Может ли Великобритания реально отказаться от Brexit?

Примечание: это не вопрос о том, хорошо это или плохо, Brexit. Держите ответы беспристрастными, пожалуйста.

Совершенно очевидно, что нынешнее британское правительство, ведущее переговоры об условиях Brexit, имеет очень слабый мандат. Также очевидно, что, хотя существует (по-прежнему) поддержка ухода, понятие «уход» имеет совершенно разное значение в зависимости от того, кого вы спрашиваете. Поэтому вполне вероятно, что на любую сделку с ЕС эффективно наложит вето тот или иной межпартийный альянс.

Учитывая это (и учитывая, что европейские коллеги на переговорах действительно предпочли бы оставшуюся победу), возможно ли или даже правдоподобно, что Великобритания каким-то образом откажется от своей ссылки на статью 50?

(Я понимаю, что за это придется заплатить высокую политическую цену. Предположим, премьер-министр считает, что это того стоит.)

Уточнение: я не спрашиваю о том, могут ли Великобритания и ЕС примириться. (Это, безусловно, возможно при наличии приличной доли доброй воли.) Я хочу знать, может ли внутренняя политика Великобритании допустить «спусковой крючок» или на пути слишком много формальностей и гордыни.

Последующая мысль по этому поводу: технически имеет ли монарх право просто решить «нет, мы не собирались этого делать», предполагая, что она готова оплатить политическую цену такого одностороннего решения?
Кроме того, пожалуйста, будьте терпеливы со мной, поскольку есть некоторые законные механические детали всей ситуации, о которых я не знаю. Если я задаю рискованный вопрос о том, может ли Великобритания отменить брексит на законных основаниях, это отчасти потому, что я абсолютно не понимаю, как эти вещи работают, а также не уверен, насколько дальше Великобритания взяла на себя обязательство по брекситу в рамках своего собственного законодательства. /политическая система. Я понимаю, что референдум можно игнорировать, но как насчет любых законопроектов или голосов после референдума.
«технически монарх имеет право просто решать». Я не конституционный юрист, но разве королева не должна подписывать акты парламента. В этом случае теоретически она может отказаться подписывать различные законопроекты о Brexit. Сказав это, учитывая, что ее конституционная роль исчезнет, ​​поскольку Великобритания приблизится к Соединенным Штатам Европы, я полагаю, что она тихонько выступает за Брексит.
@br14 Думаю, королева может отказаться подписывать любой закон, который ей не нравится. Один раз. Тогда у нас будет большая проблема, много дискуссий и, вероятно, больше не будет королевы, которую попросят подписать законы.

Ответы (8)

10 декабря 2018 года Европейский суд постановил, что Великобритания может выйти из процесса выхода из ЕС, не требуя согласия других членов, до тех пор, пока не будет завершено соглашение или не истечет двухлетний срок с момента вступления в силу статья 50 прошла.

Это был мой старый ответ от 14 декабря 2017 года (относительно первой версии вопроса, до того, как было выяснено, что речь идет только о внутренней динамике Великобритании):

С юридической точки зрения неясно, может ли Великобритания в одностороннем порядке отказаться от применения статьи 50 (т.е. несмотря на противодействие со стороны других государств-членов). Статья довольно расплывчата и не рассматривает частные случаи. Предположительно , неназванные «ведущие юридические эксперты» сообщили правительству Великобритании, что это возможно, в то время как публичная позиция правительства состоит в том, что это не так; эта последняя точка зрения снова поддерживается другими экспертами в области права ( пример ). В конце концов, этот вопрос будет решать Суд Европейского Союза.

С другой стороны, кажется очевидным, что в соответствии со статьей 50 Великобритания и 27 других штатов могут единогласно решить остановить процесс Brexit и позволить Великобритании остаться членом. Вполне возможно, что некоторые из государств-членов могут дать свое согласие только в обмен на определенные уступки со стороны Великобритании; например, в отношении британской «скидки Тэтчер» или статуса Гибралтара.

