Какие доказательства есть у кого-либо, что Христос был тем же самым и тождественным тому, кого Он называл «Отцом», даже когда Сам Христос сказал в Иоанна 14:10...
Разве вы не верите, что я в Отце и что Отец во мне? Слова, которые я говорю вам, я говорю не от себя. Скорее это Отец, живущий во мне, делает свою работу. (НИВ)
Да, Иисус был Сыном Божьим, хотя Сам никогда этого не говорил; Он сказал, что Он был только «Сыном Человеческим» (ибо, я верю, Он был поистине смиренным по своей природе). Но как люди могут точно знать, кем был Христос, не испытывая какого-либо гнозиса? Сам факт, что они провозгласили, что знали, кем именно был Христос, исключает любые так называемые «доказательства», которые они выдвинули.
С другой стороны, Константин большую часть своей жизни был политиком/государственным деятелем и двуличным язычником. Как он и его соратники могли знать, кем именно был Христос, и утверждать, что Он идентичен тому, кого Он называл «Отцом», и называть взгляды ариев/ариев ересью?
Записи 1-го Вселенского Собора, я думаю, не включают речи, предшествовавшей осуждению Ария и его последователей.
Однако мы знаем, что ключевую роль в осуждении сыграл Афанасий Александрийский. Он много писал против арианства в своих «Четырех рассуждениях против ариан » . Я думаю, мы можем предположить, что многие или все аргументы из этого документа были выдвинуты на Совете и/или что большинство членов Совета были с ними знакомы, даже несмотря на то, что сам документ, похоже, был написан после того, как совет. Не думаю, что было бы ошибкой сказать, что Первый Вселенский Собор был по существу одобрением всей Церковью предыдущего низложения Ария епископом Александром на Александрийском престоле.
Я дал ссылку на документ Афанасия выше, который, как вы видите, довольно всеобъемлющий и подробный, с несколькими разделами, посвященными экзегетике Писаний Нового Завета, противопоставляя то, что понималось как православное толкование, с толкованием ариан. Краткое изложение аргументов против Ария:
Как вы увидите в беседах, Афанасий был весьма скрупулезным. По каждому пункту он рассмотрел аргумент арианина, а затем рассмотрел и опроверг арианскую интерпретацию каждого предложенного библейского «текста доказательства».
Похоже, что существует неправильное понимание того, чему на самом деле учит Троица. Так что ответить на некоторые из поставленных здесь вопросов означало бы имплицитно принять за истину то , что никогда не предполагалось для веры .
Например,
Какие доказательства есть у кого-либо, что Христос был тем же самым и идентичным тому, кого Он называл «Отцом» ?
Ни один триипостасный христианин не верит, что Христос есть Отец, так же как и свет не является порождающим его огнем (используя ограниченную аналогию).
Отец, Сын и Святой Дух — разные Личности . Отец не Сын. Сын — это не Дух.
Но они одинаково разделяют одну природу: быть Богом.
Да, Иисус был Сыном Божьим, хотя Сам никогда этого не говорил; Он сказал, что Он был «Сыном Человеческим» только
Это просто на самом деле неверно.
Было бы достаточно, чтобы Святой Дух сказал так же:
Например
Марка 1:1 (DRB) Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божьего.
Иоанна 20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий , и, веруя, имели жизнь во имя Его.
Но Иисус сказал, что Он сказал, что Он Сын Божий, а также свидетельствует под торжественной клятвой, что Он есть:
Мк 14:61 Но он молчал и ничего не отвечал. Опять спросил Его первосвященник и сказал Ему: Ты ли Христос , Сын [Божий]? И Иисус сказал ему: Я. И увидишь Сына Человеческого, сидящего одесную силы Божией и грядущего с облаками небесными.
Иоанна 10:36 О Том ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
Обратите внимание, что Его использование слова «Сын Человеческий» относится к конкретному «сыну человеческому» из 7-й главы Даниила, который получает божественное поклонение и грядет на облаках небесных, что является известным перогативом только Всемогущего Бога. Никто не говорит, что он человек в качестве титула. Это название относится к конкретному человеку, которого Даниил видел идущим подобно Богу, но выглядевшим так, как если бы Он был простым человеком. То есть Иисус Христос, принявший «образ раба», сотворенный в человеческом подобии, а прежде был в «образе Божием». ( Филиппийцам 2:5-11 ср. ст. 11 и Римлянам 14:11; Исаии 45:23!).
«Сын человеческий» не исключает того, что Христос не только человек, но и Бог. Ибо в Откровении мы читаем, например:
Revelation 1:13-18 И, посреди семи золотых светильников, подобный сыну человеческому, облеченный в подир и по персям опоясанный золотым поясом. . . . И когда я увидел его, я пал к его ногам, как мертвый. И возложил на меня правую руку свою, говоря: не бойся. Я есмь Первый и Последний, и жив, и был мертв, и вот, я живу во веки веков, и имею ключи смерти и ада.
И само «Сын Божий» означает не то, что иногда подразумевают нетринитарии («любимый человеческий сын», «тварь»), а вечное Слово или Сын Божий, Который всегда был Богом.
Учитывать:
Revelation 2:18-23 И Ангелу церкви Фиатирской напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи Его, как пламень огненный, и ноги Его, как халколиванная медь. 19 Я знаю твои дела, и твою веру, и твою любовь, и твое служение, и твое терпение, и твои последние дела, которые больше прежних. 20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицей, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, блудодействовать и есть идоложертвенное. 21 И Я дал ей время, чтобы она могла покаяться, и она не раскается в своем блудодеянии. 22 Вот, яповергнет ее на одр; и прелюбодействующие с нею будут в великой скорби, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее убью смертью, и узнают все церкви, что Я есмь испытующий внутренности и сердца, и воздам каждому из вас по делам вашим.
