Можно ли указать доминирующие аккорды независимо от тоники (тональности)? [дубликат]

Доминантный аккорд определяется по отношению к (5-й) ступени звукоряда, на которой он построен. Это определение часто можно найти рядом с другими типами аккордов, такими как мажорное трезвучие, определение которого просто (я думаю) указывает его внутреннюю высоту звука ({0, 4, 7} в целочисленной записи).

Мне кажется, что можно говорить о мажорном/минорном аккорде, просто основываясь на этих внутренних отношениях высоты тона его собственных составляющих нот, без ссылки на контекст, в котором он появляется (например, тональность), тогда как для разговора о доминантном аккорде требуется ( не так ли?) дальнейшая спецификация тональности или каденции, в которой указанный аккорд функционирует как V.

Действительно ли «доминантный аккорд» предполагает тональность (относительно которой данный аккорд функционирует как V)? Если да, то почему доминантные аккорды обсуждаются в (кажущейся) изоляции функциональной гармонии, как тип аккорда?

Или на самом деле ключевое предположение всегда (по крайней мере, неявно) присутствует, даже когда речь идет только о простом мажорном аккорде? Если это так, то кажущийся парадокс заключается в том, что доминирующий аккорд, конечно же, (при условии, что он не имеет добавленной септаккорда) сам по себе является мажорным аккордом.

Слишком много двусмысленных разговоров. Немного урежь словоблудие и метакомментарии и перейди к сути. Профессору вашего колледжа платят за то, чтобы он читал этот материал, а Джо Шмо в Интернете — нет. :D
Основываясь на ответах ниже, должны ли мы обсуждать доминирующие 7-е (и 9-е и т. д.) или только доминирующие аккорды? Ваш последний абзац на самом деле, кажется, подразумевает последнее, но все ответы в настоящее время касаются первого (возможно, в дополнение к последнему).
@Dekkadeci просто доминирующие аккорды - я знаю, что доминирующие 7-е популярны, но мой вопрос был о локальных и глобальных ролях для такого аккорда.
@Bennyboy1973 хорошо, попробую в следующий раз :-p

Ответы (2)

Я думаю, что ответ зависит от обоих: а) имеете ли вы в виду доминирующее трезвучие, доминирующую септиму или и то, и другое; и б) стиль рассматриваемой музыки.

Если вы имеете в виду только доминантное трезвучие, то вы правы: называя его доминантой, вы подразумеваете, что это должна быть V, и, следовательно, вы подразумеваете, какой должна быть тоника (I или i).

Но, как упоминает Беннибой, доминирующий септаккорд настолько вездесущ, как особое качество аккорда — мажорное трезвучие с минорной септаккордом, — что его можно рассматривать как качество аккорда, не подразумевая какой-либо конкретной тоники.

Чтобы прояснить любую путаницу, многие музыканты проводят различие между «доминантой» и чем-то, что является «доминантным качеством». Доминанта должна быть V, что подразумевает тонику; но что-то, являющееся доминирующим качеством, просто означает, что это доминантсептаккорд, не обязательно построенный на пятой ступени конкретной тональности.

Особенно это заметно в других стилях музыки. В блюзе, например, у вас может быть доминирующий септаккорд на IV. Очевидно, что он не действует как доминанта, но сам аккорд является доминирующим качеством.

Спасибо! Я думаю, что начинаю понимать, но, как и в случае с ответом Беннибоя, я чувствую, что все еще остается неясным (и что многие, возможно, предпочли бы просто не выражать словами), это то, что придает аккорду такое качество, если не что - то на что можно указать в партитуре. И я знаю, что ii может действовать как доминанта, но я думаю, что здесь вы имеете дело с чем-то более широким.
Итак, правильно ли, что V подразумевает, что это должен быть V какого-то ключа , но V7 может существовать «в вакууме»?
О, кажется, теперь я вижу. Вы спрашиваете, как можно заставить что-то звучать как доминирующее без участия тоники?
Любое использование римской цифры подразумевает тонику, потому что римские цифры всегда определяются по отношению к конкретному I аккорду. Другими словами, если вы называете что-то «V», это означает, что вы соотносите это V с чем-то, что находится на квинту ниже (тоника). Но качество аккорда доминирующей септаккорды может существовать в вакууме, да; Я бы просто не стал использовать римскую цифру, если мы находимся в вакууме.
Но что тогда в этом вакууме придает 7-й дом такое качество, кроме того, что он основан на 5-й ступени какой-то тоники и имеет добавленную м7? Не хочу тут придираться, просто чтобы понять :)
@ z8080 Ты вовсе не придираешься, это хороший вопрос. Аккорд V7 представляет собой мажорное трезвучие с добавлением минорной септимы. И поскольку это качество настолько распространено, эту «мажорно-минорную септиму» также просто называют «доминантной септимой». Итак, в этом вакууме мы на самом деле называем этот аккорд «мажорно-минорной септаккордом», который не имеет никакого отношения к какой-либо тонике. Но в просторечии мы называем это «доминантным седьмым», даже если технически неправильно называть его «доминантным» как таковым . (Надеюсь, это поможет?)
Вы заставили меня забеспокоиться, когда сказали, что «поскольку это качество настолько распространено, эту мажорно-минорную септиму также называют просто доминирующей септимой». Это было бы странно, если бы мы договорились о роли доминантных аккордов, основанной на их месте в тональной иерархии, а не на частоте их использования. Но если вы согласитесь, что на самом деле технически неправильно использовать этот общий аккорд как аккорд, действующий доминантно, и что это просто сокращение или неправильное название, то для меня теперь это имеет смысл :-) Еще раз спасибо!!

Доминантный аккорд настолько важен как аккорд, определяющий тональность, что это единственный септаккорд, который упоминается именно так: V7.

Бывает и так, что (что-то вроде) минорная септима является следующим обертоном в гармоническом ряду после октавы, квинты и большой терции. Другими словами, он работает не только как функциональный тон, но и как продолжение гармонической текстуры.

Так что да, «доминантная седьмая» строится на V тональности. Но тип аккорда настолько распространен и универсален как текстурная особенность, особенно в блюзе или джазе, что, когда мы говорим «доминантная септима», мы имеем в виду вкус аккорда, а не его диатоническую функцию.

Спасибо, это очень полезно. Я думаю, что мне все еще неясно, что придает ему этот «аромат», кроме диссонанса, создаваемого m7? Достаточно ли этой локальной функции или нам нужно смотреть на контекст (например, I, который обычно следует за V7)?
Тембр — это тональное качество инструмента или звука, и в его основе лежит гармонический ряд (звуки, которые вы получите, если разделить струну на 2, 3, 4, 5, 6, 7 частей. В зависимости от того, какой из этих суб -секции вибрируют более или менее, вы получите другое качество звука.Возьмите пауэр-аккорд гитары.Он состоит из тоники,квинты,октавы,но они не рассматриваются как ноты-это просто часть этого конкретного звука .
Кроме того, m7 является диссонансом по сравнению с 5-й или 3-й, но по сравнению с большинством других нот на самом деле это следующая нота, которая появляется в естественных гармониках инструмента, поэтому вы можете думать о 7-й как о «выносливости». определенная часть естественных гармоник для изменения качества звука.
Можно ли указать доминирующие аккорды независимо от тоники (тональности)? [дубликат]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v