Могут ли ортодоксальные тринитаристы сказать: «Бог умер на кресте»?

На соборе в Эфесе (431 г. н.э.) обсуждался вопрос о том, следует ли называть мать Иисуса Марию «Матерью Божией» или «Матерью Христа». Со стороны ортодоксов (Богородицы) они утверждали, что две природы Иисуса неразделимы в Его личности. Со стороны несториан (матери Христа) они утверждали, что Мария именно родила человеческую природу Иисуса, и поэтому было бы заблуждением говорить о ней как о матери Бога.

Ни в том, ни в другом случае они не верили, что Иисус не был Богом, и ни в том, ни в другом случае они не верили, что Бог получил свое вечное существование от Марии. По сути, это был окольный способ говорить об ипостасном союзе и отношении двух природ Христа к Его личности.

В свете этого спора мне интересно, что сказал бы православный подписчик Эфесского Собора по поводу утверждения «Бог умер на кресте». Иисус есть Бог, и он действительно умер на кресте. Тем не менее, что-то в этом кажется неправильным, как будто это предполагает что-то, что произошло с другими личностями Троицы, а не только с Иисусом.

Ответы (2)

Этот вопрос касается доктрины, называемой communicatio idiomatum , общностью свойств.

Лютеранские ученые выделили три вида причастия :

  • genus idiomaticum , где о свойствах одной природы говорят как о применимых ко всему человеку. Хемниц пишет: «То, что свойственно одной природе, конкретно приписывается личности». Так, например, в 1 Петра 3:18 мы читаем, что «Христос пострадал», причем страдания человеческой природы конкретно приписываются личности Христа.

  • genus apotelesmaticum , где искупительные функции человека связаны только с одной природой. Итак, в 1 Тим. 2:5-6 Павел говорит, что у нас есть один посредник, человек Христос Иисус, хотя функция посредника принадлежит личности и требует, чтобы обе природы были возможны.

  • genus auchematicum или maiestaticum , где человеческая природа облачена в атрибуты божественной природы. Это послужило источником споров между лютеранскими и реформатскими богословами.

Именно из первого рода мы можем узнать, что правильно говорить, что Бог умер на кресте. В Формуле Согласия (также автором которой является Хемниц) говорится:

41. И вскоре после этого: Если бы старая колдунья погоды, Госпожа Разум, бабушка аллоэоза, сказала бы: Да, божество не может ни страдать, ни умереть; вы должны ответить, что это правда; но так как во Христе Божество и человеческое составляют одно лицо, Писание, вследствие этого личного соединения, приписывает Божеству и все, что происходит с человечеством, и наоборот. 42. Так оно и есть на самом деле; ибо вы непременно должны ответить на это, что человек (имея в виду Христа) страдает и умирает. Теперь человек есть истинный Бог; поэтому правильно сказано: Сын Божий страдает. Ибо хотя одна часть (так сказать), а именно Божество, не страдает, однако личность, которая есть Бог, страдает в другой части, а именно в Своей человечности; ибо воистину за нас распят Сын Божий, то есть личность, которая есть Бог. Для человека, человека, я говорю,

44. Д-р Лютер говорит также в своей книге «О соборах и церкви»: «Мы, христиане, должны знать, что если Бог также не находится на весах и дает вес, мы опускаемся на самое дно вместе с нашими весами. Под этим я подразумеваю: если бы не было сказано [если бы это было неправдой], Бог умер за нас, но только человек, мы были бы потеряны. Но если «Божья смерть» и «Бог умер» лежат на весах весов, то Он опускается вниз, а мы поднимаемся как легкие, пустые весы. Но на самом деле Он также может подняться снова или сойти с весов; однако Он не мог бы сесть на весы, если бы Он не стал человеком, подобным нам, чтобы можно было сказать: «Бог умер», «Божья страсть», «Божья кровь», «Божья смерть».Ибо по Своей природе Бог не может умереть; но теперь, когда Бог и человек соединены в одном лице, это правильно называется смертью Бога, когда умирает человек, который составляет одну вещь или одно лицо с Богом. До сих пор Лютер.

45. Отсюда видно, что неправильно говорить или писать, что вышеприведенные выражения (Бог пострадал, Бог умер) суть только praedicationesverbales (вербальные утверждения), то есть только слова, а на самом деле это не так. . Ибо наша простая христианская вера доказывает, что Сын Божий, ставший человеком, пострадал за нас, умер за нас и Своей кровью искупил нас.

