Откуда у Авеля появилась идея принести в жертву овец?

Цель этого вопроса состоит в том, чтобы проверить, возможно ли узнать, откуда взялось понимание Авелем жертвоприношения, исходя из имеющегося у нас текста. Предполагается, что Авель имел доступ к информации, содержащейся в Бытие 1-3.

Вопрос о том, почему Авель выращивал овец, был задан в другом вопросе , но вопрос о жертве не был включен.

Примечание: это связано с вопросом Джека о герменевтических подходах .

Просто быстрый постскриптум для всех, кто посещает эту ветку комментариев, и поясняю (если это необходимо) мое объяснение DV: «предположение» ОП («Авель имел доступ к информации, содержащейся в Бытие 1-3») просто непостижимо, делает суть упражнения (с любым названием, данным для этого вопроса и ответа) бессмысленным. Это, конечно, «имо», и предлагается только в таком духе. Это сообщество, в конце концов. ;)
@David Пока жили первые люди, было бы неразумно предполагать, что папа и мама никогда не рассказывали своему сыну, что происходило в саду или о чем говорил с ними Бог, пока он гулял с ними в саду.
«Предпосылки» обычно указывают на ошибку в рассуждениях («Задавать вопрос»). ОП, кажется, утверждает, что это одно предположение хуже других: 1.) Мозаичная концепция «Жертвы» (для покаяния) введена ошибочно - анахронично; 2.) Также предполагается, что «Господь» не присутствовал, чтобы есть урожай и стада, хотя тексты показывают, что это не так в раннем Бытии (ср. Бытие 18); 3.) Также предполагается, что традиционный перевод "and their fat portions | וּמֵֽחֶלְבֵהֶ֑ן"точен; Во всех этих случаях - весь вопрос также недействителен.
У Авеля не появилась «Идея» принести в жертву овец. Он был пастырем!! Каин не получил «идею» пожертвовать зерном, потому что он был фермером!!
@ Элика Коэн, а вы предполагаете, что это не так. Тот же риск ошибки. См. гипотезу Уайзмана. Я просто строю дело на его предположении.

Ответы (10)

Я могу дать простой ответ, который является частичным отсутствием ответа.

Авель знал только то, что сказали ему родители, но это знание было смешано с верой. Библия не дает полной первоначальной истории священства или жертвоприношений. Хотя можно утверждать, что убийство Богом животных, чтобы одеть Адама и Еву, действительно формирует первоначальную идею семени для жертвоприношения. Это также естественным образом создало «подсознательное» чувство искупления вины и стыда/наготы посредством жертвоприношения. Вероятно, все языческие религии унаследовали искаженную версию этой древней практики. Каким-то образом из Божьей жертвы за Адама и Еву они узнали, что приблизиться к Богу можно было только через искупительную жертву.

В случае Авеля его вера, кажется, «сияет» в его «отношении». Авель отдал «первенца» своего стада по вере (Евр. 11:4). Каин мог бы сделать то же самое со своим плодом, и Бог принял бы это. Идея первенца, или первого плода, является главной темой Библии. Первенец олицетворял то, что «принадлежало Богу», и означал, что после него будет гораздо больше благословений. Так же, как первые зерна означали поздний конец урожая. Таким образом, Иисус, который есть «первенец между многими братьями», означает воскресение многих братьев. (Римлянам 8:9)

Я думаю, что идея в том, что Авель видел как потребность в искупительной жертве, так и милость Божью, проявленную в том, чтобы дать людям так много хороших вещей, что он дал первые плоды своего богатства. Он знал, что его начатки должны быть возвращены к источнику в знак благодарности. Его брат просто схватил любой старый фрукт. Конечно, позже вера Авеля будет строго символизирована левитским священством и храмовой практикой при Моисее.

Итак, «Откуда у Авеля появилась идея принести в жертву овец?» Он смешал слова своих родителей и естественное наблюдение за щедростью земли с верой. С таким небольшим светом его вера похвалена.

