Отдавали ли американские лидеры какое-либо серьезное внимание продолжению импичмента и суда над Никсоном после его отставки?

После того, как президент Никсон ушел в отставку, рассматривались ли всерьез (например, члены Конгресса или видные лидеры общественного мнения) возможность его импичмента и судебного разбирательства? Мотивом, конечно, было бы добиться максимального наказания в виде «лишения права занимать и пользоваться какой-либо почетной, трастовой или прибыльной должностью в Соединенных Штатах». (Цитируется из статьи I, раздела 3, пункта 7 Конституции США .)

Редактировать. В ответе сдс утверждается, что Конституция США не допускает импичмента чиновника, ушедшего в отставку. Это утверждение, вероятно, неверно. (Я не юрист.) Прецедентом является дело Уильяма Белнапа , военного министра при президенте Гранте. Цитирую статью из Википедии:

1 марта Белнап и его адвокат предстали перед комитетом Клаймера, но Белнап отказался давать показания. Утром 2 марта министр финансов Бенджамин Бристоу сообщил президенту Гранту о предстоящем импичменте Белнапу. Вскоре после этого на встрече в Белом доме Грант потребовал отставки Белнапа. Этот шаг явно был попыткой предотвратить предстоящую процедуру импичмента; уйдя в отставку первым, Белкнап мог утверждать, что Конгресс не имеет полномочий, поскольку он больше не находится на своем посту.Грант принял отставку Белнапа в 10:20. Комитет Клаймера был проинформирован в 11:00. Хотя отставка Белнапа вызвала большое волнение среди членов Палаты представителей, это не помешало действиям комитета Клаймера. Комитет единогласно принял резолюцию об импичменте Белнапу и составил пять статей об импичменте для отправки в Сенат. Белкнап, к тому времени уже частное лицо, был подвергнут импичменту единогласным голосованием Палаты представителей. Спикер Палаты представителей Майкл К. Керр написал в Сенат, что Белкнап подал в отставку «с намерением уклониться от процедуры импичмента против него». Дело Белкнапа было конституционно беспрецедентным и послужило основанием для отставки девяти других гражданских чиновников до суда, включая президента Ричарда Никсона.

[. . . .

Начиная с 5 апреля 1876 года Белкнап предстал перед Сенатом под председательством председателя Верховного суда Моррисона Уэйта. В течение нескольких недель сенаторы спорили о том, обладает ли Сенат юрисдикцией предать Белнапа суду, поскольку в марте он уже ушел в отставку. Менеджеры по защите Белкнапа утверждали, что Сенат не обладает юрисдикцией; Сенат 37 голосами против 29 постановил, что это так. С 40 голосами, необходимыми для осуждения, Сенат проголосовал 35 голосами против 25, чтобы осудить Белнапа, при этом один сенатор не голосовал, таким образом оправдав Белнапа, не набрав требуемого большинства в две трети голосов.

Редактировать. В любом случае, на мой вопрос о настроении по поводу импичмента президента Никсона после его отставки нельзя ответить простым указанием на то, что такая процедура была бы бессмысленной и неконституционной. Учтите, что лидеры демократов в Конгрессе в настоящее время планируют провести судебное разбирательство по делу об импичменте президента Трампа после того, как он покинет свой пост.

@ MarkC.Wallace Вы просите меня привести цитату из конституции Соединенных Штатов ? Серьезно?
С уважением, @bof, не все из Северной Америки, не все жители Северной Америки знакомы с конституцией США, и не все, кто знаком с ней, обязательно узнают цитату, вырванную из контекста, так что да, вам все равно нужно ее первоисточник .
@MarkC.Wallace Указание на процедуру импичмента после отставки было бы ненужным и бессмысленным, «пустой тратой времени», не отвечает на вопрос, была ли у него какая-либо поддержка? Шум вокруг помилования указывает на то, что некоторые враги Никсона считали, что он недостаточно наказан.
Марк считает, что все, что могло бы сделать судебное разбирательство по делу об импичменте, это запретить Никсону занимать пост в будущем, что в любом случае крайне маловероятно. Обратите внимание, что это не имело ничего общего с наказанием вне процесса импичмента, в чем и состояло помилование.
На самом деле, ему уже запретили снова баллотироваться в президенты, поскольку он уже дважды побеждал и служил. Это могло помешать ему вернуться в качестве сенатора или что-то в этом роде, но ни один экс-президент никогда этого не делал.
@TED ​​На самом деле Эндрю Джонсон был избран в Сенат США от штата Теннесси в 1875 году, после своего президентства. Вы написали «или что-то в этом роде», но вы, безусловно, знаете о долгой постпрезидентской службе Джона Куинси Адамса в Палате представителей и Уильяме Говарде Тафте в качестве главного судьи.
@bof - Быстро поискал и пропустил эти два. Хотя они оба были более века назад. Сервис Taft SCOTUS намного лучше. Это не выборная позиция и своего рода политический тупик, но я думаю, что это путь, который существует сегодня (даже если по нему шли только однажды?)