Я не думаю, что «общественная позиция правительства состоит в том, что это не так» совершенно правильно: публичная позиция правительства состоит в том, что не имеет значения, возможно это или нет, потому что в соответствии с политикой они не откажутся от этого.
Может ли Великобритания быть вынуждена выйти и снова войти в ЕС, потеряв тем самым возможность отказа?
@Kevin Это должен быть новый вопрос. На что ответ: это технически возможно, если одно или несколько правительств ЕС27 решили чинить препятствия.
Говоря о политических издержках, разве ЕС не спасает лицо, устанавливая условия, позволяющие Великобритании отказаться от Brexit? Это они из кожи вон лезут, чтобы дать понять, что они очень открыты, чтобы обратить все вспять, так что кажется, что Великобритания занимает место кошачьей птицы и с большей вероятностью будет вести дискуссию о том, что нужно ЕС. изменить, чтобы заставить Великобританию отменить его. Просто говорю, что они не особо притворяются.
«Возможно, что некоторые из государств-членов могут дать свое согласие только в обмен на определенные уступки со стороны Великобритании». Также возможно, что Великобритания согласится только на определенные уступки со стороны ЕС, это зависит от того, кто больше этого хочет.
@mattumotu: Этот вопрос предполагает, что Великобритания передумала.
@Kevin - стоит отметить, что Великобритания не может вернуться в ЕС в настоящее время, поскольку она не соответствует требованиям для вступления, поскольку в ней слишком высока доля неизбранных законодателей.
Если бы другое правительство сказало ЕС: «Брексит был ошибкой, мы остаемся внутри», а затем просто прекратило любые переговоры и подготовку к выходу, а вместо этого захотело бы договориться о более тесной интеграции, что бы сделал ЕС? Выбросить Великобританию против ее воли? Я так не думаю.
@JamesSnell, у вас есть ссылка для получения более подробной информации об этом требовании к входу? Все мои поиски вместо этого возвращают разглагольствования о «неизбранных бюрократах ЕС».
@Jontia - я получил информацию о парламентских дебатах, записанных в Hansard. Насколько я понимаю, источник поднятого вопроса относится к потенциальным проблемам, которые Великобритания может столкнуться с Копенгагенскими критериями, которые, вероятно, являются ключевыми словами, которые вам нужны при поиске. Хотя забавно, что первая ссылка, которую я нашел при поиске, возвращалась к этому вопросу.
Опубликовано юридическое заключение, в котором говорится, что Великобритания может отменить статью 50 в одностороннем порядке. bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-46428579

Это возможно.

Статья 50 полностью обратима, по словам человека, который ее написал . Так что, если действующее правительство решит остановить Brexit, в любой момент до окончательных подписей, завершающих Brexit, им разрешено сделать это по закону.

Почему это может произойти? Что ж...

  • Референдум был очень близким, 51%:48%. Явка составила 72%, что хорошо для референдума, но намного ниже, чем на референдуме о независимости Шотландии. Если бы был второй референдум, не потребовалось бы много людей, чтобы перейти на другую сторону, или много дополнительных людей, чтобы проголосовать, чтобы изменить это решение. Во многих странах, которые используют референдумы, требуется более высокий процент голосов за изменение, чтобы гарантировать, что изменение будет однозначно поддержано страной в целом. Голосование по Брекситу этого не сделало.

  • Обе стороны кампании возглавлялись тори, а другие партии играли очень небольшую роль в кампании. Таким образом, это было широко воспринято как неофициальное внутреннее соревнование за лидерство внутри Консервативной партии, а также вотум доверия Дэвиду Кэмерону , который в то время не пользовался популярностью. Как внутреннее дело Консервативной партии, это снизило активность избирателей.

  • Вспомните, как проводился референдум. Не хватало независимых источников, которые избиратели могли бы проверить, а те, что существовали, были широко разгромлены популярными СМИ, принадлежащими небольшому числу миллиардеров, выступающих против ЕС ( в частности , одному австралийцу ), для которых Brexit определенно был в лучшем случае . интерес. Конечно, с обеих сторон была откровенная ложь, но невозможно скрыть, до какой степени это восприняла сторона выхода — заявление о «350 миллионах фунтов стерлингов в неделю» , пожалуй, самое очевидное.

  • Некоторые последствия Brexit уже становятся очевидными. Сборщики фруктов перестали приезжать в Великобританию , а медицинский персонал из ЕС уезжает . Когда эти последствия вступят в силу, у людей будет возможность посмотреть, действительно ли они этого хотят.

  • По мере прояснения фактов на местах общественное мнение может измениться. В качестве примера вспомним, что в то время 28-я статья пользовалась широкой поддержкой населения, но всего через несколько лет стала широко восприниматься как несправедливая. Если станет ясно, что общественное мнение категорически против Brexit, когда мы приближаемся к последним шагам, вполне возможно, что будет назначен второй референдум.

  • Последний законопроект о Brexit установил, что Brexit потребует голосования парламента. Игнорирование голосов своего электората было бы явно политическим самоубийством для депутата (хотя и не было бы чем-то неслыханным!). Судя по текущему референдуму, кажется маловероятным, что они проголосуют против, но если бы был второй референдум, который установил, что британский народ изменил свое коллективное мнение, то в равной степени они вряд ли проголосовали бы за.

