Не могу заметить дыхание

Я не могу найти дыхание (иногда могу, но чаще всего не могу)

  • Я не замечаю подъема и опускания живота, даже когда лежу и кладу на него руку, а также замечать дыхание вообще мне очень тяжело.

Теперь я понимаю, что могу сказать, если я не замечаю этого, «знание» или «дыхание» и т. д., но тогда я жду, жду и ничего, а тем временем возникает множество второстепенных объектов. Если я буду следовать им, это нехорошо, потому что у вас должен быть основной объект для создания концентрации, поэтому мне нужен «якорь».

Итак, когда я говорю «знание», что мне делать? Просто сосредоточиться на моем животе? А если я ничего не чувствую? Даже в других областях, таких как нос — что мне делать — сосредоточиться сильнее? Следить только за второстепенными объектами?

Я практиковал в течение долгого времени (делал ретриты и т. д.) и думал, что эта проблема решится сама собой, но она все еще у меня есть. Когда я медитирую, я хожу 1 час, затем 1 час сижу (стиль махаси).

Привет и добро пожаловать в буддизм SE. У нас есть руководство и раздел ресурсов для новых пользователей, которые могут вам понравиться.
Спасибо - раньше я спрашивал и отвечал в старом формате до обмена стеками
Какие ретриты вы посещали?
Вы строго практикуете традицию Махади Саядо?
да, я практикую только стиль махаси саядо
@breath Я забыл два полезных учения, которым учит по этому поводу Бханте Юттадхамно: Класть руку на живот приемлемо, и, вероятно, через некоторое время подъем и опускание можно будет увидеть без руки. Кроме того, можно медитировать в положении лежа, так живот легче ощущается. Это обычное дело, когда не видишь, как поднимается и опускается живот.

Ответы (6)

Ммм... интересно. Попробуйте следующее: сделайте контролируемое дыхание в течение дюжины вдохов (считайте вдохи на пальцах и делайте умеренно-медленные преднамеренные вдохи и выдохи), затем в течение дюжины вдохов дайте дыханию происходить на автопилоте (продолжайте считать на пальцах. Я предполагаю, что у вас двенадцать пальцев LOL).

Когда вы дышите намеренно, вы не можете НЕ замечать дыхание, верно? Ведь в это время вы сознательно используете мышцы груди и диафрагмы, чтобы всасывать воздух в легкие. Таким образом, вы должны чувствовать, как вы тянете тянете тянете не слишком быстро, замедляетесь, затем останавливаетесь, немного задерживаетесь, затем опускаетесь и выходите наружу не слишком быстро, снова замедляетесь, крошечная пауза. Это то, что вы сами делаете, так что вы не можете пропустить это, верно?

Затем, когда вы позволите этому происходить естественным образом, то же самое внимание, которое вы использовали для преднамеренного дыхания, должно продолжаться и на естественном дыхании.

Кроме того, вы сидите в Lotus/Half-lotus? Попробуйте сесть в Ваджрасану — она еще немного выгибает спину и заставляет раскрыть грудную клетку и диафрагму. Возможно (на самом деле я не знаю, но предполагаю) ваше дыхание слишком поверхностное, потому что вы имеете привычку блокировать нижнюю часть живота? Ваджрасана — хорошая поза для такого рода практики, позволяющая проникнуть в нижние чакры.

Это не должно быть проблемой. Класть руку на живот допустимо, и, вероятно, через некоторое время подъем и опускание можно будет увидеть без руки. Кроме того, можно медитировать в положении лежа, так живот легче ощущается.

Если вы действительно не можете ощущать подъемы и спады дыхания, то в качестве основного объекта можно использовать другой объект, как я упомяну ниже.

Начинается вопрос:

Теперь я понимаю, что могу сказать, если я не замечаю этого, «знание» или «дыхание» и т. д., но тогда я жду, жду и ничего, а тем временем возникает множество второстепенных объектов.

