Может ли пространство-время быть неориентируемым?

Этот вопрос спрашивает, какие ограничения существуют на глобальную топологию пространства-времени из уравнений Эйнштейна. Мне кажется, что частное любого глобального решения может, в свою очередь, быть глобальным решением. В частности, должны быть неориентируемые решения.

Но налагает ли квантовая физика какие-либо ограничения? Потому что мне кажется, что если пространство само по себе неориентируемо, то что происходит, скажем, с взаимодействиями нейтральных каонов по двум разным путям, которые возвращаются в одно и то же место с противоположными ориентациями?

Итак, есть ли причина, по которой время не может быть неориентируемым? Например, мой ментальный образ (два пространственных измерения подавлены) представляет собой диск. Большой взрыв — это центр, время — радиальное направление, пространство — окружное направление. Подобная времени геодезическая, которая избегает черных или белых дыр, начнется в момент Большого взрыва, выйдет к краю диска, продолжится на противоположном краю с обратными временем и ориентацией (и, предположительно, материей/антиматерией) и вернется к большому взрыву. удар (что также, следовательно, то же самое, что и большой хруст). «Время отражения» Вселенной было бы достаточно большим, чтобы не наблюдались термодинамические нарушения.

Ответы (4)

Наше пространство-время не может быть неориентируемым .

Это потому, что законы физики, описывающие наше пространство-время, не являются лево-правосимметричными. Мы говорим, что они нарушают P-симметрию (четность) или что они «хиральны» (происходит от греческого слова, обозначающего руку, которая либо левая, либо правая). Например, левое нейтрино превратилось бы в правое. переданное нейтрино, если вы совершили поездку туда и обратно. Но правые нейтрино не могут существовать, поэтому мир столкнулся бы с системной ошибкой, пытаясь выяснить, что происходит с нейтрино после смены ориентации туда и обратно.

Вы можете попытаться исправить это, сказав, что оно становится правым антинейтрино, которое действительно существует. Однако необходимая для этого преобразования СР-симметрия также не является точной симметрией нашей Вселенной. Так что это не может работать - так же, как и раньше.

В более общих теориях у вас может быть неориентируемое пространство-время.

В частности, М-теория (и, аналогично, теория струн в десяти измерениях) может быть компактифицирована на бутылке Клейна или на ленте Мёбиуса. На самом деле, эти теории обладают хорошими и четко определенными свойствами. Они сохраняют до половины суперсимметрий, и мы знаем их различные двойственные описания. В частности, лента Мёбиуса имеет только одну границу, поэтому в больших измерениях на каждую точку приходится одна калибровочная группа, а мы знаем, что такое дуальная теория с одной границей. Е 8 и т.п. Точно так же бутылка Клейна не имеет границ. Опять же, мы знаем, что происходит, когда М-теория компактизируется на крошечной бутылочке Клейна. Возможны и более сложные многообразия, чем бутылка Клейна и лента Мёбиуса; однако они почти всегда нарушают всю суперсимметрию — как и любые другие обобщенные компактификации.

Однако компактификации не могут переключить стрелу времени. Пространство-время должно обладать тем свойством, что стрела времени может быть последовательно определена во всем пространстве-времени. Неориентируемые пространственно-временные многообразия, когда дело доходит до стрелы времени, будут иметь те же противоречия, что и пространства-время с замкнутой времяподобной кривой: вы можете убить своего деда до того, как он встретит вашу бабушку (поскольку «до» может быть интерпретировано как «после» реверсивное путешествие туда и обратно) и т. д., что приводит к логическим противоречиям.