И чтобы доказать древнюю родословную доктрины communicatio idiomatum, вот что говорит Фолиант Льва , что было подтверждено в халкидонском определении:

Чтобы уплатить долг нашего государства, неуязвимая природа соединилась с природой, которая может страдать; так что способ, соответствующий нужным нам средствам, один и тот же посредник между Богом и человечеством, человек Христос Иисус, мог и, с одной стороны, умереть, а с другой стороны, быть неспособным к смерти. Так родился истинный Бог в неуменьшаемой и совершенной природе истинного человека, совершенный в том, что принадлежит ему, и совершенен в том, что принадлежит нам. ... Каждая природа сохранила свой собственный характер без потерь; и как образ Бога не умаляет формы раба, так и образ раба не умаляет образа Бога.

... Бог, не знавший страданий, не гнушался стать страдающим человеком и, несмотря на свою бессмертность, подчиниться законам смерти.

Это отличный ответ, показывающий, как христологическая концепция ( идиомативная коммуникация ) может описать сложную проблему и как эта концепция объясняет взаимосвязь между различными позициями на протяжении всей истории.

Можем ли мы сказать, что Бог умер ? Насколько мы можем сказать, что Бог родился и призвал Бога с нами...


Несторианская ересь

Несторианская ересь сводилась не только к «по существу окольному способу говорить об ипостасном союзе и отношении двух природ Христа к Его личности», но, скорее, как заявил сам рассматриваемый Собор, разделяла Иисуса Христа на две личности , а не только две природы (Бог; человек) соединились в одной божественной Личности. Это неизбежный вывод из неуместного беспокойства о том, чтобы называть Марию «Богородицей».

Когда Елизавета сказала, что Мария была матерью своего «Господа» (Лк. 1:43), независимо от того, понимала ли она «господин» или «господин», господами являются только люди . Поэтому, поскольку Слово стало плотью, поскольку Слово есть этот Господь, она есть Матерь Божия. Если только мы не отрицаем, что «Слово было Богом».

Это так просто.

Как сказал Константинополь II,

Святейший Синод Ефесский… вынес приговор ереси Нестория… и все те, кто мог бы впоследствии… принять те же мнения, которых придерживался он… Они высказывают эти неправды против истинных догматов Церкви, вознося поклонение двум Сыновья, пытающиеся разделить то, что не может быть разделено , и вводящие как на небо, так и на землю оскорбление поклонения человеку. Но священный сонм небесных духов поклоняется вместе с нами только одному Господу Иисусу Христу.

- Второй Константинопольский собор, Приговор против трех глав Нестория, 553 г. н.э., разд. 9

Первые два канона Ефесского I, я думаю, достаточно хорошо схватывают суть несторианской ереси, ибо их истина, в отличие от ереси Нестория, столь очевидна и неопровержима (выделено мной):

Канон I. Если кто не исповедует, что Бог истинно Еммануил, и что, следовательно , Святая Дева есть Богородица ( поскольку по плоти родила воплотившееся Слово Божие ), да будет анафема.

Канон II. Если кто не исповедует, что Слово Бога Отца соединено узами [Его] Личности с плотью, так что Христос, будучи единым со Своей плотью, таким образом, есть одновременно и Бог, и человек, — да будет анафема. .

Это кристально ясно:

  • «Слово [есть] Бог» ( Ин 1:1 )
  • «Слово стало плотью» ( Ин 1:14 ) в Марии ( Гал 4:4; Лк 1:35 )
  • Следовательно, Мария, мать Слова , которое есть Бог , есть мать Бога (Лк 1:43) .

Матери рождают людей , а не «что». В противном случае мы утверждаем, что «сыновья» — это вещи, а не люди, — кто осмелится сказать это о Сыне Божьем ( Гал. 4:4 )?

Последствия православной позиции

Это значит, что об одной Личности, Слове, или Сыне, или Иисусе Христе — одной и той же Личности с двумя природами — можно сказать, что Ему присуще и то, что свойственно людям, и то, что свойственно Богу.

Другими словами, то, что говорится о Христе, может быть сказано либо о Его божественной, либо о человеческой природе, но всегда как о принадлежащей непосредственно одной и той же божественной Личности (которой принадлежат эти две природы).

Таким образом, Писание может сказать ( 1 Кор. 2:8 ) о тех, кто распял Иисуса, что если бы они знали тайну Божьего плана:

..не распяли бы Господа Славы

Или, что более поразительно, Сам Иисус может сказать ( Откр. 1:17-18 ):

Не бойся. Я есмь Первый и Последний и Живой: и был прежде мертвым, и вот: живу во веки...

Или, опять же, если бы Иисус, Сын Марии, не всегда был Богом, было бы ложным для Него утверждать что-то вроде:

Иоанна 8:58 Иисус сказал им: аминь, аминь говорю вам: прежде нежели родился Авраам, Я есмь.

John 17:5 5 И ныне, Отче, прославь Меня у Тебя Самого той славой, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира .

