Может ли кто-нибудь сказать Ашер Яцар вместо другого?

Может ли кто-нибудь сказать «ашер яцар» больному, немому, госпитализированному или любому другому человеку, который испражняется, но сам не может произнести браху? Должен ли человек, который испражнялся, иметь какой-либо даат или кавану , или способность понимать, что говорится, или даже тот факт, что для него совершается браха, даже если он не понимает, что такое браха или почему это делается? ?

На этом сайте обсуждается интересная дискуссия о том, считается ли Ашер Яцар Биркат Ханеэнин , который утверждает, что только тот, кто получает пользу, должен читать ее, или же это Биркат Ха-Шевач , у которого нет этого требования. В статье нет источников для дискуссии. Кроме того, он заключает, что «если нет крайней необходимости», но не описывает, что соответствует этой категории с галахической точки зрения.

Обращение к комментариям:

Я предполагаю, что человек, произносящий благословение, не справил нужду. Это может удовлетворить «большую потребность», упомянутую в статье выше. Если ответ «Да, но только тогда, когда чтец также справился с нуждой», почему это требуется в данной ситуации? Имеет ли тогда смысл для этого человека ждать, пока он также справится с нуждой, чтобы произнести благословение за обоих?

Если Ашер Яцар считается Биркат Шевач , это может углубляться в общее правило, согласно которому тот, у кого нет каваны или понимания того, для чего предназначена браха, может все же выполнить свое обязательство, услышав, как кто-то другой делает благословение.

«Должен ли человек, который испражнялся, иметь какой-либо даат или кавану, или способность понимать, что говорится, или даже тот факт, что для него совершается браха, даже если он не понимает, что такое браха или почему она совершается?» сделанный?" Вы когда-нибудь слышали о каком-либо благословении, работающем вторым путем? Насколько я знаю, вам всегда нужно слышать каждое слово и намереваться выполнить свое обязательство, если кто-то говорит вам благословение (например, кидуш). Почему ты вообще думаешь об этом спрашивать?
@DoubleAA, из формулировки вопроса это звучит так, как будто ОП считает, что любой, кто хочет похвалить, может сказать благословение типа похвалы. Что имеет смысл.
Если бы они не могли читать браху, то кал вахомер они не смогли бы сказать на нее «аминь», верно?
@mevaqesh См. последние изменения. Я видел на двух сайтах, что это можно сделать только в том случае, если здоровый человек также справлял нужду. Я не уверен, почему это требование, особенно. если это можно считать Биркат Шевач .
@ezra не обязательно. Несомненно, мы оба лично знаем многих людей, которые не могут читать или произносить иврит достаточно хорошо, чтобы произнести браху. Но «Аминь» стало общеупотребительным еврейским (а также английским) словом, которое многие могут произнести.

Ответы (2)

Ябиа Омер, том 9, Орах Хаим 3: 2 говорит, что нельзя быть Моци своим другом с Ашером Яцаром. Он говорит, что, поскольку Мейри в Рош ха-Шана 29 утверждает, что нельзя быть Моци кем-то для такого типа Брахи, поэтому, как Софек Брахос Л'Хакаил, следует следовать этому мнению.

ברכות תפלה וברכות שבח ема ема והודאה - כולן הtotpting otry ותי ъем, ומתוך כך על פי שהן חובה אין אדם מוציא את מו שהן חובה אין אדם מ את חבר מдолв.

До сих пор мне не удалось найти точку зрения ашкеназов на этот счет.

Он дает причину?
Одну минуту, в чем дело? Он говорит за себя и за друга или только за друга. В синагоге есть хазаны, которые читают все биркот хашахар, включая ашер яцар.
@AvrohomYitzchok Его причина в том, что это махалокет ришоним и сафек берахот лхакель.
@kouty поднимает правильный вопрос, о чем я и спросил (см. Последние изменения). Если это считается Биркат Шевач , то почему другой человек не может сделать для своего друга. Если только Ябиа Омер не утверждает, что человек не может «случайно» читать биркат шевах.
@DanF Под случайным чтением биркат шевах вы имеете в виду просто сказать «Барух Аттах ... ХаОлам Осе Маасе Верейшит» просто для удовольствия? Я не знаю никого, кто считает, что это разрешено. Вы произносите благословения по конкретным событиям или поводам, а не просто так.

Рамбам Брахот 11, 1

כל השוני ברכмобил מן הברכות מתחילה ועד סופה ונתכון לצאת בה onדי עדובת יצא אף על פי שלא ענ всем אמן. וכל העונה אמן אחר הברכה הרי ъем otprא כמברך (ברכות נגד ב) והוא שיוא כמברך חיביב באותה ברכ Хорошо

Если благословляющий должен сам сделать (для своей нужды) это благословение, то это возможно. Абудархам в главе «Биркат а-Митсвот» спрашивает законы Кашия из Биркат-Хамазон. Когда есть мицва лехалек (самостоятельно благословить) и от тфилы (кто-то не может благословить за баки, который может молиться один). Он отвечает на первый терутс относительно биркат хамазон, во имя Йерушалми брахот 3, 3. Стих указывает, что если кто-то поел, он (а не кто-то другой) должен благословить. Он расширяет рамки этого первого teruts и говорит, что молитва подобна Биркат Хамазон, нужно просить о своей нужде, так как нужно благословлять для удовольствия от еды и достижения сытости. Второй терут относительно молитвы. Тфила нужно читать про себя, это признак того, что она предназначена только для говорящего. Но шалиах циббур на 10 отличается.

После последних терутов можно. Вслед за первым, наверное, нет. Если благословляющему не нужно благословлять для себя, следуя обоим teruts, не слишком.

Я не уверен, что это отвечает на мой вопрос, поскольку я имел в виду в первую очередь Единца — того, кто не может произнести браху за себя. IIRC, для Birkat Hamazon, я думаю, можно сказать для oness.
Ааааа я понимаю
Может ли кто-нибудь сказать Ашер Яцар вместо другого?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v