О каком высшем состоянии говорит Свами Вивекананда?

Полное собрание сочинений > Том 7 > Беседы и диалоги > Из дневника ученика > scc_ii :

Все, что человек знает как истину, имеет одинаковую природу: одни истины меньшие, другие высшие по сравнению с ними, а Абсолютная Истина есть только Бог. Этот Атман полностью дремлет в материи; в человеке, обозначенном как живое существо, Он частично сознателен; в то время как в таких личностях, как Шри Кришна, Будда и Шанкара, тот же самый Атман достиг стадии сверхсознания. Есть состояние даже выше этого, которое не может быть выражено в терминах мысли или языка.

Свами Вивекананда сказал, что есть ступень даже выше уровня Кришны! Я знаю высшее состояние как знание Ниргуна Брахмана, но что есть еще за этим состоянием?

Что ж, «сверхсознание» относится к состоянию Турия, описанному в Мандукья-упанишаде, которое я обсуждаю здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/4079/36 . Так что, возможно, это ссылка на состояние Туриятита , о котором я спрашивал здесь: .com/q/8944/36 В Шайва-агамах это описывается как нечто более высокое, чем состояние реализации, к которому стремится школа Веданты.
Вивекананда имел в виду Ниргуна Брахмана. См. Гиту 7.24 и Гиту 8.20-21.
@SwamiVishwananda Ну, согласно Свами Вивекананде, Кришна принадлежал к сверхсознательному состоянию, поэтому он пытается сказать, что Кришна еще не достиг абсолютного состояния?
@ChinmaySarupria Сверхсознательное состояние, которого достиг Кришна и т. д., - это Сагуна Брахман. «Состояние даже выше этого» — это Ниргуна Брахман. Воплощения Бога, Ишвары, являются Сагуна Брахманом. Турия — это Ниргуна Брахман.
Интересный вопрос. Я не уверен, что он имеет в виду, потому что он говорит: «Атман достиг». @SwamiVishwananda Свамиджи, почему вы интерпретируете это как Сагуна Брахман. Поскольку Сагуна Брахман — это наложение нашей Авидхьи поверх Нригуна Брахмана, «достижение» Сагуна Брахмана невозможно, поскольку в царстве Майи Ишвара всегда отличается от вас. Разрушив Майю, человек осознает свою природу Ниргуна, не так ли? Воплощения Бога принадлежат Сагуна Брахману, без сомнения, однако сказать, что «Атман достиг сверхсознательной стадии», относится к дживе, достигшей состояния Ишвары??
@ Саи Кришна был аватаром пурна, так разве он не знал о своей природе Ниргуна с самого рождения? Слова Свами Вивекананды ясно означают, что Будда, Ади Шанкара или Кришна вообще не были реализованы.
@ChinmaySarupria Ну, я правда не знаю :). Единственное предположение, которое у меня есть, это то, что, как сказал Свами Вишвананда, Свами Вивекананда имел в виду тот факт, что Аватары обычно считаются воплощениями Ишвары, тогда как Ниргуна Брахман является чем-то более тонким, чем Ишвара. По определению, когда мы говорим «Кришна» или «Будда», мы придаем качества сагуны Ниргуне, поэтому вполне логично, что Свами Вивекананда сказал бы, что есть нечто более высокое, чем состояние сагуны. Однако меня смущает использование слова «достигнутый». Возможно, его использование скорее вспомогательное, чем буквальное.
Ади Да Самрадж описывает (в явных и беспрецедентных подробностях) все состояния Реализации, ведущие к Бого-реализации, которая есть Состояние Совершенного Растворения в Божественном Самосостоянии и как Состояние, в котором все признается только как Божественное, в Состояние Беспричинной, Безусловной Любви-Блаженства. Завет Лошади Рассвета — это книга, в которой объясняются все процессы, через которые проходит человеческое существо между рождением и Божественной Самореализацией — не путать с Самореализацией, которая является неполной Реализацией.

Ответы (2)

Свами Вивекананда, кажется, имеет в виду высшую стадию нирвикальпа самадхи.