Ответы (4)

Юридический

Когда человек совершает преступление, он становится объектом судебного преследования, за заметным исключением руководителей и других высокопоставленных государственных чиновников, которым в первую очередь необходимо объявить импичмент . Незабываемыми словами Бенджамина Франклина

исторически устранение «неприятных» руководителей осуществлялось путем убийства

И импичмент (в сочетании с разделением властей, делающим законодательную власть независимой от исполнительной) — хорошая альтернатива.

Думайте об импичменте (со стороны нижней палаты Законодательного собрания - представителей) как об аналоге обвинительного заключения , а затем судебный процесс проводится верхней палатой Законодательного собрания (Сенатом), а не судом для обычных преступников.

История

Когда стало ясно и ясно, что Никсону будет объявлен импичмент , он подал в отставку . Это делало ненужным импичмент для привлечения его к ответственности - обычный прокурор мог возбудить дело, и его можно было судить в обычном суде.

Однако после того, как Никсон ушел в отставку, его преемник Форд помиловал его :

...предоставил бывшему президенту Ричарду Никсону полное и безоговорочное помилование за любые преступления, которые он мог совершить против Соединенных Штатов, будучи президентом...

что делает невозможным преследование Никсона в обычном суде.

Это оставляло «возможность» для импичмента (в Палате представителей) и суда (в Сенате) Никсона, ушедшего в отставку частного лица. Это потребовало преодоления двух препятствий в обеих палатах: представитель, голосующий за импичмент / сенатор, голосующий за осуждение, должен был верить в две вещи:

  1. Никсон был виновен
  2. Частное лицо подлежит импичменту

Эпизод Белнапа (военный министр ушел в отставку и, тем не менее, был привлечен к ответственности представителями, но оправдан Сенатом) создал прецедент 8 ( восемь )

гражданские чиновники, которым грозит импичмент, подали в отставку и избежали суда

Таким образом, ко времени Уотергейта это был хорошо установленный закон, согласно которому частное лицо не может быть подвергнуто импичменту , поэтому было крайне маловероятно, что большинство в 2/3 Сената проголосует «за» по второму из вышеперечисленных препятствий.

У «американских лидеров» есть дела поважнее, чем развлекаться невозможностями.

PS. Помилование было спорным: положив конец многолетней череде скандалов, оно спасло мошенника от тюрьмы. Тем не менее, это был юридически безупречный ход, так что ничего нельзя было с этим поделать.

ППС. В ответ на комментарии: никакого "постотставочного импичмента" быть не может - как нельзя убить уже умершего человека. Когда Никсон ушел в отставку, он стал объектом общего преследования, как и любой другой преступник, - ему больше не нужно было импичмент. Однако помилование Форда лишило его возможности преследовать его по суду — в этом смысл слова помилование .