Бытие 4 дает нам очень простое повествование об Авеле, приносящем жертву. В тексте даже не говорится прямо о том, что приношение было принесено в жертву, хотя это обычно считается верным предположением.

Бытие 4:3-4а (ESV)
С течением времени Каин приносил Господу приношение от плодов земли, и Авель также приносил от первенцев своего стада и от тука их. […]

В тексте вообще нет намека на то, почему они выбрали те подношения, которые сделали. Это просто не говорит нам, каковы были их мотивы, хотя трудно не предположить, что их соответствующие профессии имели к этому какое-то отношение.

Бытие 4:2б (ESV)
[…] Авель был пастырь овец, а Каин земледелец.

Если бы не Божий ответ на эти приношения, у нас не было бы даже намека (в этом месте текста), что Бог мог попросить что-то конкретное.

Бытие 4:4b-5a (ESV)
[…] И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел. […]

Это на самом деле эти стихи и наше предположение, что Бог не ответил произвольно, ожидая чего-то, чего стороны, вовлеченные в это, не могли знать. На самом деле рассказ продолжает давать нам еще один намек на то, что Бог что-то задумал и что и Каин, и Авель, вероятно, знали, что от них ожидается.

Бытие 4:5db-7a (ESV)
Каин очень разгневался, и лицо его поникло. Господь сказал Каину: «Почему ты гневаешься, и почему твое лицо поникло? Если будешь хорошо поступать, не примут ли тебя? А если не делаешь добра, то грех притаился у дверей. […]”

Введите свой вопрос. Откуда Авель знал, что овца была подходящей жертвой? Или он сделал?

Текст просто ничего нам не говорит, но мы можем сделать еще несколько выводов.

  • Первые несколько глав Бытия довольно ясно показывают, что Бог напрямую взаимодействует с Адамом и Евой, и нам не дается никаких указаний на то, что каждая деталь, которая произошла между ними, была записана для потомков. На самом деле понятно, что у нас очень маленькая выборка.

  • Учитывая тот факт, что в Бытии 4 Бог напрямую взаимодействует с Каином и Авелем, у нас есть все основания полагать, что Адам и Ева и их чудо не были отрезаны от всякого взаимодействия с Богом после того, как были изгнаны из сада, и продолжали получать наставления или какие-то типа сообщения от него.

  • Инцидент во время грехопадения, когда Бог одел Адама и Еву в шкуры животных, предполагает, что кровь животных проливалась раньше, по крайней мере, по прагматической причине прикрытия наготы, и, как предполагает большинство доктринальных систем, эта «жертва» имела и другие последствия. значимость. Степень, в которой это значение было объяснено Адаму и Еве, неизвестно, но, учитывая остальную часть повествования, не кажется неразумным предположить, что они имели хотя бы минимальное понимание символизма, связанного с жертвоприношением животных.

  • Также разумно предположить, что они передавали все, что знали по этому вопросу, своим детям.

Ответ на вопрос «Откуда Авель знал, что это должна быть овца?» связан с более простым вопросом: «Как Каин и Авель вообще пришли к идее приносить пожертвования?» Хотя нам не сообщают ответ ни на один из этих вопросов напрямую, из библейского повествования разумно заключить, что Бог повелевает им делать это либо непосредственно, либо через их родителей.

Насколько подробно они знали об этом процессе, мы не знаем. Основываясь на информации, которую мы имеем в Бытие 1-4, можно сделать вывод, что то, что это овца, возможно, вообще не имело значения, поскольку разница между «плодом» Каина и «стадом» Авеля могла заключаться в том факте, что Авель принес «первенцы [...] и их тук» в отличие от Каина, чье приношение не обозначено как начаток или какое-либо особое. С другой стороны, тот факт, что ранее была принесена какая-то жертва, может свидетельствовать о том, что у них были более, чем менее конкретные инструкции на этот счет.

