Объясните сознание ( винняна ) небуддистам

Проблема

В дискуссиях о буддийском термине « сознание » ( viññāna) с небуддистами необходимо начинать с обсуждения lifeв целом, потому что, насколько я понимаю, жизнь — это, в конце концов, физическое тело, которым мы обладаем с сознанием, т. е. мы бы не называют физическое тело без сознания формой жизни.

Некоторые небуддисты, с которыми я разговаривал, определяют lifeэто просто как произвольное биологическое явление. Например, у нас, людей, есть датчики, сигналы датчиков интерпретируются сложной нейронной сетью в мозгу, решения и интерпретации, сделанные в результате, передаются по телу соответствующим образом, а двигательные действия позаботятся обо всем остальном. Это что касается actions. Thinkingэто просто неврологический процесс принятия решений в мозгу. Кроме того, по их мнению birth, это результат взаимодействия сперматозоида и яйцеклетки death, потому что сердце останавливается.

Все честные объяснения. Но прежде чем даже ввести понятие этого непрерывного сознания, которое продолжается от одной формы жизни к другой, все понимается биологически. Жизнь — это рождение + (действия + мышление) + смерть. Все сделано.

Непрерывное сознание, к которому я обращаюсь здесь (которое я хочу объяснить другим), — это то, чему я научился быть тем, что продолжается, какую бы форму жизни мы ни приняли, до Nibbana.

Вопрос

Как бы вы побудили кого-то выйти за рамки приведенных выше рассуждений и заставить их думать о сознании? Каковы были бы ваши рассуждения, чтобы противостоять вышеупомянутым биологическим рассуждениям?

Примечание:
1. Не стесняйтесь изменять вопрос, если считаете его формулировку неточной или непонятной.
2. Контраргументы , которые я запросил, даны исключительно для объяснения. У меня нет личного интереса участвовать в словесных перепалках!
3. Рассматривайте все подвопросы в вопросе выше как один вопрос.

Итак, вы пытаетесь объяснить перерождение с точки зрения сознания, но сталкиваетесь с проблемой, потому что люди предполагают материалистическую основу сознания (в форме физического тела), которую они не могут согласовать с перерождением? То есть вера в то, что сознание привязано к физическому телу, явно отвергает представление о том, что сознание может мигрировать в другое тело? Это — в сочетании с механизмами рождения, вызывающими появление сознания — может привести к отказу от возможности того, что предыдущее сознание могло обитать в теле. Это правильно?
Я не уверен, что вы имеете в виду под «непрерывным» сознанием, но Будда упрекнул Сати за то, что она сказала: «Это то же самое сознание, которое бегает и блуждает по кругам перерождений» МН 38 .
Может быть, вы пытаетесь объяснить перерождение (говоря, что «сознание» — это ответ на вопрос «что возрождается?»), поэтому ответы на этот вопрос могут оказаться полезными: является ли перерождение бредовым убеждением?
Лучшим научным доказательством существования сознания является перерождение. Посмотрите по этой ссылке reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm .
Непрерывное сознание подразумевает непрерывность своей структуры не только во времени. Подумайте о сознании, которое проявляется (скажем, как человек) как волна в океане. Волна в океане возникает и тонет. По мере продвижения это выглядит как одна и та же волна, но это не та же самая волна. Итак, сознание — это бесшовная сверхструктура, которая проявляется снова и снова (нам-рупа), но это не единая сущность. Это возникновение и падение сущностей является смешанным явлением. Вот почему Сати предостерегал Будда.

Ответы (2)

Похоже, вы пытаетесь объяснить сознание в рамках, поддерживающих перерождение, для людей, которые понимают сознание в (материалистических) рамках, не допускающих перерождения. Видение сознания как привязанного к организму и развития сознания в организме не оставляет места для «миграции» сознания, необходимой для того, чтобы перерождение заработало.

Правильно ли я понимаю эту трудность?

Если это так, вы можете попробовать следующее...

  1. Заставьте людей отказаться от материализма. Для многих это то же самое, что попросить их отказаться от науки.

  2. Объясните перерождение в материалистических рамках. Если сознание является свойством структуры, а не организма, тогда механизм перерождения существует просто потому, что та же самая структура возникает в будущем. Кармические отпечатки можно объяснить нейропластичностью (на которую, как говорят, влияет медитация). Тем не менее, они могут спросить, что произойдет, если эта структура будет воспроизведена сейчас (а почему бы и нет, учитывая, сколько у нас жизни?).