Не забывайте, что свидетельств российского вмешательства в выборы (манипулирование социальными сетями) становится все больше, поэтому, если это будет раскрыто в дальнейшем, может быть не будет слишком политически вредным назвать результаты референдума ошибочными и учитывая, насколько близко они были к отмене статьи 50.
« Было бы явно политическим самоубийством для члена парламента, если бы он проигнорировал голоса своего электората » явно не соответствует действительности, или многие нынешние депутаты-консерваторы не были бы таковыми.
Боюсь, я чувствую, что мне нужно проголосовать за это. С юридической точки зрения это просто неправильно. Мнение человека, составившего статью, не имеет большого юридического веса, особенно (как в данном случае), когда это лицо является дипломатом, а не юристом. Вопрос о том, возможен ли отзыв, должен решать Европейский суд. Существует множество юридических заключений, противоречащих точке зрения лорда Керра. В своем ответе здесь я изложил некоторые причины, по которым я думаю, что отзыв может быть невозможен. В любом случае, проблема не определена.
Если бы первый абзац был сформулирован с точки зрения возможностей, а не определенности, я бы снял свой отрицательный голос.
@JBentley Это не только его мнение. Он прямо говорит, что это было его намерением на момент составления статьи.
@mcottle TBH, учитывая масштабы откровенной лжи из документов Мердока и тори из кампании за выход, любое участие России в основном теряется в шуме. И хотя приятно видеть, что тори получают возмездие, менее приятно осознавать, что это происходит за счет нас.
@ Грэм Это в значительной степени не имеет значения. Мы говорим о проблеме юридического толкования. Суды придают очень мало значения таким вещам. Гораздо большее значение имеет истолкованное намерение в фактической формулировке пункта, т. е. то, как формулировка предполагает намерение. Иногда суды придают некоторый вес официальным стенограммам (например, парламентских дебатов, когда мы говорим о законодательстве Великобритании), но не в том случае, если формулировка явно противоречит ему, и, конечно же, не случайное замечание, напечатанное в национальной газете. В данном случае формулировка статьи 50 подразумевает противоположное намерение.
@Graham И, чтобы повторить, вы говорите об отзыве уведомления в определенных терминах («полностью обратимый», «законно разрешенный»). Это очень далеко от уверенности, и есть много опытных юристов, которые высказывают мнения по обе стороны дебатов. Это может определить только решение суда. Кроме того, чтобы быть немного педантичным, это не статья 50, которая будет отменена, а уведомление, сделанное в соответствии с ней. Обращение к таким определенным терминам является дезинформацией.
@Graham «Это не только его мнение. Он прямо говорит, что это было его намерением во время составления статьи». Это не должно быть частью ответа. Каковы бы ни были его намерения в то время, и действительно ли он раскрывает это намерение, не имеет значения, если он явно не выразил это словами, когда писал статью. Страны должны были обсудить и проголосовать за эти статьи. Нельзя написать невнятную статью, дождаться, когда за нее проголосуют, а потом бродить вокруг, утверждая, что ее нужно интерпретировать так или иначе, как только возникнет случай, когда на нее ссылаются.
@mcottle Ах, да, 0,97 фунта стерлингов в рекламе на Facebook.
@chrylis Я слышал, что это 73p. в любом случае, я сомневаюсь, что кто-то, кто голосовал за или против Brexit, заботился о том, чтобы услышать какое-либо мнение, которого у них еще не было!
@Graham, еще одна вещь, которую вы, возможно, захотите добавить в этот список, заключается в том, что британские граждане, проживающие за пределами Великобритании более 10 лет, не имели права голоса. Если бы состоялся второй референдум и им разрешили голосовать, то они могли бы остаться – особенно один британский гражданин, который воспользовался своим правом на свободу передвижения в пределах ЕС!
Аргумент о том, что избиратели были обмануты и введены в заблуждение, и поэтому их мнение не следует принимать во внимание, является аргументом против демократии.
@MichaelKay Нет, это аргумент в пользу информированного демократического процесса. Это простой факт: если вы говорите людям вещи, которые не соответствуют действительности, и они не могут проверить это сами, они примут неправильные решения. Взяточничество («если вы проголосуете за нас, то получите больше денег») также работает, даже если это обещание взятки никогда не материализуется. Если ты принадлежишь к небольшой группе людей, которые контролируют и политический процесс, и информацию, которую получают избиратели, то, конечно, легко обмануть и ввести в заблуждение избирателей. Вот почему всеобщее голосование в Великобритании имеет ограничения и ограничения для СМИ.
Всегда есть люди, пытающиеся дезинформировать избирателей. Вы должны доверять избирателям, чтобы решить, кому они должны верить, а кого игнорировать. Вы могли бы назвать выборы несостоятельными, если бы сами кандидаты лгали; но вы не можете назвать это ошибочным, потому что в социальных сетях (или даже в основной прессе) распространяется дезинформация.
bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-46428579 подтверждает, что этот ответ правильный.