У «американских лидеров» есть дела поважнее, чем развлекаться невозможностями. Таким образом, возникает вопрос: в то время, когда Форд помиловал Никсона, пытались ли другие политики добиться импичмента после отставки или какой-либо другой формы наказания? Если да, то было ли это одной из причин амнистии Форда?
@LuísHenrique: см. PPS
Поэтому я предполагаю, что отставка Никсона фактически остановила любые попытки продолжить его импичмент. В отличие, например, от Фернандо Коллора, который ушел в отставку, но, тем не менее, был подвергнут импичменту.
Итак, @sds, ваш PPS эффективно отвечает на вопрос: импичмента после отставки не было, потому что по американской Конституции это было невозможно. Но тогда вы должны были бы получить это, потому что это не данный богом факт, как невозможность убить кого-то, кто уже мертв; как я отмечал выше, по Конституции Бразилии можно объявить импичмент президенту, который уже ушел в отставку.
@LuísHenrique: В США бывшие руководители не пользуются юридическими привилегиями (у них есть охрана и пенсия, но нет иммунитета от судебного преследования), поэтому нам не нужно объявлять импичмент, чтобы судить их в суде.
@sds - Ни в Бразилии, но импичмент влечет за собой приостановку политических прав на восемь лет, а учитывая медлительность нашей судебной системы, Коллору был объявлен импичмент, так что он не мог быть кандидатом на выборах 1994 года (что, вероятно, было его план).
@bof: ваши цитаты явно подтверждают мои утверждения: процедура импичмента ушедшего в отставку госчиновника была спорной (мягко говоря) и даже в случае успеха была бы обжалована в судах. После помилования делать было нечего.
@LuísHenrique: в США действие конституционных прав может быть приостановлено только судом. В случае импичмента нужно быть осужденным (признанным виновным) для потери политических прав; обвинительного акта/импичмента НЕ достаточно.
@bof: я рассказал о деле Белкнапа, пожалуйста, смотрите редактирование.
ИАНАЛ. Я ответил на вопрос по истории. Если вам нужно юридическое заключение, вам следует обратиться к law.stackexchange.com
В то время как IANAL, я думаю, что ваш первый абзац неверен. По крайней мере, насколько я понимаю, импичмент и суд полностью отделены от уголовного судопроизводства. Было бы возможно возбудить уголовное дело против должностного лица без импичмента, и отсутствие осуждения по импичменту не является препятствием для последующих уголовных обвинений. Так, например, если Трамп не помилует себя или его преемник, он потенциально может столкнуться с федеральными обвинениями после того, как покинет свой пост.
@jamesqf: конечно, но он должен быть вне офиса, чтобы ему были предъявлены уголовные обвинения - либо путем импичмента + увольнения, либо из-за проигрыша на выборах.
@sds: я даже не уверен, что существует какое-либо реальное юридическое препятствие для предъявления уголовных обвинений против действующего чиновника без импичмента. То, что я прочитал вокруг, например, отчета Мюллера, было то, что это была просто укоренившаяся практика.
Мне кажется, что на мой вопрос о призывах к импичменту президента Никсона после его отставки нельзя ответить простым указанием на то, что такая процедура была бы бессмысленной и неконституционной; особенно с учетом того факта, что лидеры демократов в Конгрессе в настоящее время планируют провести судебный процесс по импичменту президента Трампа после того, как он покинет свой пост.
@bof Нет, импичмент президента Трампа не имеет отношения к решениям об импичменте Никсона. Причинность работает только вперед во времени.
@CMonsour Я задал простой исторический вопрос: (A() призывали ли какие-либо видные политики к возбуждению импичмента Никсона после его отставки. Я получил утомительные ответы на неуместный вопрос, а именно (B) был ли такой поздний импичмент было бы неконституционным и бессмысленным. Я поднял дело Трампа в глупой надежде, что это поможет некоторым людям понять, что ответ на вопрос (B) не дает ответа на вопрос (A). Не потому, что я верю в обратную причинно-следственную связь, как вы так остроумно предложить.

Нет

Предложение об импичменте прошло через комитет Палаты представителей, хотя фактический импичмент еще не был поставлен на голосование Палатой представителей в полном составе. Последний процесс, а также суд над Никсоном (и почти гарантированное удаление) в Сенате были прерваны отставкой Никсона.

Целью импичмента и суда над выборным должностным лицом является отстранение этого должностного лица от должности. Как только Никсон ушел в отставку, цель была достигнута, и в Конгрессе не было необходимости действовать дальше.

Конечно, Никсона можно было бы судить в «судебных» судах, пока помилование Форда не сделало бы это спорным.

Мне кажется, что на мой вопрос о призывах к импичменту президента Никсона после его отставки нельзя ответить простым указанием на то, что такая процедура была бы бессмысленной и неконституционной; особенно с учетом того факта, что лидеры демократов в Конгрессе в настоящее время планируют провести судебный процесс по импичменту президента Трампа после того, как он покинет свой пост.
Это политический !ответ. Выражения современной политики являются нарушением этого обмена стеками на онтическом уровне.
Это не похоже на ответ на вопрос. Думали ли американские лидеры о продолжении?
@SamuelRussell, за исключением того, что история используется в сегодняшних дебатах, чтобы указать на прецедент. Затем историк может либо: опровергнуть утверждение из-за..., либо объяснить обстоятельства (т. е. кому-то может быть объявлен импичмент из-за чего-то, и в этом случае импичмент является необходимым условием для применения обычного уголовного права).
@bof: Дело Трампа — другая ситуация. Трампу был объявлен импичмент, когда он еще был президентом, но суд над ним состоится после истечения срока его полномочий. Является ли это законным/конституционным – вопрос для юридического сайта.

