Могут ли католические дела «удовлетворения» (молитвы, посты и т. д.) для устранения временных наказаний за простительные грехи засчитываться другим, еще живым?

Вот, кажется, я понимаю:

Католик верит в то, что называется покаянием , которое понимается как таинство, посредством которого прощение грехов (совершенных после крещения) дается через «отпущение грехов» священником тем, у кого:

а) истинное горе
б) исповедовать свои грехи и
в) обещание удовлетворить за исповеданный грех

Удовлетворения - это в основном дела, необходимые для обеспечения «удовлетворения» временных наказаний за грех. Идея состоит в том, что, хотя «отпущение грехов» снимает как вину, так и вечное наказание за смертные грехи, некоторая задолженность перед правосудием, требующая временного наказания, может быть погашена через «удовлетворение» (или позже в чистилище).

Что касается чистилища, то работа одного человека с внутренними удовлетворительными качествами может быть фактически передана другому, чтобы устранить некоторые (или все?) наказания верующих в чистилище. Те, кто в чистилище, - это те, кто не удовлетворил свои простительные грехи перед смертью, поэтому должен быть в чистилище.

Ввиду особой связи между заслугой и удовлетворением и их материальной тождественностью в нынешнем домостроительстве спасения в общем и целом во всяком добром деле следует различать двоякую ценность: похвальную и удовлетворительную ценность. Но каждый сохраняет свой отличительный характер, теоретически по различию понятий, а практически в том, что ценность заслуги как таковой, состоящей в умножении благодати и небесной славы, есть чисто личная и к другим неприложимая,в то время как удовлетворительное значение может быть отделено от присуждающего агента и применено к другим. Возможность этой передачи основывается на том, что остаточные наказания за грех носят характер долга, который может быть законно уплачен кредитору и тем самым аннулирован не только самим должником, но и другом должника. Это соображение важно для правильного понимания полезности избирательных прав для душ в чистилище (ср. Трентский собор, Sess. XXV, Decret. de purgat., in Denzinger, н. 983). ( Католическая энциклопедия - Заслуги )

Вот мой вопрос:

«Я понимаю, что католик через похвальные дела, обладающие удовлетворительной силой, может передать это удовлетворение как своего рода духовное богатство тем, кто находится в чистилище. Однако могут ли эти «кредиты», если можно так выразиться, быть отправлены и другим, кто еще жив?

Более конкретно: «Если я был католиком, а мой близкий родственник, которого я знаю, совершает простительные грехи и нуждается в некотором удовлетворении, чтобы избежать временного наказания, могу ли я совершать для них добрые похвальные/удовлетворительные дела и тем самым снимать с них их мирские наказания? Или это перенесение удовлетворения только для тех верующих, которые терпят временные наказания в чистилище?

Что Библия говорит обо всем этом?
@ChrisB задай вопрос, я не боюсь.
Вы хотели сказать «простительные грехи» в последнем предложении перед длинной цитатой? В любом случае, я не думаю, что нужны какие-либо уточнения — насколько мне известно, любой вид греха требует временного удовлетворения.
@BenDunlap - Бен, на самом деле, не могли бы вы помочь мне подтвердить мое понимание. Я предполагал, что человек в чистилище, возможно, еще не раскаялся. Что касается простительного греха, то я предполагаю, что они могут быть удовлетворены в чистилище. Что касается смертного греха, я предполагаю, что они не будут в состоянии благодати и будут в аду. Это правильное католическое мышление? Вот почему я специально упомянул простительность, предполагая, что человек мог умереть во время совершения греха.
@Майк, я только хотел указать, что тому, кто раскаивается в смертном грехе перед смертью, возможно, все еще нужно искупить этот грех в чистилище. Ваше предложение в его нынешнем виде может означать, что единственной целью чистилища является удовлетворение за простительные грехи. На самом деле, когда я снова просматриваю весь ваш вопрос, мне интересно, может быть, это ваше понимание доктрины чистилища на данный момент?

