Может ли биологическая способность контролировать свой репродуктивный процесс оправдывать формирование матриархального общества?

Недавно я заинтересовался концепцией матриархата, так как его не существует в мировой истории. Я начал задаваться вопросом, какое стечение обстоятельств может привести к этому, и придумал гипотетический сценарий, который я обсуждал с некоторыми друзьями. Мне любопытно узнать, что другие люди думают об этом.

Предположим, женщины в начале нашей истории обладали врожденной способностью получать доступ к силе из альтернативного царства. Эта сила проявится в мире в виде магии. Эта магия специфична для женского пола, и ей можно научиться путем обучения и обучения. Простым заклинаниям и ритуалам было бы легко научиться, в то время как более сложные были бы специализированными. Сформируется система магитеха, в которой магия будет сочетаться с технологиями. Все, что угодно, от големоподобных механизированных костюмов до энергетических кристаллов, которые работают как источники энергии и батареи, до рун, которые генерируют тепло и свет, может быть лишь некоторыми из его применений. Эту магитех мог использовать любой, но создавать ее могли только женщины. Хотя магия сильна, она отнимает много времени, истощает и часто требует нескольких компонентов. Это ограничило бы его эффективность в некотором роде.

Одной из врожденных магических черт, которыми должны обладать женщины, является способность контролировать свои репродуктивные функции. Беременность будет активным процессом, в котором мать может решить, родится ли мальчик или девочка. Контроль над рождаемостью был бы естественной чертой, которую можно было бы включить или выключить. Они могли выбрать донашивание, приостановку или прерывание беременности по желанию. Роды были бы относительно безболезненными или даже приятными. Кроме того, женщины будут бесплодны в условиях стресса, что, я думаю, устранит принуждение.

Достаточно ли этих изменений, чтобы оправдать формирование матриархального общества?

Я думаю, что этот точный вопрос задавался на этом сайте раньше.
Добро пожаловать в миростроительство. Хотя это интересный сценарий, я должен проголосовать, чтобы закрыть его как слишком широкий. Вы могли бы написать книгу обо всех потенциальных последствиях, которые это могло бы иметь, и не было бы двух одинаковых ответов, что сделало бы выбор правильного ответа субъективным.
Чем именно это отличается от более цивилизованных частей современного западного общества?
так как я должен сузить его? сосредоточиться на одном вопросе за раз?
@Shardmartin Скорее всего да
@SRM Связан, но не дубликат, поскольку сценарии достаточно разные.
@jamesqf Моя первая мысль тоже.
@Shardmartin Поскольку вы хотите создать условия для матриархата, ваш вопрос должен быть примерно таким: «Если женщины смогут контролировать свою фертильность и беременность (укажите подробности), приведет ли это к матриархальным обществам?» По сути, вы хотите достичь A, поэтому, если применяются условия B, произойдет ли это A?
Итак, могу ли я задать этот вопрос еще раз, если я просто сужу его?
Вы можете отредактировать свой вопрос, чтобы уменьшить его объем; это предпочтительный способ решения общих вопросов на Stack Exchange.
Эй, зачем тебе оправдываться? Как вы оправдываете патриархальное общество? Вы просто делаете это так. Если вам нужна причина, заставьте мужчин уважать тот факт, что женщины составляют жизнь. Это не должно быть сложно. ССЫЛКА Изучите идеи любого из этих матриархальных обществ.
@WillowRex Антропологическое предположение состоит в том, что что-то в нас самих вызвало патриархальное общество и что что-то должно измениться, чтобы предотвратить это. Матриархальные общества существовали, это правда, но есть явное историческое доминирование в противоположном направлении. Является ли это «естественным» (т. е. тем, что мы делаем, когда не думаем о том, правильно это или нет) или просто исторической случайностью, что патриархальное общество первым получило технологию X? Никто точно не знает, хотя исследования продолжаются. Итак... автор может и не ДОЛЖЕН оправдываться, но, кажется, ХОЧЕТ оправдывать.
Можно ли возобновить этот вопрос? Я редактировал несколько раз.
Думаю, этот вопрос можно возобновить. Правок достаточно, чтобы вопрос соответствовал правилам сайта. Отличная работа!
@Willow Не верьте ничему, что вы читаете на MentalFloss. У акан может быть матрилинейное наследование, но они далеки от матриархата. Посмотрите на страницу в Википедии, посвященную известным людям Акан . Помимо раздела СМИ, я насчитал ровно 2 женщин, одна из которых была первой леди. Есть 0 Акан президентов Ганы или королей. Если это то, на что похож матриархат, то и США, я думаю, тоже.
В качестве интересного поворота вы, возможно, не исследовали: рассматривали ли вы возможность того, что вы можете случайно развить патриархальное общество во всех отношениях, кроме пола? Хотя мы традиционно классифицируем такие общества по тому, возглавляют ли их мужчины или женщины, многое из этого основано на том, на что похожи мужчины и женщины H. sapiens. Если мы исследуем далеко за пределами нормы (т. е. магии), может быть более разумно взглянуть на элементы патриархальных обществ, которые являются определяющими элементами помимо того, что находится между ног правителя.
Во многих случаях, когда мы стремимся внести радикальные изменения, мы обнаруживаем, что случайно воссоздаем то, от чего стремились избавиться, и часто делаем это еще более опасным. Вы можете исследовать, что происходит с женщинами, когда они становятся теми, кто должен идти на войну (потому что мужчины слишком слабы для этого), и какие установки у них могут развиться в результате за несколько сотен лет.
Если вы (Осколок Мартин) хотите создать матриархальное общество с ограниченной магией женщин, тогда магия должна быть достаточно могущественной, чтобы женщины имели власть над мужчинами. Измените основные правила, чтобы сделать защитную магию общедоступной. Если бы любая женщина могла использовать магию, чтобы победить любого мужчину, тогда развился бы матриархат.
Матриархат на самом деле не существует в истории. У коренных жителей Гавайев было матриархальное общество до того, как оно было свергнуто враждебными американскими захватчиками. Я уверен, что вы могли бы найти больше, проведя небольшое исследование, например, в этом списке из Википедии перечислены общества с матриархальными или матрилокальными обществами (технически не матриархальные, но я уверен, что некоторые из них являются настоящими матриархатами).