Альтернатива — смотреть на картину в целом. Если вы пытаетесь познакомить людей с буддизмом, зачем упоминать перерождение? Буддийский путь идентичен, независимо от того, верит человек в перерождение или нет. Кроме того, многих привлекает буддизм (или, по крайней мере, его секуляризованный вариант, популярный на Западе) именно из-за его менее сверхъестественной природы. Таким образом, введение перерождения может заставить их отказаться от буддизма. Для многих, если это выбор между буддизмом и наукой, тогда наука победит, вне конкуренции.

Трудность в объяснении того, что касается сознания, возникла в ходе дискуссий о буддийской философии. Говоря о буддийской философии, неизбежно говорить о сознании. Итак, я уверен в своем вопросе. Моя трудность состоит в том, чтобы достаточно хорошо ввести понятие сознания. Не важно, доведу ли я аргумент до конца или примут/отклонят ли они мое объяснение.
@mlomailom Я понимаю, но сознание не имеет ничего общего с дарвинизмом и т. Д. ... так почему ты упомянул их? Если вы перефразируете свой вопрос, возможно, я смогу помочь. Я изучаю и практикую буддизм более десяти лет и довольно много читал о сознании, но даже не могу понять ваш вопрос. Я думаю, это признак того, что проблема в вашем вопросе, а не в людях, с которыми вы разговариваете (без обид). Может быть, вы спрашиваете о «сложной» проблеме сознания, а не о чем-то вроде информационной теории сознания?
Я отредактировал вопрос в меру своих возможностей. Если это все еще сбивает с толку, то, я думаю, мы думаем в совершенно разных, взаимоисключающих сферах :) Однако я уверен, что вы поняли суть того, о чем я прошу. В таком случае, я совершенно не против, если вы модерируете мой вопрос.
@mlomailom Хорошо, я думаю, что лучше понимаю, о чем вы спрашиваете. Не могли бы вы уточнить «непрерывное сознание» в своем вопросе? Кажется, вопрос зависит от этого, поскольку это концепция, которую вы пытаетесь заставить их понять. Это также сбивает с толку многих буддистов, которые спрашивают, как это согласуется с анаттой. Спасибо!

Прежде всего, Господь Будда не говорил о виньняне, которая непрерывно переходит из жизни в жизнь. Такое объяснение точно такое же, как и с «душой», упоминаемой во многих религиях. Господь Будда отбросил эту теорию и прямо сказал, что души нет.

То, что вы неправильно поняли, — это энергия, высвобождаемая умирающим человеком, которая действует как резервная копия его или ее воспоминаний и кармы. Таким образом, непрерывной винняны не существует.

Это как "Темная энергия и темная материя"

Зачем?

Потому что обе вышеупомянутые концепции понимаются одним способом, а именно путем обнаружения эффектов их функционирования. Точно так же, как процесс в буддизме, ни одна из упомянутых выше теорий не может быть опровергнута материалистическими доказательствами.

Объясните мне это биологически

Если вы пойдете к врачу и попросите, чтобы вас загипнотизировали, чтобы он мог расспросить о вашем прошлом, он может вернуть вас на несколько лет назад, в детство. Но когда он достигает самого начала вашей жизни, прошлое становится интересным. вернитесь еще до своего рождения, вы начнете говорить о жизни, которую сознательно не могли вспомнить. Он может продолжать, и вы будете продолжать рассказывать ему о все новых и новых жизнях. И самое лучшее, если вы будете делать это снова, даже через десять лет после вы будете вспоминать те же жизни и те же события.

Во всем мире и даже в моей стране было проведено множество исследований о реальности этих «воспоминаний прошлой жизни», и многие события подтвердились, и люди, которые рассказывали истории, понятия не имели, что происходило в тех местах и ​​событиях. они описали их до своего рождения. Эти исследования доказали, что эти воспоминания не являются воображением или иллюзией. Погуглите, и вы увидите.

Мой вывод.

Мы, как буддисты, не верим в вечную душу или реинкарнацию. Но, как и в науке, есть некоторые вещи, которые можно доказать, только изучив множество смежных областей (например, пример, который я привел - темная материя). Неважно, нравится нам это или нет, все не может быть доказано материалистическими доказательствами. , Но если вы хотите найти его, есть много других способов. Просто будьте непредвзятыми и продолжайте искать.

Пусть тройные самоцветы благословят вас!