Вопрос:
Серьезно рассматривали ли американские руководители вопрос об импичменте и суде над Никсоном после его отставки?

Отставка сделала импичмент излишним. Как указано в Конституции США, импичмент в палате представителей приводит к судебному разбирательству в Сенате США с конечным результатом отстранения президента от должности. Конституция гласит, что, помимо отстранения государственного должностного лица (судьи, президента и т. д.) от должности, не может быть наложено уголовное наказание, такое как штраф или тюремное заключение. Так что, как только Никсон покинул свой пост, связывать законодательный орган формально делать то, что уже было сделано, не имело никакого смысла.

С другой стороны, работа над импичментом в подкомитетах Сената продолжалась. Они были приняты сенатом для пересмотра правил импичмента, поэтому, когда Никсон ушел в отставку 8 августа 1974 года, сенатский комитет по правилам продолжал работать до сентября, когда они официально представили свой отчет сенату о том, как модернизировать правила, измененные в последний раз в 1868 году. .

** Роль импичмента в Сенате **
Летом 1974 года, после Уотергейтского скандала, Сенат готовился к возможности второго судебного разбирательства по делу об импичменте президента, поскольку Палата представителей все ближе подходила к импичменту президента Ричарда Никсона. В июле Сенат принял резолюцию, предписывающую Сенатскому комитету по правилам и административным вопросам пересмотреть существующие правила и прецеденты импичмента и рекомендовать поправки. Комитет, которому помогал член парламента Сената Флойд Риддик, посвятил долгие часы конституционной роли Сената в процедуре импичмента. Комитет собирался 8 августа 1974 года, когда президент Никсон объявил, что уходит в отставку. Несмотря на это беспрецедентное событие, комиссия продолжила свою работу в соответствии с поручением Сената представить отчет к 1 сентября. В отчете содержались рекомендации, которые были в первую очередь техническими изменениями в правилах, принятых в 1868 году для судебного разбирательства по делу об импичменте Эндрю Джонсону. После отставки президента Никсона никаких дальнейших действий предпринято не было.

Не похоже, что в Палате представителей США было зафиксировано какое-либо зарегистрированное стремление к этому. Резолюция палаты представителей, закрывающая комитет по импичменту (и хвалящая его работу) , была принята всего тремя голосами против , и все трое были решительными сторонниками Никсона, которые не могли вынести одобрения комитета.

Для этого есть веская причина. Есть две конкретные цели, которые могут быть достигнуты путем импичмента: отстранение от должности и лишение права когда-либо занимать какую-либо другую высокую должность.

Статья 1, раздел 3, пункт 7 :

Решение по делам об импичменте не должно распространяться дальше отстранения от должности и лишения права занимать и пользоваться какой-либо почетной, трастовой или прибыльной должностью в Соединенных Штатах;

Отставка, конечно, делает спорным первое решение, но не второе.

Однако в случае с Никсоном ему уже было запрещено снова баллотироваться в президенты в силу 22-й поправки , поскольку он уже был избран дважды.

Ни одно лицо не может быть избрано на должность Президента более двух раз, и ни одно лицо, занимавшее должность Президента или исполнявшее обязанности Президента более двух лет срока, на который было избрано какое-либо другое лицо, не может быть избрано Президентом. на пост президента неоднократно.

Теперь все еще возможно, что он мог бы занимать какую -то другую должность, кроме президента (или вице-президента), но это не то, что исторически делали бывшие президенты. Таким образом, это конкретное суждение уже было спорным.

Таким образом, после того, как он ушел в отставку, Сенат США больше не мог вынести никакого эффективного решения против Никсона.

Конечно, импичмент экс-президенту, занимавшему один срок, был бы совсем другим делом и, по-видимому, сосредоточился бы на получении судебного решения, запрещающего предполагаемому преступнику снова занимать свой пост (особенно президента). Исторически этого никогда не случалось, но наш исторический размер выборки здесь (4) очень мал.

Президент Тафт позже стал главным судьей, поэтому по крайней мере в одном случае бывший президент занимал почетную, доверительную или прибыльную должность.
@CMonsour - Верно. Судья SCOTUS является своего рода исключением. Характер работы делает ее хорошей работой на пенсии для политика. Я немного удивлен, что это не случается чаще.
Многие люди думают, что это может произойти снова в ближайшее время.