Если вы замечаете и помните, что вы «знаете», то когда же вы ждете? Никогда не ждите во время практики. Один объект медитации не лучше и не хуже любого другого объекта медитации. Отношение ко всему во время практики должно быть непредвзятым и безличным. Если есть суждение или реакция, постарайтесь поймать этот феномен и отметить его. Я имею в виду, что если кто-то ждет и ждет, можно заметить, что он не любит ожидание. Затем следует попытаться уловить это чувство неприязни, чтобы можно было помнить о неприязни (как о вторичном объекте) и отметить ее как «неприязнь» или «отвращение».

Если я буду следовать им, это нехорошо, потому что у вас должен быть основной объект для создания концентрации, поэтому мне нужен «якорь».

Знание того, что дыхание невозможно обнаружить, — это прекрасный якорь, вы можете изменить якорь, но, может быть, и нет, если вы никогда не сможете обнаружить дыхание. Это обычно меняется на ощущение тела, касающегося всего, к чему оно прикасается, например, ощущение прикосновения дна к полу.

Я практиковал в течение долгого времени (делал ретриты и т. д.) и думал, что эта проблема решится сама собой, но она все еще у меня есть. Когда я медитирую, я хожу 1 час, затем 1 час сижу (стиль махаси).

Если у вас есть учитель, вы должны слушать так, как никогда раньше не слушали. Каждый, кто медитирует, может избавиться от многих лет плохой практики, получив хорошее руководство от хорошего учителя и очень внимательно слушая.

я слушаю его, он сказал мне отметить «знание», а затем сосредоточиться на дыхании — но все же время проходит слишком много — я могу уловить неприязнь в этом, без сомнения — но также возникает много других вторичных объектов — но не большая часть взлетов и падений
Когда ты такой же упрямый, как я, очень трудно просто «слушать лучше». Однако этот ответ делает несколько хороших замечаний о технике.

Я бы посоветовал вам попробовать следующее:

1) Вам нужно значительно сократить время сидения и ходьбы. Если вы еще не можете задерживаться на дыхании, вам лучше проводить небольшие сеансы, так как, по-видимому, ваша способность ходить в порядке, это поможет развить концентрацию (как и ходьба в целом). Также нет особого смысла в таких длительных сессиях, если вы не доработали должным образом до этого уровня. Гораздо полезнее медитировать осознанно в течение 10 минут, чем бездумно сидеть там 60. Начните с гораздо меньшего и очень постепенно увеличивайте :)

2) Я бы попробовал лечь, если вам так трудно найти дыхание. Вместо того, чтобы сидеть, лягте на спину и даже положите руки на живот, если это необходимо. Лежание — более расслабленная позиция, и вам должно быть легче сосредоточиться на дыхании. Как только вы обнаружите, что можете сосредотачиваться на дыхании в положении лежа, возможно, увеличьте время лежания с 10 до 15–20 минут в течение пары недель. И затем оттуда вы можете подумать о том, чтобы снова начать сидеть.

Итак, когда я говорю «знание», что мне делать? Просто сосредоточиться на моем животе? >А если я ничего не чувствую? Даже в других областях, таких как нос — что мне делать — больше фокусироваться? Следить только за второстепенными объектами?

Вы должны попытаться вернуть свое внимание к подъему и опусканию желудка, однако более важно развить четкое понимание того, где находится ум и в каком состоянии он находится в любой конкретный момент. Вы не ДОЛЖНЫ быть с дыханием или оставаться с ним. Вам будет лучше отказаться от желания осознавать дыхание, так как это только создаст страдание. Не ждите, что дыхание будет рядом с вами. Вместо этого с состраданием просто наблюдайте, где находится ум и в каком состоянии он находится.

То, что вы здесь испытываете, — это неконтролируемая природа всех явлений :) Как видите, поскольку вы ожидаете, что ваша медитация должна быть как X, а вместо этого она как Y, вы страдаете. Вы должны отпустить это и вместо этого просто знать, что «пока это так».