Ответы (6)

Как родитель могу сказать, что радикальные изменения в первые 9 месяцев не вызовут кардинальных изменений в статусе. Следующие 18 лет повлияют на все.

  • Определить пол ребенка — это может иметь большое значение и определенно усложнит патриархальное общество, основанное на перворожденных сыновьях. Не сразу понятно, как пойдет. С одной стороны, женщина может отказаться иметь сыновей, если ее муж не подчиняется ее желанию. С другой стороны, король Генрих показал, что неспособность родить наследника мужского пола может привести к определенным неприятным побочным эффектам.
  • Ускорение / замедление беременности - для большинства это будет незначительным эффектом, граничащим с отсутствием вообще никакого эффекта. У большинства женщин в истории роды происходили дома, где она и так была бы. Время не имело большого значения, хотя я видел, как многие ускоряли беременность только потому, что это больно... в буквальном смысле.

Гендерные роли в обществе основаны на обществе. Если вы хотите изменить гендерные роли, например создать матриархат, измените общество. Это намного проще и эффективнее.

Почему существует «патриархат»?

Я не согласен с тем, что патриархат является продуктом общества. Патриархальные общества - одна из многих возможностей, их господство стало в основном потому, что быть патриархатом является (или было) эволюционным преимуществом.

Репродуктивный потенциал группы людей ограничен количеством женщин детородного возраста в этой группе. Если женщин удерживают от рискованного поведения, это увеличивает шансы того, что они будут рядом, чтобы увеличить население. Способность увеличивать население с более высокой скоростью означает, что люди естественным образом заполняют окружающую среду до несущей способности относительно быстро (см.: мир сегодня). Как только люди достигают пропускной способности, межгрупповой конфликт более или менее неизбежен.

В этих конфликтах общества, делающие упор на мужскую боевую доблесть и женскую плодовитость, имеют неотъемлемое численное преимущество. Это основная причина того, что все наиболее развитые общества патриархальны. Там, где сельское хозяйство в поймах рек привело к массовому увеличению населения, те общества, в которых было много воинов-мужчин и женщин с детьми, смогли уничтожить или вытеснить любые другие типы обществ. Когда-то кочевое скотоводство и овцеводство распространилось по всему миру, и там господствовало патриархальное общество.

Пример

Скажем, в вашем обществе женщины, владеющие магией, сражаются, а мужчины заботятся о детях. Ваше общество сейчас противостоит патриархальной банде, пришедшей прямо из-за реки. Угодий для вас обоих недостаточно, поэтому драки неизбежны.

Женщины, владеющие магией, могут иметь преимущество перед мужчинами другого племени, владеющими палками. Но в ходе конфликта часть владеющих магией женщин погибнет. К следующему поколению в патриархальной группе 100% женщин производили потомство, но в магическом матриархате несколько женщин погибли в бою, прежде чем смогли родить некоторых или всех детей. Патриархальное племя теперь имеет относительное преимущество.