Это язык Бога:
Иеремия 17:10 Я [Господь], испытывающий сердца и испытывающий [умы], дающий каждому по пути его и по плодам помыслов его.
См. Римлянам 2:6.
Что касается вопроса об авторитетном провозглашении Церковью своей Веры и учения, то это просто прерогатива Церкви Христовой.
Что Христос говорит о тех, кто не слушает Церкви?
Matthew 18:15-18 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и выговори ему между тобою и им одним. Если он послушает тебя, ты приобретешь брата твоего. 16 А если не послушает тебя, возьми с собою еще одного или двух, чтобы в устах двух или трех свидетелей было твердо каждое слово. 17 А если не послушает их, скажи церкви. А если церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. 18 Аминь говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано и на небе; и что разрешишь на земле, то будет разрешено и на небе.
Христос дает им власть на небе и на земле «обязывать» других соблюдать этот указ. Сила связывания и разрешения не была неизвестна (например, Матфея 22:2-3; см. также статью « Связывание и разрешение» в Еврейской энциклопедии ), хотя это определение чего-то для неба и земли означает его универсальность и его всеобъемлющую природу — и непогрешимость тела, обладающего указанной властью: поскольку Бог не может связать ложь ни на небе, ни даже на земле.
Этот авторитет не имеет смысла в «расплывчатом» толковании Церкви (поскольку я, моя Библия и другие люди, читающие Библию, — « Библии» не существовало в первые века существования Церкви). «Отнеси в церковь», если эта церковь находится там, где ты считаешь место, которому ты принадлежишь теологически, а не место, предназначенное тебе для акклиматизации.
Мы видим, как это проявляется очень рано в истории Церкви, в ее истории у Луки (Деяния).
Споры/Ересь
Деяния 15:1 «1 И некоторые [люди] , пришедшие из Иудеи, учили братьев, что , если не обрежетесь по обряду Моисееву, не сможете спастись » .
Собрание Архиерей [Блюстителей] Церкви, т.е. Собор
15:6 «И собрались Апостолы и [старейшины] для рассмотрения этого дела».
Папа решает вопрос :]
15:8 «И когда было много спора, Петр, встав, сказал им: …» 15:12 «И замолчал весь народ…»
Документ(ы) Совета, ратифицирующие выводы
15:23-29
Безошибочность объявленного результата
15:28 «Ибо угодно было Духу Святому и нам …»
Что касается Константина, то он не имел права голоса в выводах Собора, кроме епископов (он хотел только единства в христианском мире, которое он узаконил и, таким образом, чувствовал себя ответственным за него); и никто на Соборе не отрицал, что Иисус был божественным, только в том, что Он был таковым по отношению к Отцу.
Это может помочь понять, что Арий не был глуп, но он также не был источником идеи, которую отстаивал; то есть, что у Христа было начало, что было время, когда Христа не существовало. Грубо говоря, он учил, что Христос был творением, а не Творцом. Арий был в то время пресвитером Антиохийской церкви . Он узнал от кого-то.
ИСТОРИЯ
Арий узнал об этой ереси усыновления от других пресвитеров до него, наиболее известным из которых был Павел Самосотский . Но источником, скорее всего, был Феодот Византийский .
Ключевым моментом здесь является то, что ересь возникла из гонений . Христиане были вынуждены поклоняться другим богам или потерять голову. Таким образом, многие отреклись от Христа. Они продолжали ходить в церковь или пытались вернуться в церковь, но отреклись от Христа. Итак, возникла замещающая идея, что Христос не был Богом, как учили, а скорее Иисус был человеком, который стал Христом при крещении, когда Дух сошел, или при Его воскресении. Таким образом, они могли сказать, что никогда не отрицали Бога.
Кроме того, не помогло и то, что пастырь Ерма изображал Христа подобным образом, и некоторые считали эту книгу богодухновенной (частью Писания).
Это красивая ирония. Отрицать Христа означало отрицать Бога, но делать Христа чем-то вроде возвышенного человека, и проблема решалась.
КРАСИВЫЙ
Исходя из этого, Никейский собор и, в частности, Афанасий подняли вопрос о природе Христа и Бога. Были ли они одинаковыми (одними по существу, одними по природе) или нет? Он пришел к выводу, что они были из одного вещества .
ЗАЧЕМ
Этот список причин, по которым истина восторжествовала, конечно, не будет исчерпывающим, но Писание ясно указывает, кто такой Христос.
Не ангел (не сотворен), потому что почитается Христос Иисус, Сын Божий. Поклоняются только Богу. (Евр. 1:5-6, Втор. 6:4, Исх. 34:14).
Не один человек, потому что Он (настоящее время) Я ЕСМЬ (Иоанна 8:58, Евр. 13:8, Исх. 3:14).
Что касается Афанасия, то он много писал по этому вопросу. См. Против Ария . Ссылка на введение и работа следует.
РЕЗЮМЕ
Идея о том, что Христос Иисус не является Богом, возникла из-за гонений, когда люди отрицали то самое, что вызвало гонения. Когда преследование закончилось и они захотели вернуться в церковь, им пришлось изобрести идею о том, что Иисус был человеком, а не Богом, поэтому они не отреклись от Бога.
Люди, продвигавшие эту ересь, были в церкви. Конфликт пошел извне внутрь. Для решения проблемы был созван совет. Так оно и было, провозгласив, что Христос и Бог были одной и той же субстанцией, вечными.
х457812