Я бы также посоветовал вам прочитать Дост. Буклет Юттадхаммос : Как медитировать

Он также преподает в традиции Махаси Саядо, так что эта брошюра даст вам хорошие инструкции по вашей собственной практике и поможет вам прояснить любую путаницу.

Я надеюсь, что это поможет - удачи

я делаю то время, которое мой учитель говорит мне делать. со вторичными объектами все в порядке, но если они вторичны, если я просто перехожу от одного к другому, они становятся первичными объектами, и это не приведет меня далеко
Я прочитал его книгу (и другие) - и я до сих пор не знаю, как решить эту проблему.
Нет проблемы, которую нужно решить :) Отпустите свою потребность контролировать свою медитацию, это единственная проблема. Если ваш ум не хочет обращаться к дыханию, не форсируйте его. Просто будьте с умом, где бы он ни был и каким бы он ни был.
но чем вы не развиваете концентрацию, а вместо этого развиваете беспокойство
Да, вы можете :) Сосредоточьтесь и помните о том, где находится разум. Если есть беспокойство, просто знайте «беспокойное, беспокойное».
Нет ничего плохого в том, чтобы быть беспокойным, пока вы знаете, что беспокойство есть.

Я уже давно практиковал (делал ретриты и т.д.) и думал, что эта проблема решится сама собой.

1) «Я практиковал в течение долгого времени (делал ретриты и т. д.)» это звучит так, как будто вы чего-то ожидаете (подумайте, что это?)

Если вы готовы к спокойствию - Вот оно.
Не бойтесь этого. Пусть это происходит.

2). в вопросе сказать ... потому что у вас должен быть основной объект ... (кому?)

поэтому мне нужен "якорь"

3). Теоретически «Якорь» — это «Реальность» (или любое другое подобное слово).

4.) "Следовать только за второстепенными объектами?" Можете ли вы объяснить их. (Они одинаковые или отличаются во времени).

5.) «Итак, когда я говорю «знание», что мне делать?» Старайтесь знать «знание» (Сохраняйте осознанность того, что происходит, просто смотрите, не нужно думать).

Вам действительно не нужно ощущать прикосновение к дыханию для начала. Посмотрите прямо на слова Господа Будды в Анапанасати Сутте. Вы должны установить свое осознание в центре верхней губы, и вы должны осознавать, вдыхаете вы или выдыхаете, долго или коротко и т. д. Если вы чувствуете какие-либо ощущения в центре верхней губы, отметьте это также. Если вы не можете отследить, делаете ли вы вдох и выдох, несколько длинных или коротких преднамеренных слегка глубоких вдохов — это нормально, но вы должны прекратить делать преднамеренное дыхание, как только вы дойдете до этого.

Вторичные объекты (мышление и размышление) — словесные измышления. Поскольку вы пытаетесь успокоить эти и другие выдумки, вы должны закрепить свой ум на объекте, который подобен центру верхней губы (как Кайя, так и Ведана).

Видеть:

Я думал, что Дыхание говорило о подходе Махаси Випассаны. В медитации Махаси вторичный объект не означает загрязнение, это означает любой другой объект опыта, кроме основного объекта дыхания. Ведана была бы второстепенным объектом.
Вторичный объект не является осквернением. Это словесные измышления, если вторичным объектом являются размышления и размышления (вопрошающий ум) в соответствии с суттами или словами Будды.
Если медитирующий випассану меняет объекты с помощью дыхания, когда он чувствует, что для этого уместна осознанность и мгновенная концентрация, тогда это задающийся вопросом ум? Если да, то как познается остальной опыт, кроме дыхания? Как можно увидеть четыре основы внимательности? Как обретается мудрость? Я думал, вы говорите, что вначале рекомендуете анапану для повышения концентрации, а затем в какой-то момент начинаете практиковать какую-то випассану. Как тогда практикуется випассана?
В анапане есть все 4 саттипатаны. Каждая из триад соответствует саттипатанам. Вы можете переключиться на что-то вроде медитации сканирования тела, если хотите сделать себя чувствительным к явлениям во всем теле или во всем теле (Шаббакаяпатисамведи).