Ты знаешь, что я имею в виду? Думайте о Брахмане, Абсолютном Существовании-Знании-Блаженстве, как о безбрежном океане. Из-за охлаждающего влияния любви бхакты вода местами замерзла и превратилась в глыбы льда. Другими словами, Бог время от времени принимает различные формы для Своих возлюбленных и открывает им Себя как Личность. Но с восходом солнца знания глыбы льда тают. Тогда человек уже не чувствует, что Бог есть Личность, и не видит форм Бога. Кто Он, невозможно описать. Кто опишет Его? Тот, кто сделал бы это, исчезает. Он больше не может найти свое «я».

Если человек анализирует себя, он не находит такой вещи, как «я». Возьмем, к примеру, лук. Прежде всего снимите красную внешнюю кожуру; то вы найдете толстые белые шкуры. Снимите их один за другим, и вы ничего не найдете внутри.

В этом состоянии человек больше не находит существования своего эго. И кто там еще искать его? Кто может описать, что он чувствует в этом состоянии — в своем собственном Чистом Сознании — относительно истинной природы Брахмана? Есть знак Совершенного Знания. Человек становится безмолвным, когда Оно достигается. Тогда «Я», которое можно уподобить соляной кукле, растворяется в океане Абсолютного Бытия-Знания-Блаженства и становится единым с Ним. Не осталось ни малейшего различия.

Евангелие Шри Рамакришны, глава 6, Мастер с преданными Брахмо (I), 28 октября 1882 г., перевод Свами Нихилананды.

Шри Мадхусудхан Сарасвати упоминает в своих вступительных замечаниях к Гудартха Дипике (комментарию к Гите), что существует 3 стадии нирвикальпа самадхи. На первой стадии йог может выйти из нирвикальпа самадхи самостоятельно. На второй стадии йогу нужен кто-то еще, чтобы вытащить его из нирвикальпа самадхи. Есть более высокая ступень, на которой йог не может выйти из самадхи и умирает. Очевидно, что духовный учитель не может действовать с третьей ступени. Даже самый продвинутый учитель действует либо со второй, либо с первой ступени. Свами Вивекананда и Шри Рамакришна говорят о третьей стадии Нирвикальпа Самадхи, когда они говорят о высшей стадии.

Был ли Свами Вивекананда на самом деле сиддхом или полностью совершенным существом, равным Богу? Возможно, может быть, но сейчас я так не думаю.

Вероятно, он был высшим существом, мое личное ощущение, что он не был полностью совершенен и не достиг природы, равной Богу.

Так что я не знаю, правда ли то, что он говорит, или правда только частично, или знание, полученное в результате кованых рассуждений или предположений, а не полученное путем непосредственного наблюдения за истиной.

Из моих личных наблюдений кажется, что человек может быть полностью слит с нерожденным, даже пока тело живо, но это нерожденное по-прежнему является отдельным, независимым и не подверженным изменениям, как тело, чувства, восприятие и т. д. Я не уверен, о чем говорит Вивекананда.

Другие высшие «состояния» суть состояния временные, преходящие, подверженные изменениям, но нерожденное не похоже на «состояние».

Вот мой личный опыт:

  • Однажды я медитировал и достиг состояния глубокого расслабления или спокойствия, и я подумал про себя: «Должно быть, это то, на что похоже просветление, совершенное расслабление, покой»… но что-то все еще было не так, глубоко внутри я знал что я не был так счастлив
  • В другой день я представил все как сон и почувствовал этот тип духовного блаженства в своей голове (аджна-чакра), а затем я подумал в своем уме: «Должно быть, это то, на что похоже просветление, странный тип блаженства»... но что-то все еще было не так, глубоко внутри я знал, что на самом деле я не так уж счастлив
  • Затем в другой день я сосредоточился и сконцентрировал свой разум на уничтожении болезненных чувств внутри меня, и продолжал делать это, пытаясь искоренить свою самую глубокую, самую темную неуверенность, затем я почувствовал, как эта энергия идет от моего лба к макушке, и я почувствовал он, полный уверенности, несомненного, бесстрашного, беспечального, полного крайнего наслаждения... и я знал, что это он, правильный путь. Я увидел, что другие «состояния», которых я достиг, были просто временными преходящими чувствами, и я увидел, что это «состояние» на самом деле не было «состоянием», поскольку оно не состояло из энергии, подверженной изменению.

