Примечание: это не вопрос о том, хорошо это или плохо, Brexit. Держите ответы беспристрастными, пожалуйста.
Совершенно очевидно, что нынешнее британское правительство, ведущее переговоры об условиях Brexit, имеет очень слабый мандат. Также очевидно, что, хотя существует (по-прежнему) поддержка ухода, понятие «уход» имеет совершенно разное значение в зависимости от того, кого вы спрашиваете. Поэтому вполне вероятно, что на любую сделку с ЕС эффективно наложит вето тот или иной межпартийный альянс.
Учитывая это (и учитывая, что европейские коллеги на переговорах действительно предпочли бы оставшуюся победу), возможно ли или даже правдоподобно, что Великобритания каким-то образом откажется от своей ссылки на статью 50?
(Я понимаю, что за это придется заплатить высокую политическую цену. Предположим, премьер-министр считает, что это того стоит.)
Уточнение: я не спрашиваю о том, могут ли Великобритания и ЕС примириться. (Это, безусловно, возможно при наличии приличной доли доброй воли.) Я хочу знать, может ли внутренняя политика Великобритании допустить «спусковой крючок» или на пути слишком много формальностей и гордыни.
10 декабря 2018 года Европейский суд постановил, что Великобритания может выйти из процесса выхода из ЕС, не требуя согласия других членов, до тех пор, пока не будет завершено соглашение или не истечет двухлетний срок с момента вступления в силу статья 50 прошла.
Это был мой старый ответ от 14 декабря 2017 года (относительно первой версии вопроса, до того, как было выяснено, что речь идет только о внутренней динамике Великобритании):
С юридической точки зрения неясно, может ли Великобритания в одностороннем порядке отказаться от применения статьи 50 (т.е. несмотря на противодействие со стороны других государств-членов). Статья довольно расплывчата и не рассматривает частные случаи. Предположительно , неназванные «ведущие юридические эксперты» сообщили правительству Великобритании, что это возможно, в то время как публичная позиция правительства состоит в том, что это не так; эта последняя точка зрения снова поддерживается другими экспертами в области права ( пример ). В конце концов, этот вопрос будет решать Суд Европейского Союза.
С другой стороны, кажется очевидным, что в соответствии со статьей 50 Великобритания и 27 других штатов могут единогласно решить остановить процесс Brexit и позволить Великобритании остаться членом. Вполне возможно, что некоторые из государств-членов могут дать свое согласие только в обмен на определенные уступки со стороны Великобритании; например, в отношении британской «скидки Тэтчер» или статуса Гибралтара.
Статья 50 полностью обратима, по словам человека, который ее написал . Так что, если действующее правительство решит остановить Brexit, в любой момент до окончательных подписей, завершающих Brexit, им разрешено сделать это по закону.
Почему это может произойти? Что ж...
Референдум был очень близким, 51%:48%. Явка составила 72%, что хорошо для референдума, но намного ниже, чем на референдуме о независимости Шотландии. Если бы был второй референдум, не потребовалось бы много людей, чтобы перейти на другую сторону, или много дополнительных людей, чтобы проголосовать, чтобы изменить это решение. Во многих странах, которые используют референдумы, требуется более высокий процент голосов за изменение, чтобы гарантировать, что изменение будет однозначно поддержано страной в целом. Голосование по Брекситу этого не сделало.
Обе стороны кампании возглавлялись тори, а другие партии играли очень небольшую роль в кампании. Таким образом, это было широко воспринято как неофициальное внутреннее соревнование за лидерство внутри Консервативной партии, а также вотум доверия Дэвиду Кэмерону , который в то время не пользовался популярностью. Как внутреннее дело Консервативной партии, это снизило активность избирателей.