Теперь добавьте другие факторы. Могут ли владеющие магией женщины на 6-9 месяце беременности быть полезными в бою? Могут ли мужчины каменного века кормить новорожденных, или некоторым женщинам приходится оставаться дома, чтобы кормить грудью, пока остальные женщины сражаются? Если женщины могут контролировать беременность и снижать уровень фертильности, это еще больше снижает шансы группы.

Матриархат - продукт эволюции, а не общества.

Если только в вашем магическом матриархате нет и того, и другого. борьба с обществами, основанными на мужчинах-воинах, и b. не отставая от своей плодовитости, то эти общества, вероятно, обречены на маргинальные районы, такие как тропические леса и горы, где сегодня встречается почти матриархат.

И если эти матриархаты будут изгнаны в маргинальные районы, у них не будет шанса технологически развить магитех, который вы предлагаете. Вместо этого это сделали бы патриархальные общества.

Теперь интеграция исключительно женских навыков в патриархальное общество, вероятно, сделает его менее ориентированным на мужчин, но формирование матриархальных обществ с самого начала маловероятно.

Этот волшебный матриархат, побеждающий боевое общество, основанное на мужчинах, — это то, что я предложил в своем ответе. Пожалуйста, просмотрите его!
Это похоже на вопрос, основанный на чистом мнении, поэтому избиратели должны быть осторожны, чтобы отметить свои собственные предубеждения. Думать полезно для вас.
Ваш ответ предполагает, что эволюция человека в мире ОП такая же, как и на самом деле. Однако я бы сказал, что это совсем не так. В мире, где женщинам отдается предпочтение и женщины могут контролировать пол потомства, разве женщины не увеличат соотношение рождаемости женского и мужского пола? Ваш ответ сразу предполагает, что коэффициент рождаемости составляет 1: 1. Учитывая, что самки могут контролировать пол потомства, что произойдет, если соотношение рождаемости самок и самцов будет 3:2? 7:3? 9:1? Я бы сказал, что мужская сперма станет более ценной, потому что самцов меньше, поэтому они будут изолированы от драк.
Если женщины с самого начала будут лучше сражаться, чем мужчины (из-за магических талантов, упомянутых в вопросе), вероятно, резко изменит гендерные роли в обществе по сравнению с теми, которые исторически наблюдались на Земле. Общество, которое держит всех своих женщин дома (и, следовательно, не имеет преимущества магии), будет полностью раздавлено обществом, в котором они участвуют в бою, при таких обстоятельствах. Более высокая рождаемость мало что может компенсировать.
Даже общество, в котором мужчины и женщины обладали бы одинаковыми врожденными магическими боевыми способностями, скорее всего, увидело бы гораздо большее гендерное равенство, чем нынешнее. Вы можете сказать, что общество, которое ценит недопущение женщин к бою, по-прежнему будет иметь более высокий уровень рождаемости (правда), но правитель, решивший, что его устраивает вдвое больше людей, способных убивать людей своим разумом, быстро получит преимущество. (обратите внимание, что это не относится к вопросу, где женщины могут быть ограничены ограниченными социальными ролями, но при этом предоставлять оружие мужчинам).
Но в вашем (слегка перекошенном) гипотетическом примере, где одно общество достаточно глупо, чтобы выставить армию мужчин с палками против волшебных костюмов големов, я не предвижу их предельную выгоду от рождения еще нескольких детей, чтобы быть хоть сколько-нибудь близкой к достаточной. сбалансируйте, сколько из этих людей с палками погибнет против значительно превосходящих сил. Не говоря уже о возможности военного господства тех, кто достаточно благоразумен, чтобы не использовать в бою только палки. ;)
@kingledion, ты приравниваешь патриархат к тому, что женщины остаются дома, пока мужчины дерутся. Почему?

Им не нужно было бы контролировать процесс рождения, чтобы получить контроль. Им даже не нужно было вступать в бой напрямую.

Минимум, что им нужно, это иметь возможность «баффать» или лечить бойцов. Если бы они могли увеличить силу скорости своих бойцов (предположительно мужчин), то их племя имело бы больше шансов на победу в битвах. Если они смогут лечить бойцов, то они будут меньше повреждены в бою и будут иметь больше шансов на победу в следующем бою.

Просто используя эту стратегию, племя с женщинами, владеющими магией, распространяло бы свое влияние. Поскольку женщины несут ответственность за более легкие победы, их влияние со временем будет расти.

Племя с самыми счастливыми женщинами будет иметь наибольшую поддержку.

ДА

Это сформирует матриархальное общество при одном условии.

