Давайте сначала пройдемся по логике. Следующие утверждения являются предположениями, которые должны быть приняты в хронологическом порядке.
Теперь философская (или, может быть, идеологическая) часть:
Что касается утверждений 3-5 выше, что определяет «я»? Являюсь (или есть) «я» атомами, составляющими мою форму, или я (или есть) «я» личностью, которую я создал для себя?
Если «я» — это мои атомы, то, когда «я» умру, я буду продолжать существовать, потому что мои атомы будут, хотя и в другой форме — следовательно, в другом воплощении, реинкарнации . Если «я» — это моя личность, то, когда «я» умру, я перестану существовать.
Я думаю, что первое подчеркивает тип убеждения, распространенный в восточной философии (мы есть вселенная), тогда как второе распространено в западной философии (мы живем во вселенной или наблюдаем за вселенной).
Может быть, личность человека связана с его атомной структурой (т. е. с химическими процессами мозга)?
Как вы думаете, мои рассуждения верны?
Изменить: чтобы было ясно, я поддерживаю идею о том, что если кто-то верит, что «я» основано на существовании атомов, то реинкарнация на самом деле реальна.
Вы можете использовать те же рассуждения о мыльном пузыре, чтобы утверждать, что «... следовательно, мыльный пузырь не может быть создан или уничтожен».
Это разумный аргумент? Соответствует ли это предсказание экспериментальным наблюдениям?
Этот аргумент имеет смысл только в том случае, если вы используете его как специальное определение «я», то есть если вы определяете «я», говоря, что оно идентично атомам и что это не зависит от того, как эти атомы устроены.
Так люди обычно не идентифицируют друг друга — большинство людей, вероятно, думают, что существует важная разница между тем, живо тело или сожжено.
Это также не то, что рекомендует буддийская доктрина — я думаю, она рекомендует нам не «отождествляться» с формой.
Проблема с логическими или философскими аргументами в пользу реинкарнации заключается в том, что они либо не могут быть доказаны эмпирически, либо слишком сильно полагаются на семантику. Минималистская гипотеза реинкарнации , насколько мне известно, единственная фальсифицируемая гипотеза реинкарнации.
В некоторых человеческих личностях есть что-то существенное, как бы мы его в конечном счете ни характеризовали, что мы не можем правдоподобно истолковать исключительно в терминах ни состояний мозга, ни свойств состояний мозга, ни биологических свойств, вызываемых мозгом, и, далее, после биологической смерти это не редуцируемый существенный признак иногда сохраняется какое-то время, каким-то образом, в каком-то месте и по тем или иным причинам, существуя независимо от прежнего мозга и тела человека. Более того, через какое-то время некоторые из этих неустранимых существенных черт человеческой личности по тем или иным причинам и посредством того или иного механизма переселяются в другие человеческие тела либо в течение периода беременности, при рождении, либо вскоре после этого. рождение.
Несмотря на расплывчатое звучание, она не совершает типичных ошибок других гипотез, т. е. явно фокусируется на людях, не утверждает, что все люди перевоплощаются, и ее не волнует, как они будут перевоплощаться.
Ян Стивенсон (и в какой-то степени его протеже Джим Б. Такер) был самым плодовитым исследователем, собиравшим данные для этой гипотезы. У этого человека была здравая методология, и он побывал на всех континентах мира более четырех десятилетий, расследуя заявления о реинкарнации. У него много критиков, что неудивительно для исследователя «паранормальных явлений». Тем не менее, трудно отмахнуться от многих собранных им случаев как чисто мошеннические или предвзятые. Подводя итог, общими чертами его дел являются сочетание:
На BSE есть много замечательных тем, посвященных доктрине реинкарнации или возрождения в буддизме, к которым мне нечего добавить. Я просто хочу сказать, что вера в реинкарнацию или паранормальные явления в целом приобретается опытным путем. С точки зрения многих естественных наук они по своей сути ненадежны и, скорее всего, недоказуемы. К моему большому разочарованию, я считаю бесполезными попытки доказать существование реинкарнации.
В настоящее время я пытаюсь дистанцироваться от BSE. Я могу или не могу ответить на ваши комментарии.
Давайте сначала пройдемся по логике.
Калама-сутта говорит, что нельзя полагаться на логику.
Следующие утверждения являются предположениями, которые должны быть приняты в хронологическом порядке.
Вряд ли это суеверие нужно принимать.
Материя не создается и не разрушается. Материя состоит из атомов. Я состою из атомов. Я материя. Поэтому меня нельзя ни создать, ни уничтожить.
Нет. В буддизме «я» — это просто непостоянное иллюзорное ментальное образование или мысль (SN 22.81). В буддизме у Просветленных закончились «я-творение» и «моё-творение» (SN 21.2; AN 6.104 и т. д.). Буддизм говорит, что во многих местах «я» навсегда уничтожено.