@ Калеб-+1 «Не кажется неразумным предположить, что у них было хотя бы минимальное понимание символизма, связанного с жертвоприношением животных». Если мы понимаем «Авеля Справедливого» из замечаний Иисуса в Мф. 23:35, он стал бы «праведным» благодаря умилостивлению, хотя и совершенному с верой. Спасибо за «разблокировку» этого вопроса; для приемлемого ответа достаточно «подсказок» из Писания!
+1, за возможность того, что это вообще не было «жертвоприношением» (наказанием). Но этот ответ заканчивается прямо противоречащим этой правдоподобности, без каких-либо оснований. Является ли подношение «минха | מִנְחָתֽוֹ» тем же, что и жертвоприношение? Были ли они одинаковыми для Авеля?

Задний план

Контекст [ESV везде]:

С течением времени Каин принес Господу приношение от плодов земли, а Авель также принес от первенцев своего стада и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел... (Бытие 4:3-5)

Ветхий Завет не предлагает дальнейшего объяснения приношений или ответа Господа. Как говорит Джон Д. Левенсон в комментарии к книге Бытия:

Тора не говорит, почему Господь принял приношение Авеля, а не Каина. Возможно, мы должны сделать вывод, что Авель с большей преданностью предлагал свое ( самый лучший из первенцев , а не плод земли ) .

Это рассуждение подтверждается в Новом Завете:

Верою Авель принес Богу более приятную жертву, чем Каин, благодаря чему он был прославлен как праведник, а Бог похвалил его, приняв его дары. И через свою веру, хотя он и умер, он все еще говорит. (Евреям 11:6)

Описание в Книге Бытия схематично, но следует учитывать три детали:

  • Каин первым принес свою жертву
  • Приношение Каина пришло из земли
  • Приношение Авеля пришло от стада

Предложения

Приношения Каина и Авеля описываются одним и тем же словом, מִנְחָה, которое чаще всего переводится как «приношение». Еврейско-халдейский лексикон Гесениуса дает три значения [מִנְחָה- minchah ] :

  • подарок
  • дань
  • дар, приносимый божеству, жертва

О третьем значении Гесениус заявляет: «особенно жертва без крови в отличие от кровавой жертвы זֶבַח». 2 Очевидно, что приношение Каина не могло быть жертвой животного или крови. Это говорит о том, что жертва Авеля не была результатом убийства животного: как и жертва Каина, это была жертва без крови.

В Новом Завете жертвоприношение Авеля называется θυσία, что почти всегда описывает жертвоприношение животных [θυσία -thysia ] . Однако оно также используется в отношении верующих, приносящих себя в жертву живую (Римлянам 12:1, Филиппийцам 4:18, 1 Петра 2:5). Точно так же автор Послания к Евреям чаще всего использует это слово для обозначения жертвоприношения животных, но они также говорят о живых жертвах, приносимых верующими (Евреям 13:15-16), и о лучшей бескровной жертве: 3

Ведь по закону почти все очищается кровью, а без пролития крови не бывает прощения грехов. Таким образом, необходимо было, чтобы образы небесного очищались этими обрядами, а само небесное – лучшими жертвами, чем эти. (Евреям 9:22-23)

Бескровное приношение согласуется с «...Бог хвалит его, принимая его дары (δῶρον) ...», поскольку «дары» [δῶρον- dōron ] чаще всего используются для описания предметов, отличных от принесенных в жертву животных. Автор Послания к Евреям часто использует это слово, чтобы противопоставить ему жертвоприношение животных (ср. 5:1, 8:3, 9:9).