Ответы (1)

В Катехизисе сказано:

«Индульгенция бывает частичной или полной в зависимости от того, снимает ли она часть или все временное наказание за грех». Верующие могут получить индульгенции для себя или применить их к умершим.

ССС 1471

и я думаю, что это отвечает на него. Каждый раз, когда вы благословляете себя святой водой, вы получаете частичное снисхождение. Полная индульгенция также требует полного отстранения от греха, что, на мой взгляд, кажется очень трудным. Эти индульгенции могут пойти на пользу вашей собственной жалкой жизни или кому-то еще, кто умер, даже если они на Небесах, эти молитвы не будут потрачены впустую, поскольку молитвы никогда не пропадают даром.

Если, конечно, вы не молитесь, чтобы ваш провинившийся племянник не понес справедливого наказания за снятие шкуры с кошек. В этом случае вы должны молиться, чтобы Бог дал вашему племяннику настоящую благодать, которую вы получили бы за похвальный поступок. Это то, что ваша мать-католичка называет "предложением".


Кроме того, я бы немного изменил первое предложение, если бы это не разрушило вопрос.

  • Католики верят в то, что называется примирением

и

  • в) обещать покаяться

Меня удивило использование термина « удовлетворение » здесь, в католической энциклопедии. Этого немало и в Катехизисе, но я никогда не видел его определения в моих Катехизических методических материалах при освещении Таинства Примирения.

Кажется, я понимаю, вы говорите либо для себя, либо для мертвых, но не для другого живого человека, поскольку они все еще живы, чтобы сделать это для себя. Все дело в том, что у мертвых больше нет возможности сделать это для себя. Я понял или запутался?
Да, верно, они решают это по-другому. Что сбивает с толку, так это то, могут ли те, кто на Небесах, ходатайствовать за тех, кто в чистилище. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Этот ответ меня удивил — я всегда предполагал , что индульгенции можно применять и к другим, еще живым. Теперь, когда я думаю об этом, я не могу вспомнить ссылку на это.
О, нашел один. Это сбивает с толку — CCC 1471 на веб-сайте Ватикана включает следующий текст: «Индульгенции могут быть применены к живым или мертвым».
@BenDunlap - После ответа Питера я думаю, что это утверждение просто означает, что индульгенции могут применяться к человеку, который их получает, или к мертвым. То есть, это не значит, что человек может получить индульгенцию, а затем применить ее к кому-то «другому» живому, только к себе или умершему.
@ Майк, причина, по которой я был сбит с толку, заключается в том, что Питер также цитирует CCC 1471, но связанная версия этого абзаца, которую я опубликовал, читается иначе, чем то, что цитировал Питер. Мне интересно, цитировал ли Питер цитату из другого английского издания?
@BenDunlap посмотрите на сайте USCCB: usccb.org/beliefs-and-teachings/what-we-believe/catechism/…
Спасибо Питер! Похоже, что у Ватикана есть 1-е английское издание в Интернете, тогда как у USCCB есть 2-е, исправленное издание. Но разве я только что выдумал, что можно получить индульгенцию, скажем, за живую жену, или родителей, или детей?
@BenDunlap Думаю, да. У этого плохой теологический запах; кажется, что это было бы нарушением свободы воли другого.
Интересно - в первом издании (1968 г.) постсоборных Норм об индульгенциях очень четко указано, что никто не может применять индульгенции к другим живым лицам. В самом последнем издании (1999 г.) это явное отрицание опущено и просто говорится, что индульгенцию можно заслужить для себя или применить к умершему. В любом случае кажется, что ваше понимание этого правильно. Тем не менее, мне было бы интересно увидеть дальнейшее развитие последней части вашего ответа (часть о настоящей благодати)
@BenDunlap RE: настоящая благодать, которая может быть скорее чем-то вроде популярного благочестия (определенно, что-то, что сделали многие современные святые, которые страдали от туберкулеза). Но Павел и об этом пишет, посмотрю, что еще смогу найти.