Вспомните, как проводился референдум. Не хватало независимых источников, которые избиратели могли бы проверить, а те, что существовали, были широко разгромлены популярными СМИ, принадлежащими небольшому числу миллиардеров, выступающих против ЕС ( в частности , одному австралийцу ), для которых Brexit определенно был в лучшем случае . интерес. Конечно, с обеих сторон была откровенная ложь, но невозможно скрыть, до какой степени это восприняла сторона выхода — заявление о «350 миллионах фунтов стерлингов в неделю» , пожалуй, самое очевидное.
Некоторые последствия Brexit уже становятся очевидными. Сборщики фруктов перестали приезжать в Великобританию , а медицинский персонал из ЕС уезжает . Когда эти последствия вступят в силу, у людей будет возможность посмотреть, действительно ли они этого хотят.
По мере прояснения фактов на местах общественное мнение может измениться. В качестве примера вспомним, что в то время 28-я статья пользовалась широкой поддержкой населения, но всего через несколько лет стала широко восприниматься как несправедливая. Если станет ясно, что общественное мнение категорически против Brexit, когда мы приближаемся к последним шагам, вполне возможно, что будет назначен второй референдум.
Последний законопроект о Brexit установил, что Brexit потребует голосования парламента. Игнорирование голосов своего электората было бы явно политическим самоубийством для депутата (хотя и не было бы чем-то неслыханным!). Судя по текущему референдуму, кажется маловероятным, что они проголосуют против, но если бы был второй референдум, который установил, что британский народ изменил свое коллективное мнение, то в равной степени они вряд ли проголосовали бы за.
Хотя результаты референдума не имеют обязательной юридической силы (правительство может их игнорировать), на самом деле я не вижу партии, готовой игнорировать результаты без проведения, что маловероятно, второго референдума для их пересчета.
Brexit привел к многочисленным отставкам. Я полагаю, что поддержка его на втором референдуме была бы слишком рискованной для большинства. Однако отказ от результатов референдума был бы таким же масштабом карьерного/партийного самоубийства.
Есть цены, которые партия готова заплатить, но если консерваторы дадут лейбористам шанс заявить, что тори будут только игнорировать голос народа, это будет слишком далеко.
Если партия меньшего размера, скажем, либеральные демократы, пошла на выборы с политикой отказа от Brexit и пришла к власти, тогда их победный голос можно было бы рассматривать как псевдореферендум, и в игру мог бы вступить отказ.
Давайте проигнорируем «реально», потому что это вопрос мнения.
На вопрос: может ли Великобритания отказаться от Brexit? Краткий ответ: да.
Более длинный ответ заключается в том, что когда применяется статья 50, это похоже на поезд на рельсах. Судя по всему, это можно остановить, хотя на законных основаниях мы отправимся на неизвестную территорию. Тем не менее то, что ЕС хочет, ЕС получает.
В противном случае, как обстоят дела, Великобритания продолжит работу и законно покинет ЕС 19 марта 2019 года с согласием парламента Великобритании на сделку или без него.
Что касается «реально», а теперь мы приходим к мнению, это сложно. Заставить 27 стран согласиться на отмену Brexit, вероятно, несложно — в конце концов, они потеряют много денег. Я не думаю, что отмена статьи 50 будет проблемой, но это будет иметь экономическую и политическую (по меркам ЕС) цену.
Политические издержки Великобритании трудно определить количественно и, возможно, трудно переоценить. При нынешнем положении вещей тори, скорее всего, потеряют значительную часть своих голосов и не смогут быть избраны. Лейбористская партия также, вероятно, потеряет изрядный процент своих голосов, потому что, в отличие от последних выборов, я думаю, что теперь они считаются противниками Брексита (ИМХО). О политических последствиях отказа от Brexit вопреки явному желанию большинства даже думать не стоит. Я чувствую, что люди поляризованы по этому вопросу, и Выпускники перейдут на сторону любой партии, предлагающей повестку дня Выхода (т.е. агитируя за обещание проголосовать за выход через парламентские средства), даже если им придется зажать нос.