LXX также поддерживает понимание того, что приношения Каина и Авеля были одного типа:

καὶ ἐγένετο μεθ᾽ ἡμέρας ἤνεγκεν Καιν ἀπὸ τῶν καρπῶν τῆς γῆς θυσίαν τῷ κυρίῳ καὶ Αβελ ἤνεγκεν καὶ αὐτὸς ἀπὸ τῶν πρωτοτόκων τῶν προβάτων αὐτοῦ καὶ ἀπὸ τῶν στεάτων αὐτῶν καὶ ἐπεῖδεν ὁ θεὸς ἐπὶ Αβελ καὶ ἐπὶ τοῖς δώροις αὐτοῦ ἐπὶ δὲ Καιν καὶ ἐπὶ ταῖς θυσίαις αὐτοῦ οὐ προσέσχεν καὶ ἐλύπησεν τὸν Καιν λίαν καὶ συνέπεσεν τῷ προσώπῳ (LXX – Бытие 4:3-5)

Говоря о приношении Авеля, переводчик LXX просто говорит, что оно было «от первенца его овец и от его откормленных». В этом переводе избегается называть то, что принес Авель, даром или приношением. С другой стороны, Каин принес жертву (θυσίαν), которая должна была быть бескровной, но ГОСПОДЬ не принял его дара (δώροις).

Таким образом, есть разумные основания полагать, что Каин и Авель принесли жертву, не требующую пролития крови.

Бескровный подарок

Если под приношением Авеля подразумевается бескровное приношение, как и приношение Каина, то мы можем дать ответ на вопрос ОП, который также объясняет другой ответ от Господа.

Самый простой ответ на вопрос «откуда у Авеля возникла идея принести в жертву овец» — это наблюдение за Каином. Когда Авель увидел, как Каин приносит жертву Господу, он побудился сделать то же самое. Приношение Каина было плодом из земли. То есть Каин принес Господу дары, полученные в результате его каждодневной работы. Поскольку ежедневной работой Авеля было пасти стадо, он последовал примеру Каина и взял приношение от стада.

Бескровным подарком может быть либо живое животное, либо шерсть, снятая с овцы.

Принесение в жертву живого животного означает, что Авель понял, что первенец, то есть новая жизнь в стаде, не был результатом его работы, но должен быть приписан Господу. Приведение лучших из первенцев к Господу — это признание того, что они от Господа. Это как если бы Авель сказал: «Я знаю, что все прибавления к стаду — это результат Твоей работы. Я не имел ничего общего с новой жизнью, поэтому я отдаю Тебе лучшее из прироста».

Точно так же подношение шерсти является признанием работы Господа. Авель знает, что этот рост — естественный процесс; это было следствием того, как были созданы животные. Таким образом, предложение Господу лучшей шерсти было бы еще одним способом признания Его работы.

Живое приношение от Авеля находится в центре внимания, признание работы ГОСПОДА, а не человеческих усилий, приложенных для пасти стада. В этом случае разница между подношением Каина и Авеля заключается в том, как каждое подношение признает работу. Каин предложил что-то, что было сделано, чтобы показать результат его тяжелой работы на полях, в то время как жертва Авеля была сделана, чтобы признать работу Господа по творению в стаде.


Примечания:
1. Еврейская учебная Библия , Oxford University Press, 2004, с. 18
2. Жертва זֶבַח – это заклание, мясо убитых животных; жертва, приношение, жертва в противоположность бескровному приношению. [זֶבַח- zebach ]
3. Обсуждения по теме: Почему в Евреям 9:23 автор использует множественное число «лучшие жертвы», а не единственное число «лучшие жертвы»? и в Евреям 9:22, как следует интерпретировать «почти» и к чему это относится?

Почему бы не позволить Новому Завету истолковать эту историю? Разве 11-я глава Послания к Евреям не объясняет причину, по которой Каин и Авель пришли к мысли, что если Авель принес гораздо лучшую жертву, чем Каин, по ВЕРЕ, то, очевидно, Бог дал им такую ​​заповедь о том, чего Он хотел? Затем, сравнивая оставшуюся часть главы 11 с другими примерами людей, делающих то, что Бог хочет, чтобы они делали, мы получаем хорошее представление о том, как Каин и Авель пришли к приношению.