Это «нереально»

Хотя результаты референдума не имеют обязательной юридической силы (правительство может их игнорировать), на самом деле я не вижу партии, готовой игнорировать результаты без проведения, что маловероятно, второго референдума для их пересчета.

Brexit привел к многочисленным отставкам. Я полагаю, что поддержка его на втором референдуме была бы слишком рискованной для большинства. Однако отказ от результатов референдума был бы таким же масштабом карьерного/партийного самоубийства.

Есть цены, которые партия готова заплатить, но если консерваторы дадут лейбористам шанс заявить, что тори будут только игнорировать голос народа, это будет слишком далеко.

Возможность:

Если партия меньшего размера, скажем, либеральные демократы, пошла на выборы с политикой отказа от Brexit и пришла к власти, тогда их победный голос можно было бы рассматривать как псевдореферендум, и в игру мог бы вступить отказ.

Хороший. Пусть это будет мандат какой-нибудь темной лошадки. Но для этого потребовалось бы, чтобы избиратели так стремились к отмене, что большинство отказалось бы от поддержки партии, которую иначе они не могли бы поддержать. С таким же успехом они могли бы называть себя партией «против Brexit» и работать только на этой платформе. (в штатах третьей стороне повезло, если она может существенно повлиять на исход основных кандидатов, поэтому мне трудно представить, что третья сторона действительно выиграет, даже если все согласны с их основным сообщением).
Я думал, что это позиция лорда Бакетхеда.
@ Энтони, ... в парламентской системе нет поведения «победитель получает все», присутствующего в системе США, поэтому голосование за второстепенную партию в США можно с полным основанием охарактеризовать как «отбрасывание своего голоса» в Великобритании. , эта второстепенная партия может в конечном итоге просто получить меньшее количество депутатов, которые затем могут попытаться добиться уступок от крупной партии в обмен на (что в системе США было бы) конференц-связь с ними.
@Энтони Как сказал Чарльз, Великобритании нужно только правящее правительство, чтобы иметь большинство, а не одна партия с большинством, чтобы оно могло состоять из более чем одной партии (и, по сути, на данный момент представляет собой смесь консервативных и ДВП). Вдобавок к этому у либеральных демократов раньше было целых 20% голосов.
@CharlesDuffy: Разве на парламентских выборах в Великобритании победитель не получает все в каждом избирательном округе?
@HenningMakholm Да, они таковы, поэтому вы все равно можете считать это отказом от голосования, если у них нет шансов на победу в вашем избирательном округе. Но в Шотландии у ШНП есть шанс победить в избирательных округах, но у них нет шансов сформировать правительство самостоятельно, поэтому их голосование не будет ненужным.
@HenningMakholm да, это так в нашей системе «первое прошедшее сообщение», но есть два фактора, которые следует учитывать. 1-е - это «тактическое голосование», когда люди голосуют за партию, отличную от их предпочтений, чтобы склонить голосование против партии, которая им не нравится. Другим является фактор «UKIP» - на выборах 2015 года UKIP получил 4 миллиона голосов (и ни одного места), что было настолько значительным числом, что заставило СМИ и политиков учитывать причины, по которым избиратели UKIP проголосовали за них, и, таким образом, вынудив Кэмерона созвать референдум (все другие партийные лидеры со времен Блэра «сказали», что они созовут референдум, честное слово)
Я выбираю это среди нескольких хороших ответов, так как я думаю, что это лучше всего отвечает на заданный вопрос.
@gbjbaanb, это не совсем так. Эд Миллибэнд исключил референдум. telegraph.co.uk/news/politics/ed-miliband/10691404/… И приверженность консерваторов референдуму была связана не столько с UKIP, сколько с давними разногласиями по поводу членства в ЕС внутри самой Консервативной партии.
@Jontia Одним из симптомов этих разногласий был переход депутатов-консерваторов (и, в гораздо большей степени, избирателей) в UKIP. Референдум остановил эту смерть.

Давайте проигнорируем «реально», потому что это вопрос мнения.

На вопрос: может ли Великобритания отказаться от Brexit? Краткий ответ: да.

Более длинный ответ заключается в том, что когда применяется статья 50, это похоже на поезд на рельсах. Судя по всему, это можно остановить, хотя на законных основаниях мы отправимся на неизвестную территорию. Тем не менее то, что ЕС хочет, ЕС получает.