И как монах является благородным, чье знамя опущено, чье бремя опущено, кто свободен? Здесь монах отказался от тщеславия «я есть», отрезал его в корне… так что оно больше не подлежит возникновению в будущем. Вот почему монах является благородным, чье знамя опущено, чье бремя опущено, кто свободен. МН 22
Что касается основных физических элементов или атомов (дхату), в ДН 11 говорится, что нельзя сказать, что они могут исчезнуть без остатка, а именно:
Ваш вопрос не должен формулироваться таким образом: где эти четыре великих элемента — свойство земли, свойство жидкости, свойство огня и свойство ветра — исчезают без остатка?
Вкратце, учение Будды таково:
Ваши предположения немного дикие. Во-первых, большинство людей думают, что энергия не образуется и не разрушается, а не является «материей». И ваш анализ частей и целых тоже нуждается в уточнении (ветчина вкусная, бутерброд с ветчиной делается с ветчиной, но я не думаю, что бутерброды с ветчиной вкусные).
Лучше, если позволите, презентация была бы
Это убедительный аргумент? Из этого следует, что ничто ментальное или физическое не может быть создано или уничтожено. Если бы сохранение энергии означало, что вообще ничего не может быть создано или уничтожено, это было бы неожиданностью и противоречило бы нашим повседневным представлениям обо всем, от солнц и черных дыр до, как вы указываете, отдельных жизней. Это далеко от предположения, разделяемого физиками и т.д.
В действительности закон сохранения массы выполняется лишь приблизительно и считается частью ряда допущений классической механики. Закон должен быть изменен, чтобы соответствовать законам квантовой механики и специальной теории относительности в соответствии с принципом эквивалентности массы и энергии, который гласит, что энергия и масса образуют одну сохраняющуюся величину. Показано, что для очень энергетических систем сохранение только массы не выполняется, как в случае ядерных реакций и аннигиляции частица-античастица в физике элементарных частиц.
https://en.wikipedia.org/wiki/Консервация_массы
Это хороший мысленный образ, но, как знает каждый, у кого была колесница из лего, вы можете переставлять части чего-то, чтобы сделать что-то, что обычно не обозначается таким же образом (о, лодка!).
Вы можете показать, что реинкарнация является разумным предположением, но не факт, что люди ее примут.
Это также не то, что вам нужно доказывать, потому что это разумное предположение, и оспаривать его — экстраординарное утверждение. Это показано этой базовой линией рассуждений;
«До того, как я родился, у меня не было восприятия мира, и после того, как я умру, у меня не будет восприятия мира, до и после — одно и то же, и никакие дальнейшие различия не могут быть выделены.
Следовательно, учитывая, что восприятие возникло у меня, не будучи прежде, разумно утверждать, что оно повторится после смерти.
Об этом нельзя рассуждать без обращения к утверждениям о мире и природе восприятия в частности.
Здесь вы пытаетесь отсечь неверные утверждения с их стороны. Так;
Благословенный сказал: «Что есть Все? Просто глаз и формы, ухо и звуки, обоняние и запахи, язык и вкусы, телесные и осязательные ощущения, интеллект и идеи. Это, монахи, называется Всем». Всякий, кто сказал бы: "Отвергая это Все, я опишу другое", если бы его спросили, что именно может служить основанием для его утверждения, не смог бы объяснить и, более того, огорчился бы. Почему? Потому что это лежит за пределами диапазон."
Есть много способов дальнейшего отсеивания неверных утверждений, и можно использовать физику, неврологию и философию, чтобы продолжать опровергать неправильные идеи, но вы не можете доказать логику логикой, и если человек не принимает аргумент разумного предположения с самого начала, тогда он неразумно перекладывает бремя доказывания.
- Материя не создается и не разрушается.
В буддизме Тхеравады даже частица или меньшая часть представлялись из элементов, реальностей. Элементы возникают и исчезают более триллиона раз в секунду из-за их многообразного происхождения.
- Материя состоит из атомов.
В буддизме Тхеравады атом — это воображение, которое представляет из возникающих и исчезающих элементов более триллиона раз в секунду. Элементы могут быть сформированы Кармой, Разумом, Температурой или Питательными веществами.
- Я состою из атомов.
- Я материя.
- Поэтому меня нельзя ни создать, ни уничтожить.
Да, это воображение, основанное на воображении.
Можно ли доказать реинкарнацию, используя смесь логики, науки и философской веры?
Я так не думаю, но я знаю более одного успешного человека, некоторые из которых закончили Массачусетский технологический институт и работали в Федеральном резервном управлении США, которые усердно практиковали Джхану, навык вспоминания-реинкарнации и Абхидхамму, следующие за Па-Аук Тавья.
Они больше никогда не возвращаются к разговорам о науке.
Итак, я думаю, мне следует попрактиковаться в том, чтобы следовать за ними, чтобы получить выбранные ими знания (лучше, чем?) науки, как они.
пользователь23951