Ранее в Книге Бытия мы читали, что Бог снабдил Адама и Еву покровом из шкур животных. Чтобы обеспечить кожу, животное должно быть убито. Изображение Христа, покрывающего грех. Это была Божья идея, по сравнению с дешевым человеческим покрытием передника из смоковных листьев (человеческие дела).

Мы также знаем, что Бог разговаривал с Каином и Авелем, поэтому Бог все еще общается, когда спрашивает Каина о его приношении и мягко исправляет Каина.

Сказать, что их научили этому их родители, на самом деле не выдерживает критики, поскольку мы знаем, что Бог находится в прямом общении с двумя братьями.

Добро пожаловать на Stack Exchange по библейской герменевтике! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
+1 за"let [a comtemporary-*ish* text] the New Testament interpret the story". -1 за предположение, что вера вообще имеет какое-либо отношение к жертве/наказанию. Вера (в Книге Бытия) — это то, что следует за «обетованием». «Вера» буквально означает «доверие». Мозаичное «Жертвоприношение» было требованием при отсутствии «доверия» к тому, что Бог желает, чтобы нечестивцы раскаялись, а не умерли/не были наказаны. В текстах говорится, что Бог никогда не желал жертвы, но это была уступка для тех, кто не доверял, чего и желал Бог. Вместо этого люди выбрали жертву (непослушание), а не покаяние (доверие).

Вопрос «откуда у Авеля возникла идея принести в жертву овцу» предполагает, что он действительно принес в жертву овцу. Однако то, что говорится в тексте,

Ки -корд ֵבִ֥t ֵבִ֥יא גַם־ה֛וּא מִ בְּכֹרֹ֥ות צֹאנֹ֖ו וּמֵֽ חֶלְבֵהֶ֑ן וַיִּ֣שַׁע יְהוָ֔ה אֶל־הֶ֖בֶל וְאֶל־ מִנְחָתֹֽו

и Авеля он также привел из первородных овец своих, даже из тучных их; и Иегова смотрит на Авеля и на его настоящее, (YLT)

Основные слова на иврите, которые нас интересуют, это:

Б'хорот בְּכֹרֹ֥ות «первенцы женского пола» (женское множественное число)

Chelevayhen חֶלְבֵהֶ֑ן «их молоко» или «их жирные» (женское множественное число)

Minchato מִנְחָתֹֽ (жен. множественное число)

Я не думаю, что Абелю пришла в голову идея принести в жертву животное. Я думаю, что ему пришла в голову идея принести ШАХМАТНЫЙ ТВОРОГ своих стад в дар Богу, а не на бойню Богу. Суть в том, что халав חָלָ֖ב может означать молоко, как в «земле, текущей молоком ( халав ) и медом» (Исход 33:3).

Слово Минхат, или «подарок, подарок», чаще всего используется в отношении жареного хлебного приношения (приношения мучного) или приношения масла . Определение Минха . Почти никогда не употребляется непосредственно убойного вида жертвоприношения. Представление о готовой пище, такой как молоко/сыр, здесь недалеко от приготовленного подношения храмовой службы, хотя и явно отличается.

Я полагаю, ему пришла в голову мысль преподнести этот «подарок» просто потому, что его овца давала обильное количество молока, а ему еще не было приказано специально его пить. Что может быть лучше, чем предложить это Богу?

Его приношение было результатом постоянного благословения и щедрости через господство человека над животным миром (акт послушания воле Бога). С другой стороны, жертва Каина пришла из земли, которая, как говорят, проклята за него:

Быт. 3:17 (KJV)

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от него во все дни жизни твоей;

Жертва Авеля, с другой стороны, не вызывает печали с его стороны и, следовательно, никакого негодования:

пров. 21:27 (КДВ)

Жертва нечестивого — мерзость; тем более, когда он приносит ее с лукавым умом?