В противном случае, как обстоят дела, Великобритания продолжит работу и законно покинет ЕС 19 марта 2019 года с согласием парламента Великобритании на сделку или без него.

Что касается «реально», а теперь мы приходим к мнению, это сложно. Заставить 27 стран согласиться на отмену Brexit, вероятно, несложно — в конце концов, они потеряют много денег. Я не думаю, что отмена статьи 50 будет проблемой, но это будет иметь экономическую и политическую (по меркам ЕС) цену.

Политические издержки Великобритании трудно определить количественно и, возможно, трудно переоценить. При нынешнем положении вещей тори, скорее всего, потеряют значительную часть своих голосов и не смогут быть избраны. Лейбористская партия также, вероятно, потеряет изрядный процент своих голосов, потому что, в отличие от последних выборов, я думаю, что теперь они считаются противниками Брексита (ИМХО). О политических последствиях отказа от Brexit вопреки явному желанию большинства даже думать не стоит. Я чувствую, что люди поляризованы по этому вопросу, и Выпускники перейдут на сторону любой партии, предлагающей повестку дня Выхода (т.е. агитируя за обещание проголосовать за выход через парламентские средства), даже если им придется зажать нос.

Что касается еще одного референдума - если бы элиты думали, что могут его выиграть, они бы уже планировали его. Из опросов, которые я видел, большинство избирателей «Выйти» не изменили своего мнения — и вряд ли изменят это, независимо от последствий. Если они не поверили программе страха Кэмерона в 2016 году, они вряд ли поверят будущей тактике запугивания, особенно потому, что экономические дела на самом деле, похоже, улучшаются (да, я знаю, что это не совсем правда на самом деле, но это впечатление, которое имеет значение) ). И стоит подумать, сколько из тех, кто действительно поверил программе страха Кэмерона и проголосовал за то, чтобы остаться, переключится и проголосует за выход. Не тот опрос, на который я бы поставил.

Проблема сейчас в том, что, открыв тогда ящик Пандоры — что бы ни случилось с Brexit — я не уверен, что крышку можно закрыть. Каким-то образом страна должна согласиться с любым решением в любом случае, и это кажется маловероятным.

Сказав вышеизложенное, я с самого первого дня думал, что Brexit никогда не произойдет. Просто не уверен, как это будет остановлено, и мне страшно подумать, что это будет значить для Великобритании.

с экономической точки зрения, похоже, дела идут лучше , цитата нужна. Заработная плата продолжает снижаться в реальном выражении.
да, я знаю, что на самом деле это не совсем так, но важно впечатление , нет, это не так. Ущерб экономике имеет тенденцию быстро распространяться.
@gerrit Хотя заработная плата в реальном выражении все еще снижается, полного краха, о котором говорили электорату, не произошло. Дела идут так же, как и раньше; количество рабочих мест улучшилось . Не было и Третьей мировой войны, но она все равно начнется в Тихом океане.
"да, я знаю, что это не совсем так на самом деле, но важно впечатление" - чистое золото
@AndrewLeach Влияние Brexit еще не произошло, потому что Brexit еще не произошел.
@gerrit Таким образом, никто не может ни на что претендовать (включая давление на заработную плату), потому что ничто не является результатом какого-либо воздействия Brexit.
@AndrewLeach Могут быть некоторые последствия подхода Brexit или неопределенность формы, которую примет Brexit, но в настоящее время никто не может утверждать, что знает все последствия Brexit. Мы можем только сделать более или менее обоснованное предположение.
«Заработная плата в реальном выражении по-прежнему снижается» — правда, но это не связано с Brexit. Количество работающих людей значительно возросло. Обычно это положительный показатель.
«Но это впечатление, которое имеет значение». Нет, на самом деле это не так». Когда уверенность в экономике падает, обычно наступает спад. Сохраняйте уверенность на высоком уровне, и вы сможете пережить большинство штормов. Вот почему Великобритания следит за индексом потребительского доверия.
«Мы можем только сделать более или менее обоснованное предположение». Истинный. Но посмотрите, что произошло, когда Великобритания присоединилась к ЕЭС, если хотите узнать. В середине 1970-х годов инфляция взорвалась отчасти из-за воздействия более высоких цен в ЕЭС.
@Shadur «Повестка дня страха», которая предсказала то, что происходит в настоящее время?» Осборн пригрозил повышением налогов на 15 миллиардов фунтов стерлингов после голосования за выход. Не случилось. Никто точно не знает, каковы будут реальные последствия. Именно предприятия и потребители покупают и продают товары, а не правительства. Даже без торговой сделки люди по-прежнему будут покупать немецкие автомобили, французское вино и т. д. А ЕС по-прежнему будет покупать британские товары. В худшем случае воздействие, вероятно, составит не более 2% ВВП, поскольку торговля ЕС составляет около 10% ВВП. А это в любом случае крайне маловероятно.