И, конечно, всем известно, что Иисус жаждал и ел, тогда как в Своей божественной природе Он не имеет нужды в этом: нуждалась в этом Его человеческая природа, настоящая, а не фальшивая.


Люди могут утверждать, что Отец или Святой Дух умерли на кресте, когда они воплотились, как это сделало Слово!

До тех пор Слово есть Бог, и Он стал плотью и умер за нас. Не Отец. Не Святой Дух.

С теологической точки зрения это вызывает беспокойство, если кто-то думает, что каждая Личность Троицы не является полностью Богом , не будучи другими Лицами , как предполагалось. Троица — это не группа богов. Это единый Бог. Таково отрицание Троицы. Слово стало плотью, а не Отцом или Духом, но Слово не было «не Богом, потому что Он не Троица». Он был «Богом». И таким образом, мать, которую Он избрал, является Матерью Божией, удобно это или нет.

Основная причина, по которой вся эта схема заставляет меня чувствовать себя странно, заключается в том, что если бы я просто сказал: «Бог умер на кресте», это оставляет открытой возможность того, что я сказал, что Отец умер на кресте или что Святой Дух умер на кресте. крест, что является ошибкой. Меня больше беспокоит патрипассионизм/подразумеваемый модализм, чем несторианство.
«это оставляет открытой возможность того, что я сказал, что Отец умер на кресте». Только если под «Богом» вы когда-либо имели в виду Троицу, а не конкретно Слово, которое, тем не менее, является Богом. Вы бы совершили ошибку, прежде чем возмутились бы каким-либо предполагаемым патрипассионизмом. Православные христиане должны утверждать, что каждое Лицо Троицы есть всецело Бог. Не только Бог, когда «сложен вместе». Как будто Бог составлен. Таким образом, Сын, Слово находится «с Богом [т.е. Отцом]» и «был Богом [т.е. Сам полностью Бог, но не всякое Лицо Троицы]».
Нет. Говоря «Бог» без указания личности, человек остается открытым для интерпретации. Вам не нужно беспокоиться о композиции или мета-человеке. Просто тот факт, что никто не уточнил, кто из трех лиц оставляет открытой возможность того, что кто-то действительно говорил об Отце.
Открыт для толкования еретиками? Это не то, для кого это название было сделано. Церковь знает, что имеется в виду под тем, что она говорит, и четко определила это в приведенных выше канонах, среди прочего. «Матерь Божья > потому что > мать того, кто есть Бог». Это мучительно просто, и отсюда искушение еретиков увидеть в нем ошибочный силлогизм. Под Матерью Божией мы всегда подразумевали только то, что Ее Сын действительно является и был от зачатия истинным Богом. Вы не верите, что Иисус есть Бог/"Слово [есть] Бог"?
Есть причина, по которой мы применяем термины Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух. Когда мы говорим о Боге, мы имеем в виду Троицу. Троица не умерла на кресте, и Мария не родила Троицу. Бог-Сын полностью Бог, но уникален как Сын.
Матерь Божия понимается в смысле Матери Божией Слова. Не мать Троицы. Никогда не подразумевалось и не понималось таким образом.
@BenMordecai Если я не пропустил это, я не верю, что Писание где-либо говорит, что «Бог умер на кресте», а скорее всегда настаивает на том, что это был Иисус Христос, Сын Божий и Сын Человеческий. Странность, которую испытывает это утверждение, может быть рождена попыткой уравнять человеческий разум с открытой истиной. Доктрины, подобные доктрине о троице, могут отражать истину (и обычно так и бывает, если их тщательно проверить на соответствие Писанию), но никакая доктрина никогда не будет равной или превосходящей то, что было написано.
@SolaGratia Но для тех, для кого это не является общеизвестным, хорошо говорить ясно. Таким образом, утверждение «Бог умер на кресте», хотя и сделанное с ясным пониманием, все же является небрежным заявлением, я думаю. Вероятно, поэтому Писание никогда не говорит об этом таким образом. И, возможно, это косвенно, но божественность Иисуса исходила не от Марии, что легко подразумевается термином «Богородица».
На самом деле св. Павел говорит это, когда говорит: «Если бы познали [тайну], то не распяли бы Господа Славы». Это довольно четкая ссылка на Бога. И наоборот, термин Богородица является прекрасным средством для выражения ортодоксальной христологии, так как он говорит, что Ее Сын есть Бог, а не простой человек, и в то же время учит, что у Христа есть только одно, божественное, лицо, а не два лица. , именно поэтому Марию по праву называют Матерью Божией. Люди могут быть шокированы, когда мы говорим, что Иисус есть Бог, но это не значит, что мы должны перестать так говорить. Просто объясни это.