Авель, должно быть, был так счастлив из-за своего стада, и поэтому его намерение исходило из места благодарности, которое, я верю, Бог всегда принимает.

Он учился у Бога (Бытие 3:21), уже Каин предлагал Богу проклятие (Бытие 3:18), хотел разделить свои страдания с Богом. (Бытие 3:17)

И нарек ему имя Ной, сказав: «Он упокоит нас от работы нашей и от труда рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь» . Новая американская стандартная Библия (Бытие 5:29)

Авель понял, что кровь — это жизнь, и что жизнь принадлежит Богу, а не плоду человеческих рук.

Откуда у Авеля появилась идея принести в жертву овец?

Я приехал сюда с пониманием того, что «Бог не велел Авелю убить животное и съесть его».

И я открыт для мнения, что Адам и Ева сделали себе шкуры из смоковных листьев и спрятались от Бога, и Бог дал им кожаные одежды, "...чтобы одеть их". И в моей Книге R (относится) «…одеть их», к Откр. 19:8 , «…как облеченные в виссон, чистые и белые. Ибо виссон есть праведность святых».

И с начала библейской истории, в конце шестого дня: «Бог сказал: вот, Я даю вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод дерево, дающее семя; вам оно будет в пищу». Быт. 1:29

Кто вообще просил Адама, Еву, Каина или Авеля принести что-либо в жертву Богу? Бог дал им власть над всей землей; просил ли он каких-либо жертв?

Авель закалывал ягнят, чтобы наполнить свое голодное чрево, и Бог уважал это.

Бог сказал Адаму идти и возделывать землю, Адам взял своего первенца в помощь. Тяжелая работа. Ева взяла Авеля, чтобы тот помог ей... как вы думаете, кто, вероятно, сказал Авелю пойти зарезать ягненка и съесть его? Мама, я голоден!

Но факты есть факты. Бог уважал это; Но Бог не сказал Авелю заколоть ягненка и съесть его в пищу. Бог сказал Ною и его сыновьям, что они могут убивать и есть животных в пищу в Бытие 9:1-3.

Новая земля – «И благословил Бог Ноя и сыновей его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. И страх перед вами и трепет пред вами будут на всех зверях земных и на всяком птицы небесные, все, что движется по земле, и все рыбы морские, в руки твои преданы.

все движущееся, что живет, будет вам в пищу, как зелень травная; Я дал тебе все».

Вы слышали, что Бог просил их чем-нибудь пожертвовать? Нет.

И я утверждаю и утверждаю: Авель приносил в жертву агнцев, чтобы наполнить свое голодное чрево, и Бог уважал это. И, как какой-нибудь лев, он выходит на улицы, рыча и ища, что бы он мог съесть: я голоден!

Но услышь этот вечный гром, наш вечный Бог: «К чему Мне множество жертв Твоих? Я насыщен всесожжениями овнов и туком откормленных грудей; баранов или козлов.

Когда вы пришли предстать передо мной, кто потребовал от вас этого, чтобы растоптать мой двор? Не приноси больше даров напрасных!» — Исаия 1:11—13.

«Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море».

В Библии есть кто-то после твоей крови. Он полон огня и ярости; и сила, которую вы никогда не видели. И в этой Книге есть еще одно, которое по сердцу твоему. Один из них делает добро. А другой делает добро и зло. Один из них в этой истории — Бог; а другой - эта история о людях как богах.

- Авель = дом кровавых жертвоприношений и религий. Каин = путь кровавых царей и городов Вавилона. Сиф и Енос = «Тогда люди начали призывать имя Господа». -Бытие 4:26

Все эти имена Авеля и Каина исчезли в потопе, ни одно из этих имен не пересекло воды Ноя. И пути Адама, и кровавые жертвоприношения религий, и кровавые пути царей и вавилонян стали истоками человеческих традиций. И когда пришел Христос, его убили и дома Авеля, и города Каина, потому что им не понравилось то, что он сказал.