Для этой медитации нужна сидячая поза с выпрямленной верхней частью тела и скрещенными ногами. Благословенный всегда рекомендовал эту сидячую позу для медитации анапанасати. Благословенный не рекомендовал сидячую позу для любого другого вида медитации. Однако человек, достигший умственного развития с помощью медитации анапанасати, может затем продолжать, сохраняя любую позу.

«Уджум каям панидхайа паримукхам сатим упаттхапетва» — «Держа свое тело прямо, он сосредоточивает внимание на теле».

Затем следует замечать и наблюдать за нормальным дыханием. Важно помнить о дыхании. Но можем ли мы сразу сосредоточить ум на дыхании и отбросить все другие мысли? Нет, это трудно сделать. Разум переключается на другие мысли. Такова природа необузданного тела и ума. Вот почему важно сначала дисциплинировать себя в речи и действии. Затем мы можем тренировать свой ум для медитации.

Если вы совершили неумелое действие своим телом и речью, ваш ум приходит в возбуждение и продолжает раскаиваться в поступке. Чтобы избежать этого, нужно иметь твердую решимость сохранять внимательность и никогда не действовать бездумно. Если мы предаемся разного рода отвлекающим мыслям, мы не можем научить ум концентрироваться на объекте медитации. Вот почему так важно душевное спокойствие через добродетель.

Основой является добродетель или нравственность (шила). Это дисциплина речи, действия и мысли. Контролировать вербальные и физические действия довольно легко. Более трудная задача — контролировать ум. Тем не менее, существует техника для дисциплинирования ума. Это называется сдерживанием способностей. Во-первых, человек воздерживается от убийства, воровства, сексуальных домогательств и употребления спиртных напитков или наркотиков, вызывающих опьянение. Теперь он контролируется в отношении физического действия. Затем он воздерживался от лживой речи, спорной речи, оскорбительной речи и пустой болтовни. Теперь он укрепился в воздержании от неумелых действий как телом, так и речью. Следующим шагом будет контроль ума. Развив в себе добродетели, очищающие речь и действие, очищение мыслей стало теперь менее трудной задачей.

Какой процесс он примет для умственного развития? Он поступил бы следующим образом. У нас есть пять физических органов чувств – глаз, ухо, нос, язык и тело. Осознание или сознание приходит через эти органы чувств. Он начинает с предотвращения культивирования нездоровых мыслей. Предположим, что есть что-то нездоровое и достойное порицания, но мы очень этого желаем. Что нам делать в этой ситуации? Мы должны быть достаточно разумны, чтобы думать так: «Хотя я и наслаждаюсь этим в данный момент, это принесет болезненные последствия во всей сансаре». Таким образом, с пониманием несчастий и страданий бесконечной сансары, нужно приложить все усилия, чтобы предотвратить возникновение злых и неблаготворных мыслей. Это способ создать прочную основу для развития четверичной внимательности.

Вдох и выдох, как мы знаем, происходят автоматически, и это происходит в течение дня. Однако когда мы пытаемся дышать осознанно, это действительно сложно. Некоторые люди сталкиваются с трудностями дыхания, когда пытаются дышать осознанно или осознанно. Некоторые не замечают дыхания. Дыхание течет свободно в своем естественном ритме; и в норме этот поток дыхания не замечается. Однако не так просто быть внимательным к дыханию.

Начните медитацию осознанности вдохов и выдохов с закрытыми глазами. Просто позвольте дыханию течь свободно под светом полного осознания. Ваша единственная цель — сфокусировать ум на дыхании. Вы не должны пытаться найти точку, где движущийся воздух касается ноздрей, но сосредоточьтесь на носовом дыхании. Вдыхайте и выдыхайте осознанно с полным осознанием. Ваше дыхание должно быть очень естественным и легким.