему пишут римскими цифрами, из-за чего значение метрической системы будет трудно увидеть, поскольку римские цифры не являются системой с основанием 10.