Да. Однако это будет трудная дорога, так как, по сути, есть только один путь, хотя и два способа пройти по нему.

Суть в том, что они не могут игнорировать результаты референдума и не могут провести второй референдум, не изменив ничего существенного.

Таким образом, чтобы изменить курс, они должны провести второй референдум, а для того, чтобы это произошло, должно произойти какое-то существенное изменение, которое означало бы, что вещи изменились достаточно, чтобы указать, что первый референдум больше не отражает изменившуюся волю людей в связи с новыми обстоятельствами.

Есть две вещи, которые можно считать достаточно большими изменениями, которые позволили бы провести второй референдум:

Всеобщие выборы с существенно разными результатами

Во-первых, должны состояться всеобщие выборы, и это должно было произойти в ближайшее время. Для этого потребуется, чтобы предложение было принято в Палате общин большинством в две трети голосов, что довольно маловероятно, учитывая, что более половины * депутатов являются членами Консервативной партии.

Если бы это действительно произошло, одна сторона должна была бы явно стоять на платформе Remain. И, конечно же, эта партия должна быть той, которая победит. Это станет поводом для проведения второго референдума.

( источник , * Обратите внимание, что на досрочных всеобщих выборах 2017 года победили консерваторы, но теперь им не хватает 8 мест для большинства)

Таким образом, если партия баллотировалась на платформе «остаться» и выиграла всеобщие выборы, она могла бы призвать к еще одному референдуму, не заставляя людей думать, что вы можете просто продолжать проводить референдумы и игнорировать результаты, пока не получите желаемые результаты.

Обратите внимание, что в 2017 году в Великобритании были проведены внеочередные всеобщие выборы, и хотя ситуация пошатнулась, и консерваторы потеряли большинство, результаты выборов не предполагают, что воля людей изменилась настолько радикально, чтобы поддержать новый референдум.

Поэтому этот путь маловероятен.

ЕС предлагает лучшую сделку

Люди за Brexit проголосовали за выход в основном из-за проблем, которые у них были с суверенитетом и иммиграцией .

Если ЕС действительно хочет, чтобы они остались (а на словах они говорят, что хотят, но пока не предлагают существенных уступок) и в достаточной степени меняет сделку с Великобританией, то есть причина предложить новый референдум.

Однако это не могут быть простые маленькие уступки, они должны быть широкими и размашистыми.

Это маловероятно, но все же возможно. ЕС знает это и знает, что они могли бы легко переманить на свою сторону сторонников Brexit, если бы отменили или жестко ограничили иммиграционные требования и отказались от большей части политической власти, которую они накопили за эти годы. Однако это не идеально для ЕС, поскольку они хотят равных условий для игры, а игра фаворитов — например, сохранение фунта стерлингов — вызвала немало трений внутри ЕС.

И Великобритания, и ЕС продолжают идти по пути Брексита, и для некоторых наблюдателей, которые считают, что ни один из них на самом деле не желает отказываться от существующих отношений, это кажется игрой в курицу с высокими ставками, когда каждый ждет, пока другой «придет в себя». " и пойти на уступки, необходимые для восстановления отношений.

Тем не менее, это реальная возможность.

Редактировать:

Еще один референдум стал гораздо более вероятным. Партии власти изменились совсем немного, но, вероятно, недостаточно, чтобы спровоцировать референдум.

Однако сейчас эти партии очень обеспокоены жестким переходом (т. е. без согласия) и теперь публично заявляют, что не будут возражать, а некоторые будут приветствовать проведение еще одного референдума.

Однако новый референдум не мог отодвинуть установленную дату, так что, по сути, это было бы решение между жестким (без соглашения) выходом или сохранением в ЕС.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-47363307