Что касается еще одного референдума - если бы элиты думали, что могут его выиграть, они бы уже планировали его. Из опросов, которые я видел, большинство избирателей «Выйти» не изменили своего мнения — и вряд ли изменят это, независимо от последствий. Если они не поверили программе страха Кэмерона в 2016 году, они вряд ли поверят будущей тактике запугивания, особенно потому, что экономические дела на самом деле, похоже, улучшаются (да, я знаю, что это не совсем правда на самом деле, но это впечатление, которое имеет значение) ). И стоит подумать, сколько из тех, кто действительно поверил программе страха Кэмерона и проголосовал за то, чтобы остаться, переключится и проголосует за выход. Не тот опрос, на который я бы поставил.
Проблема сейчас в том, что, открыв тогда ящик Пандоры — что бы ни случилось с Brexit — я не уверен, что крышку можно закрыть. Каким-то образом страна должна согласиться с любым решением в любом случае, и это кажется маловероятным.
Сказав вышеизложенное, я с самого первого дня думал, что Brexit никогда не произойдет. Просто не уверен, как это будет остановлено, и мне страшно подумать, что это будет значить для Великобритании.
Да. Однако это будет трудная дорога, так как, по сути, есть только один путь, хотя и два способа пройти по нему.
Суть в том, что они не могут игнорировать результаты референдума и не могут провести второй референдум, не изменив ничего существенного.
Таким образом, чтобы изменить курс, они должны провести второй референдум, а для того, чтобы это произошло, должно произойти какое-то существенное изменение, которое означало бы, что вещи изменились достаточно, чтобы указать, что первый референдум больше не отражает изменившуюся волю людей в связи с новыми обстоятельствами.
Есть две вещи, которые можно считать достаточно большими изменениями, которые позволили бы провести второй референдум:
Во-первых, должны состояться всеобщие выборы, и это должно было произойти в ближайшее время. Для этого потребуется, чтобы предложение было принято в Палате общин большинством в две трети голосов, что довольно маловероятно, учитывая, что более половины * депутатов являются членами Консервативной партии.
Если бы это действительно произошло, одна сторона должна была бы явно стоять на платформе Remain. И, конечно же, эта партия должна быть той, которая победит. Это станет поводом для проведения второго референдума.
( источник , * Обратите внимание, что на досрочных всеобщих выборах 2017 года победили консерваторы, но теперь им не хватает 8 мест для большинства)
Таким образом, если партия баллотировалась на платформе «остаться» и выиграла всеобщие выборы, она могла бы призвать к еще одному референдуму, не заставляя людей думать, что вы можете просто продолжать проводить референдумы и игнорировать результаты, пока не получите желаемые результаты.
Обратите внимание, что в 2017 году в Великобритании были проведены внеочередные всеобщие выборы, и хотя ситуация пошатнулась, и консерваторы потеряли большинство, результаты выборов не предполагают, что воля людей изменилась настолько радикально, чтобы поддержать новый референдум.
Поэтому этот путь маловероятен.
Люди за Brexit проголосовали за выход в основном из-за проблем, которые у них были с суверенитетом и иммиграцией .
Если ЕС действительно хочет, чтобы они остались (а на словах они говорят, что хотят, но пока не предлагают существенных уступок) и в достаточной степени меняет сделку с Великобританией, то есть причина предложить новый референдум.
Однако это не могут быть простые маленькие уступки, они должны быть широкими и размашистыми.
Это маловероятно, но все же возможно. ЕС знает это и знает, что они могли бы легко переманить на свою сторону сторонников Brexit, если бы отменили или жестко ограничили иммиграционные требования и отказались от большей части политической власти, которую они накопили за эти годы. Однако это не идеально для ЕС, поскольку они хотят равных условий для игры, а игра фаворитов — например, сохранение фунта стерлингов — вызвала немало трений внутри ЕС.