Привет ЛМ

В своем последнем абзаце вы говорите, что компактификация неориентируемого многообразия не повернет стрелу времени вспять из-за какого-то строгого математического или физического свойства или просто потому, что мы не допускаем этого в нашем определении пространства-времени?
@Trefox - компактификации без единообразно определенной стрелы времени были бы физически несовместимыми - несоответствие, безусловно, является математическим и физическим фактом. Физика (или, по крайней мере, квантовая физика) в конечном итоге вычисляет вероятности того, что при наличии некоторой информации AB на более раннем срезе некоторое свойство CD сохранится на более позднем срезе. Он работает только в одном временном направлении, и обратные вероятности не поддаются однозначному вычислению. Если в пространстве-времени нет единообразной стрелы времени, нельзя вычислить вероятности и нельзя применить законы физики.
Вы также можете сказать, что «мы» не допускаем такого пространства-времени без ориентируемой стрелы времени в физике. Но мы их запрещаем по очень веской объективной причине, из них не может выйти ничего физически осмысленного.
Не могли бы вы объяснить, почему хиральные частицы исключают петлю, меняющую ориентацию? Может ли быть так, что путь изменения ориентации проходит через какую-то труднодоступную экзотическую материю в стиле Кипа Торна, мост Эйнштейна-Розена, и через него когда-либо проходит так мало частиц, что они не присутствуют в заметных количествах, и мы никогда не наблюдаем никаких частиц с перевернутой хиральностью? ? Есть ли теоретическое препятствие для такой петли? Есть ли теоретическая причина, по которой правые нейтрино не могут существовать?
Потому что левое нейтрино может обойти петлю и превратиться в правое, такое же легкое нейтрино, но последнее запрещено. Правосторонние нейтрино могут существовать, но они должны быть намного тяжелее левовращающих. Это известно из прямых экспериментов, просто мы не производим их при низкоэнергетических столкновениях.
Но почему бы не сказать, что СРТ применяется к частице, когда она делает полную петлю вокруг многообразия. Я имею в виду, что не вижу объективных оснований (вы так сказали) исключать инверсию стрелы времени. С чисто детерминистской точки зрения на время и на то, что свобода воли устранима, это в значительной степени имеет смысл.
Если бы вы применили «КПТ» (упс, даже Т в нем?) отдельно к частицам, то получили бы совершенно неэквивалентную ситуацию. Это все равно, что сказать, что можно просто перевернуть руль в другую сторону и все будет хорошо. Этого не будет. Когда вы совершите кругосветное путешествие в одно и то же место, вы должны получить столь же достоверную интерпретацию объектов и их эволюции, которая должна согласовываться с законами физики. Если вы не можете понять этот момент, для вас бессмысленно обсуждать что-либо связанное с этим.
@LubošMotl Честно говоря, я не вижу никаких проблем. Может я тупой! Можете пояснить, как такая ситуация невозможна с точки зрения физики? CPT сохраняется любым лагранжианом, насколько мне известно. Это означает, что левая частица превращается в правую античастицу после прохождения туда и обратно, и тут вы видите, что так говорить имеет смысл, так как они оба слабо взаимодействуют! Более того, это может потенциально объяснить, почему природа ведет себя странно для слабых взаимодействий (хирально асимметричных). Возможно, правых фермионов в принципе не существует!
Я также расширил эту идею в частном порядке, и если хотите, я могу поделиться ею с вами в приватном чате. @ЛюбошМотл
К сожалению, вы просто не можете использовать CPT, потому что он отражает направление времени. Наше пространство-время имеет четкую стрелу времени в каждой точке, вы всегда можете отличить будущее от прошлого, например, по направлению увеличения энтропии. Пространство-время, конечно же, не может быть неориентируемым в том смысле, что оно имеет нечетко определенные стрелы времени во всех точках. Вот почему я обсуждаю P и CP только как отображение, которое выполняется вокруг некоторых петель как признака неориентируемого многообразия.
В противном случае вы написали странное предложение и сказали, что ваше странное предложение может объяснить, почему слабые взаимодействия являются странными. Они не слишком странные, они просто ломают C, P и CP (а также T, CT и PC), и странность вашего предложения ничего не объясняет в физике. Это только показывает, что вы совершенно запутались, что совершенно отличается от реального объяснения в физике LOL.

В ОТО нет математических трудностей с неориентируемым во времени пространством-временем, и их можно довольно легко сгенерировать, взяв факторпространство, как вы предлагаете. С другой стороны, одно и то же действие можно в каком-то смысле отменить . Для любого пространства-времени М , позволять М знак равно ( п , о ) , куда п е М а также о это ориентация во времени. Тогда это двойное покрытие пространства-времени, по одному для каждой ориентации, всегда будет ориентироваться во времени (оно также может быть несвязным, и в этом случае М было в конце концов ориентированным во времени), поэтому всегда можно думать о неориентируемых во времени пространствах-временях как о неполных частях ориентированных во времени.

Предположим, что для каждой симметрии C, P, T и всех их комбинаций можно найти процесс, их нарушающий. Тогда пространство-время должно быть ориентировано как в пространстве, так и во времени, поскольку различие между левым и правым и более ранним и более поздним может быть сделано экспериментально. (Предположим также, что эта физика не просто локальна.) Итак, слабые взаимодействия поддерживают только СРТ, так что этот аргумент работает только до обращения СРТ. Но это предполагает, что пространство-время ориентируется в пространстве тогда и только тогда, когда оно ориентируется во времени.