Re: «ЕС [...] мог бы легко переманить на свою сторону сторонников Brexit, если бы они отменили или строго ограничили иммиграционные требования и отказались от большей части политической власти, которую они накопили за эти годы»: я так не думаю. Большинство предполагаемых проблем суверенитета были откровенной ложью кампании за выход, а не фактическими вопросами законодательства ЕС. Пока лжецы продолжают лгать, никаких изменений в правилах ЕС будет недостаточно, чтобы изменить то, во что верят сторонники Brexit.
@ruakh Я не собираюсь здесь спорить о справедливости убеждений сторонника Brexit. Но я отвергаю вашу общую оценку. Если в последней строке сказано: «Никаких изменений в правилах ЕС будет недостаточно, чтобы изменить то, как голосуют сторонники Brexit » . то об этом стоило бы спорить в этих комментах, потому что это прямо противоречит моим доводам. Поскольку именно ваш комментарий танцует вокруг моей оценки, не нападая на нее напрямую. Однако я подозреваю, что это слишком сложно, чтобы спорить в комментариях - я настоятельно рекомендую вам привести тот же аргумент в качестве ответа на вопрос со ссылками, показывающими, что это невозможно.
@ruakh идея о том, что кампания «Отпуск» солгала им и все им поверили, в значительной степени развенчана. Обе стороны говорили столько преувеличений, сколько им могло сойти с рук, и я ожидаю, что официальная листовка Кэмерона побудила больше людей проголосовать за то, чтобы остаться, чем любое сообщение о выходе. Однако одно можно сказать наверняка: скажите британцам, что они ошиблись, и попробуйте еще раз, и эти чертовы ублюдки обязательно проголосуют за выход, независимо от того, что они думают, просто из-за того, что они «иди нахуй».
@ Адам Дэвис, извините, но я не согласен с тем , что «более половины депутатов являются членами Консервативной партии». . В настоящее время есть 316 депутатов-консерваторов из 650 мест (хотя у Шинн Фейн 7 мест, и у них есть политика отсутствия). Консерваторы являются крупнейшей партией, у них меньше половины мест, и без поддержки ДЮП они не имеют даже парламентского большинства.
@Adam Davis/@ruakh, Перед референдумом о Brexit Дэвид Кэмерон провел много времени, пытаясь договориться об изменениях в отношениях Великобритании с ЕС, чтобы ему было с чем вести кампанию. Британским СМИ почти нечего было сказать о том, что было согласовано, потому что им было все равно . Политики и газеты, которые призывали к голосованию за выход, собирались сделать это независимо от того, о чем договорились.
@Stormcloud Не нужно извиняться. Я процитировал другой источник, и эта статья была написана до всеобщих выборов 2017 года. В то время, когда это было написано, консерваторы имели большинство на 12 мест, но после досрочных выборов 2017 года они по-прежнему являются победившей партией, но считаются правительством меньшинства с 8 местами меньше большинства. Я не думаю, что ситуация изменилась достаточно, чтобы создать возможность для еще одного референдума, поэтому общее заявление остается в силе, должны быть проведены еще одни всеобщие выборы, и партия, выступающая за «остаться», должна получить большинство. Я отредактировал, чтобы уточнить.
@Stormcloud «Кэмерон утверждал, что «он мог бы избежать Brexit, если бы европейские лидеры позволили ему контролировать миграцию», согласно Financial Times. Однако это предложение не было сделано ЕС, как подтвердила Ангела Меркель в парламенте Германии: " Если вы хотите иметь свободный доступ к единому рынку, вы должны принять основные европейские права, а также вытекающие из него обязательства. Это так же верно для Великобритании, как и для кого-либо еще."" - из en.wikipedia.org/wiki/…
@ Адам Дэвис, я согласен - маловероятно, что все изменилось достаточно для еще одного референдума, и ИМХО он становится еще более отдаленным. Я знаю большое количество «оставшихся» избирателей, которые признают, что они проиграли, и мы должны продолжать. WRT мой второй момент, это было не столько о том, что Кэмерону удалось договориться, сколько о том факте, что к тому времени, когда он завершил эти переговоры, те, кто проводил кампанию и репортеры, были настолько укоренены в своих позициях, что не имело никакого значения, что произошло . (Можете ли вы честно представить, как Найджел Фарадж говорит: «Это хорошая сделка»!!)
@Stormcloud Я не собираюсь спорить о том, могли ли переговоры что-то изменить, я утверждаю, что если бы ЕС предложил значительно лучшую сделку, чем предлагалось, это могло бы изменить ситуацию. Похоже, вы предполагаете, что ЕС мог бы предложить миру, и к тому моменту это не имело бы значения, но я утверждаю, что если бы ЕС буквально прогнулся назад, он дал бы Великобритании полный контроль над иммиграцией/миграцией в Великобританию независимо от того, статуса человека в соответствии с любой другой страной ЕС и т. д., то это все равно даст возможность для нового референдума.
Учитывая заявление Меркель — по сути, «мы не будем вести переговоры о миграции — если вы хотите контролировать ее, вы должны покинуть ЕС», — это кажется маловероятным. Но суть моего аргумента в том, что ЕС все еще имеет право изменить условия, достаточные для проведения еще одного референдума. Я также утверждаю, что если ЕС предложил это и референдум был проведен, то существует вероятность того, что Brexit будет отменен, что и является ответом на вопрос. Есть ли у ЕС возможность или желание сделать это, мы могли бы спорить днями, но это выходит за рамки вопроса — это просто должно быть возможно.
@ Адам Дэвис, я говорю (довольно плохо) и то, и другое. Если бы ЕС предложил Великобритании все, о чем они просили, это могло бы стать основой для нового референдума. Однако, даже если бы это произошло, я считаю крайне маловероятным, чтобы «уходящие» газеты и большинство «уходящих» политиков изменили бы свое мнение. Я подозреваю, что это будет воспринято как подтверждение их взглядов. Таким образом, сообщение для электората по-прежнему будет заключаться в том, что отпуск — это правильное решение. Возможно, что результат был бы другим, но я думаю, что это маловероятно.