И Великобритания, и ЕС продолжают идти по пути Брексита, и для некоторых наблюдателей, которые считают, что ни один из них на самом деле не желает отказываться от существующих отношений, это кажется игрой в курицу с высокими ставками, когда каждый ждет, пока другой «придет в себя». " и пойти на уступки, необходимые для восстановления отношений.
Тем не менее, это реальная возможность.
Редактировать:
Еще один референдум стал гораздо более вероятным. Партии власти изменились совсем немного, но, вероятно, недостаточно, чтобы спровоцировать референдум.
Однако сейчас эти партии очень обеспокоены жестким переходом (т. е. без согласия) и теперь публично заявляют, что не будут возражать, а некоторые будут приветствовать проведение еще одного референдума.
Однако новый референдум не мог отодвинуть установленную дату, так что, по сути, это было бы решение между жестким (без соглашения) выходом или сохранением в ЕС.
Великобритания не может отказаться от Brexit без согласия ЕС.
В настоящее время ведутся переговоры, которые должны завершиться в марте 2019 года. Если потребуется больше времени, все стороны вместе могут договориться о переговорах еще на месяц. Или год. Или 100 лет. Это не то, что должно произойти, но то, что может произойти, если все согласятся. Таким образом, даже если Brexit нельзя было остановить, на практике его можно было остановить.
Я не уверен, что Brexit можно будет отменить, если все согласятся с действующими законами. Но опять же, если все согласятся, то законы ЕС могут быть изменены, поэтому на практике Brexit можно отменить, даже если современные законы говорят об обратном.
Обновление: 10 декабря 2018 года Европейский суд постановил, что до 29 марта 2019 года Великобритания и Великобритания в одностороннем порядке отказываются от Brexit без согласия государств-членов ЕС.
Высокопоставленные политики ЕС заявили, что статья 50 может быть отменена. ЕС, вероятно, примет это, поскольку они много раз заявляли, что предпочли бы, чтобы Великобритания осталась.
Великобритания окажется в затруднительном положении. ЕС продолжает реформы и дальнейшую интеграцию, чего не хочет Великобритания. Также наблюдается ослабление политической позиции и потеря влияния. Но даже в этом случае эти вещи, вероятно, будут намного менее плохими, чем Brexit. Финансовые учреждения и предприятия в основном приветствовали бы это; немногие были за Brexit с самого начала, и стабильность и преемственность являются их главными заботами.
В самой Великобритании это вызвало бы огромный политический скандал. Вероятно, уничтожить партию тори как минимум на десятилетие, а то и больше. Но если бы это произошло, партия тори, вероятно, все равно мало что могла бы сказать в этом вопросе.
Скорее всего, это может произойти, если правительство Мэя падет, и тот, кто придет к власти, решит, что для заключения надлежащей торговой сделки не осталось времени.
Обновлять:
Европейский юрист вынес решение, от которого Великобритания может отказаться в одностороннем порядке . Хотя это и не является обязательным, суды обычно следуют этим решениям и, если дело дойдет до дела, скорее всего, вынесут такое же решение.
Это очень важное событие, означающее, что статья 50 почти наверняка может быть отозвана Великобританией, при этом Великобритания вернется к тому, что было раньше, с сохранением скидки и других возможностей отказа.
Лейбористская партия могла положить конец Brexit и все еще может.
Европейцы хотят, чтобы мы вошли, и готовы прыгать через семантические обручи, чтобы позволить это. Лейбористская партия имеет огромную долю молодых избирателей, которые, как говорят, выступают за то, чтобы остаться в Европе. Корбин, лидер лейбористов, настроенный против ЕС, в конечном итоге уступит этой основной группе интересов, если это означает победу на всеобщих выборах. Выдумка (по-британски беспринципное решение, похожее на путаницу) приведет его к избранию, если он получит шанс.
Я нацепил на нос прищепку и вступил в Лейбористскую партию. Так что это запечатывает это.
Панда
Энтони
Энтони
бр14
скрежет729