Итак, из своего личного опыта я вижу, как люди могут легко ошибочно считать себя просветленными, сиддхами, полностью совершенными существами, это довольно легко.

Теперь, учитывая мое нынешнее состояние, я могу войти в более высокие состояния (с энергией в верхней части моей аджна-чакры) в течение 5 секунд или меньше во время бодрствования, мне все еще требуется больше усилий и времени, чтобы поднять энергию выше над аджна-чакрой. Я до сих пор не считаю себя полностью совершенным существом, потому что вижу много болезненных ощущений, оставшихся внутри меня, прямо сейчас я верю, что нахожусь между нормальным человеком и полностью совершенным существом.

Только наблюдая за своими телесными ощущениями и обнаруживая бессознательные мысли и болезненные ощущения внутри себя, я мог отличить, достиг ли я совершенства или нет… если бы я этого не сделал, я бы не смог сказать.

Я также вижу, как без особых усилий я могу научно доказать такие вещи, как загробная жизнь, множественные линии времени, карма и т. д., как реально существующие (посредством повторяющихся экспериментов)... но мне интересно, действительно ли мир готов к тому, что такие вещи бесспорно научно доказано... может быть, еще нет.

Вы видите, что этот период времени, в котором мы живем, совершенно уникален. Только примерно с 17 века стали известны научный метод и ньютоновская физика.

По сути, это означает, что следующее полностью совершенное существо, которое возникнет на Земле и решит учить, должно быть в состоянии научно доказать свои утверждения.

Истинное утверждение выдержит любую критику и проверку. Полностью совершенное существо должно быть в состоянии без особых усилий научно доказать свои утверждения, чтобы доказательство выдержало любую критику.

Обратите внимание, как истинные учителя прошлого, такие как Кришна, Будда и Иисус, никогда не боялись критики или вопросов, зная, что их пути истинны. Но научный метод не был известен во всем мире в их время так, как сейчас.

Это означает, что следующий полностью совершенный человек, который возникнет на Земле и решит стать учителем мира, скорее всего, начнет золотой век на Земле.

Может быть, если однажды я достигну совершенства, я стану учителем мира или решу остаться скрытым и неизвестным миру.

После того, как я немного развил концентрацию, я смог использовать эту способность, чтобы легко исцелять себя от негативных состояний здоровья, когда я заболел, это очень полезно ... работает эффективнее, чем современная медицина.

Так что, по моему личному мнению, то, о чем говорит Свами Вивекананда, может быть правдой, а может и не быть.

«Научный метод и ньютоновская физика стали известны примерно с 17 века». Именно потому, что Кали-юга закончилась, это время, когда началась восходящая Двапара-юга, Шри Юктешвар упоминает об этом в своей книге «Святая наука».
В остальном я не согласен со всем, что вы сказали. Вы должны посмотреть это видео Шри М, он говорит о Свами Вивекананде. Для меня Свами Вивекананда кажется учителем мира, настоящим учителем мира. Любой может исцелить себя от негативных состояний здоровья силой воли. Свами Вивекананда сказал: «Ты — хозяин тела». Когда люди заболевают, они просто ложатся в постель, и это является причиной дальнейших болезней. сила чистой воли!
Если вы прикажете своему телу оставаться свободным от болезней, оно так и будет. «О чем ты думаешь, тем ты и становишься». Думайте, что вы больны, и вы заболеете. Это вечный закон природы. Вы никогда не были несовершенными, как сказал Свами Вивекананда — осознайте божественность внутри себя. Вы славные дети бессмертия!
@ChinmaySarupria Привет, я ничего не имею против Вивекананды, я просто сомневаюсь, что он был кем-то большим, чем добродушный человек с мудростью (возможно, достигший более высоких состояний). Когда я читаю его учения, я соглашаюсь со многим из того, что он говорит, но не похоже, чтобы Он был чем-то большим, чем просто добродушным человеком. Тот, кто не достиг совершенства, может многого достичь, говорить правду и даже обладать сверхчеловеческими способностями.
Этот ответ кажется просто личным мнением.
О каком высшем состоянии говорит Свами Вивекананда?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v