Великобритания не может отказаться от Brexit без согласия ЕС.

В настоящее время ведутся переговоры, которые должны завершиться в марте 2019 года. Если потребуется больше времени, все стороны вместе могут договориться о переговорах еще на месяц. Или год. Или 100 лет. Это не то, что должно произойти, но то, что может произойти, если все согласятся. Таким образом, даже если Brexit нельзя было остановить, на практике его можно было остановить.

Я не уверен, что Brexit можно будет отменить, если все согласятся с действующими законами. Но опять же, если все согласятся, то законы ЕС могут быть изменены, поэтому на практике Brexit можно отменить, даже если современные законы говорят об обратном.

Обновление: 10 декабря 2018 года Европейский суд постановил, что до 29 марта 2019 года Великобритания и Великобритания в одностороннем порядке отказываются от Brexit без согласия государств-членов ЕС.

Статья 50 может быть отозвана согласно bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-46428579.

Высокопоставленные политики ЕС заявили, что статья 50 может быть отменена. ЕС, вероятно, примет это, поскольку они много раз заявляли, что предпочли бы, чтобы Великобритания осталась.

Великобритания окажется в затруднительном положении. ЕС продолжает реформы и дальнейшую интеграцию, чего не хочет Великобритания. Также наблюдается ослабление политической позиции и потеря влияния. Но даже в этом случае эти вещи, вероятно, будут намного менее плохими, чем Brexit. Финансовые учреждения и предприятия в основном приветствовали бы это; немногие были за Brexit с самого начала, и стабильность и преемственность являются их главными заботами.

В самой Великобритании это вызвало бы огромный политический скандал. Вероятно, уничтожить партию тори как минимум на десятилетие, а то и больше. Но если бы это произошло, партия тори, вероятно, все равно мало что могла бы сказать в этом вопросе.

Скорее всего, это может произойти, если правительство Мэя падет, и тот, кто придет к власти, решит, что для заключения надлежащей торговой сделки не осталось времени.

Обновлять:

Европейский юрист вынес решение, от которого Великобритания может отказаться в одностороннем порядке . Хотя это и не является обязательным, суды обычно следуют этим решениям и, если дело дойдет до дела, скорее всего, вынесут такое же решение.

Это очень важное событие, означающее, что статья 50 почти наверняка может быть отозвана Великобританией, при этом Великобритания вернется к тому, что было раньше, с сохранением скидки и других возможностей отказа.

Любая возможность того, что Великобритания останется в ЕС, приведет к тому, что ЕС помешает Великобритании заключить «надлежащую торговую сделку».........
-1, отзыв уведомления не является вопросом «принятия» или непринятия ЕС. Это юридический вопрос, который должен быть решен в европейских судах, и мнения о том, каким путем это пойдет, разделились. Также я хотел бы отметить (хотя сам по себе это не заслуживает отрицательного мнения), что «статья 50 может быть отменена» связано с непониманием терминологии. Статья 50 является договорной статьей. "Отмена" в данном контексте бессмысленна. Я думаю, что вы имели в виду отзыв уведомления, которое было подано в соответствии со статьей 50.

Лейбористская партия могла положить конец Brexit и все еще может.

Европейцы хотят, чтобы мы вошли, и готовы прыгать через семантические обручи, чтобы позволить это. Лейбористская партия имеет огромную долю молодых избирателей, которые, как говорят, выступают за то, чтобы остаться в Европе. Корбин, лидер лейбористов, настроенный против ЕС, в конечном итоге уступит этой основной группе интересов, если это означает победу на всеобщих выборах. Выдумка (по-британски беспринципное решение, похожее на путаницу) приведет его к избранию, если он получит шанс.

Я нацепил на нос прищепку и вступил в Лейбористскую партию. Так что это запечатывает это.