Я знаю, что это лишь частично отвечает на ваш вопрос, но я не знаю более сильного вывода. Это неопределенно обсуждалось в монографии Хокинга и Эллиса (глава 6 посвящена этому вопросу) и ссылалась на тезис Героха. Аналогичная, более поздняя и доступная статья того же автора на явно схожие темы: Geroch, R., Horowitz, GT, 1979. Global Structure of Space-Times . В: Общая теория относительности, Обзор столетия Эйнштейна .

Спасибо за информацию и ссылку. Это звучит как правильный ответ. Если я могу спросить продолжение, двойное прикрытие неориентируемого сценария «большой взрыв = большой кризис», который я обрисовал, похоже, создает ориентируемый сценарий с (отдельным) большим взрывом и большим кризисом, и даже если она имеет отрицательную кривизну, как предполагает нынешнее представление о Вселенной. Это правильно? Это чем-то исключено?
Хороший пост! Знаем ли мы, что нарушение четности в слабом взаимодействии универсально? Возможно ли, что это происходит из-за какого-то механизма, который может варьироваться от места к месту?

Пространство может быть неориентируемым. Все пространства-времени локально ориентируемы. Чтобы быть неориентируемым, пространство должно иметь несколько петель, которые нельзя стянуть в точку. Неориентируемость может проявиться только при обходе такой петли (например, вы не знаете, что лента Мёбиуса неориентируема, пока не обойдете ее правильно). Поэтому вам нужна нетривиальная топология, прежде чем вы сможете даже рассмотреть отсутствие ориентировки. Возможно, мы просто никогда экспериментально не исследовали нетривиальные области пространства.

Ориентируемость во времени сложнее. Математически это просто определяется, но экспериментально совсем не понятно, как будет выглядеть эксперимент. Смотрите мою статью для примеров. Существует аргумент, что аннигиляция частиц и античастиц является экспериментальным проявлением обращения времени.

Наблюдаемая Вселенная вряд ли неориентируема. Интересно задаться вопросом, может ли брана любой космологии пространства-времени быть некоторым ориентифолдом, который соответствует неориентируемому пространству или пространству-времени. Наблюдаемая Вселенная, вероятно, представляет собой зародыш пузыря или «карманную вселенную» на р 3 пространства-времени. Все это управляется большой космологической постоянной, но наша наблюдаемая Вселенная представляет собой некую локальную область, где энергия вакуума уменьшилась почти до нуля. Это привело к повторному нагреву или скрытой теплоте синтеза, которую мы идентифицируем как тепловой Большой взрыв. Теперь, если это р 3 были заменены бутылкой Клейна, возможно, наша карманная вселенная очень мала (крошечный пузырек по сравнению со всем космосом), поэтому мы ничего не можем обнаружить. Ясно, что нарушения четности в слабых взаимодействиях имеют место, поэтому нейтрино не совершают кругосветное путешествие и возвращаются вправо.

Неясно, можно ли однозначно ответить на этот вопрос. Есть несколько сообщений о сигнатурах реликтового излучения возможных «столкновений» между пузырями. Вердикт не в том, что, как я вижу. Однако, если это окажется правильным, мы могли бы начать размышлять о том, возможны ли взаимодействия между пузырьками с различной ориентацией. Однако в настоящее время я не вижу способа ответить на этот вопрос, и дальнейшее предположение о неориентируемом пространстве-времени немного усложняет ситуацию. Так что на данный момент я думаю, что можно с уверенностью сказать, что пространство-время ориентируемо.

В каком смысле маловероятно, что наша наблюдаемая Вселенная не поддается ориентации? Это тоже информация из анализа распределения реликтового излучения? Меня, безусловно, интересуют какие-либо свидетельства наблюдений о невозможности неориентируемости или большие нижние границы шкалы любой неориентируемости.
Я думаю, что нарушение четности при слабых взаимодействиях — довольно хороший признак того, что вселенная ориентируема. Конечно, мы можем просто смотреть на очень маленький участок, который выглядит ориентируемым, а в каком-то огромном масштабе есть топология, меняющая ориентацию. Реликтовое излучение указывает на то, что пространство нашей Вселенной плоское. Кривизна содержится в том, как точки раздвигаются со временем. Эта плоскостность говорит о том, что пространство максимально скучно, или р 3 .