Магитех может быть изменен/сделан в базовой форме за короткие промежутки времени. Если это возможно, то женщины, скорее всего, станут воинами, поскольку они могут улучшать/изменять свои боевые магические технологии в короткие сроки, чтобы отреагировать на данную ситуацию.

Это, скорее всего, приведет к матриархальному обществу, поскольку воины, как правило, становятся вождями (вождями?). Со временем, с более сложным обществом, это приведет к матриархату без какой-либо необходимости в магии контроля рождаемости / изменения.

Мне нравится ваше объяснение, но в ОП конкретно говорится, что «хотя магия сильна, она отнимает много времени, истощает и часто требует нескольких компонентов».

Абсолютно

Если бы только женщины могли получить доступ к способностям, которые намного превосходят обычные физические способности, то они превзошли бы мужчин задолго до развития цивилизации.

Мужской патриархальный авторитет проистекал из превосходной физической силы и отсутствия трудностей при родах. По существу удаляя обе эти женщины, женщины немедленно будут превосходить мужчин почти во всех аспектах жизни.

Мужчины в этот момент были бы немногим больше, чем тупые грубые животные, поскольку их единственные реальные преимущества перед женщинами ничтожны. Несмотря на то, что именно так обращались со многими женщинами в различных обществах в истории, они в конечном итоге преодолели это (и многие из них все еще находятся в этом процессе сегодня), потому что женщины все еще близко сопоставимы с мужчинами.

Однако в обществе с различиями такой степени женщины никогда не будут нуждаться в мужчинах гораздо больше, чем для размножения и ручного труда, который не может быть выполнен с помощью магии. С тем же успехом они могли бы быть скотом и, скорее всего, никогда не усвоили бы каких-либо базовых знаний, необходимых для продвижения в обществе, таких как грамотность или даже основы математики.

Это не просто поддерживает его, но почти гарантирует его. По сравнению с мужчинами женщины были бы почти буквальными богами:

  • способность создавать жизнь
  • магические способности, которые могут контролировать аспекты природы
  • вероятно, какая-то магия и / или возможная технология, чтобы значительно улучшить жизнь
Как бы вы помешали мужчинам доминировать над женщинами и брать верх над ними? Помните, что атакующая магия является редкой и специализированной областью. Идея, к которой я стремилась, заключалась в том, что мужчины существуют, чтобы служить и защищать женщин. Женщины — это разум, а мужчины — тело. Что-то в этом духе.
Физическая сила далеко не единственное средство контроля. Присущие им магические способности дают женщинам даже незначительную власть над самой природой. Они могут контролировать пищу, погоду и рождаемость. Если мужчины не могут есть, не ублажая женщин, они подчиняются. Если они не могут отправиться на охоту или в плавание, не ублажая женщин, они подчиняются. Если они не могут расширить свою армию и рабочую силу, не угодив женщинам, они подчиняются. Они могли сокрушать армии, даже просто внося небольшие коррективы в местность еще до начала битвы. Убейте угнетателя, заставив его споткнуться и упасть на собственное копье.
Простая истина заключается в том, что у мужчин не было бы шанса доминировать. Мужчины или в среднем более физически способны, но они не могут конкурировать с манипулированием силами природы. Это в сочетании с тем фактом, что эти женщины могут контролировать рождаемость (включая пол), и более чем вероятно, что мужчины будут в меньшинстве. В конце концов, женщина обычно может иметь только одного ребенка за раз, но вам нужен только 1 мужчина, чтобы оплодотворить 100 женщин. Это концепция, которая веками использовалась для поддержания популяций животных.

я не соглашусь; стабильный матриархат не сформировался бы.

Что угодно может создать матриархат. Всегда будет вопрос: «Это более стабильно, чем альтернативы?» Люди перепробовали почти все мыслимые средства управления и извлекли из этого некоторые уроки. Например, безбрачие не передается по наследству.

Кроме того, старый патриархат работал в значительной степени потому, что линии крови могли быть размыты. Сыном королевы мужского пола был принц. Если Король настолько врожденный, что его генеалогическое древо больше похоже на куст, то капитан гвардии был свежей кровью. Существуют оценки «отсутствия отцовства» , которые сильно различаются, но колеблются в пределах десяти процентов. Исторические ставки — это всего лишь догадки.

Обратите внимание, что это аргумент о патриархате как о средстве наследуемой стабилизации на протяжении многих поколений. Это не относится к местной власти, чувству собственного достоинства или другим контекстам. Это вопросы, основанные на предположениях современного общества.

Может ли биологическая способность контролировать свой репродуктивный процесс оправдывать формирование матриархального общества?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v