Я был бы из дома Сета и Еноса.

«Нет прощения грехов без пролития крови».

  1. Мы все должны пролить свою кровь = мы все должны умереть. В противном случае:
  2. Здесь я вижу только три варианта. Вы можете пролить кровь животного, вы можете пролить кровь другого человека или вы можете пролить свою кровь за свой собственный грех; и я вижу только одного из них как праведного.

«Нет прощения грехов без пролития крови».

Авель последовал примеру, который Бог уже продемонстрировал, снабдив Адама и Еву кожей.
Я меняю свои скины каждый день, и у меня не остается крови на руках. Они сделали шкуры из смоковных листьев, и Бог дал им одежды из шкур. Кровавые шкуры - это лучшее "Не убий", которое Бог мог сотворить в твоей голове?
Слово «кожа» используется по-разному, в том числе как внешнее покрытие, внешнее покрытие, внешнее покрытие, покрывать кожей или как кожу и т. д. — это то, что я нахожу в своем словаре. Вы должны искать слово Божье.
Здесь слишком много аргументов от молчания. Я сомневаюсь, что найдутся разумные читатели, которые сочтут даже вероятным, что повествование Бытия исчерпывает все имевшие место разговоры.

Поучительно оценить герменевтику Авеля, исходя из предположения, что он имел доступ к информации, содержащейся в Священных Писаниях о сотворении и грехопадении (из любого источника, поскольку его родители были еще живы). Авель, основываясь на своей интерпретации имеющейся у него информации, выбрал пастырство. Его хвалят за то, что он принес надлежащую жертву, часто игнорируя тот факт, что для того, чтобы принести жертву, он должен был посвятить свою жизнь пастырству. Его преданность Богу была не единичным актом, а пожизненным обязательством.

Тем временем Каин, имея доступ к той же информации, что и Авель, посвятил свою жизнь работе на земле. В чем разница, исходя из доступных им писаний?

Рассмотрим проклятие (или последствие):

17 ¶ И Адаму сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от него во все дни жизни твоей; 18 Тернии и волчцы произрастит она тебе; и ты будешь есть траву полевую; 19 В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю; ибо из него ты взят; ибо прах ты и в прах возвратишься.

Вопросов:

  1. Проклятие относилось ко всем людям или только к Адаму?
  2. Если это относится ко всем людям, то почему и как Авель решил жить вне проклятия?
  3. Если это относилось только к Адаму, то почему Каин решил жить под проклятием?

Подумайте о даре от Бога:

21 И Адаму и жене его сделал Господь Бог одежды кожаные и одел их.

Наблюдение: В обсуждениях, касающихся одежды, обычно указывается, что был заколот один ягненок, хотя нам говорят, что использовалось несколько шкур, и нам не говорят, какого рода животное.

Из жертвоприношения Авеля следует, что животные, убитые за Адама и Еву, были овцами. Предположение вывода состоит в том, что Авель пытался имитировать первую жертву.

Вывод поддерживается:

Отк 13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни у Агнца, закланного от создания мира .

Греческое слово « основание » ( katabole ) имеет значение « низвержение» в отношении Адама и Евы, которые были изгнаны, когда они упали . Это говорит о том, что закланный агнец... относится к животному, заколотому в то время, когда весь мир начал стонать, будучи поверженным .

Кроме того, мир для сказанного (AMR) идентичен для слова в слово и ягненка . Когда Бог сотворил мир, он сказал ... Он сотворил Своим Словом и Агнцем .

Кожа, которую дал ему Бог, была символическим покровом, предоставленным смертью Агнца, создателя мира.

Предположение, что Бог убил животное, чтобы получить шкуры, а не создавать шкуры без животных, подтверждается:

Евр 9:22 И почти все по закону очищается кровью; и без пролития крови не бывает ремиссии.

Если бы не было пролития крови, Адам не получил бы прощения.

Какие возможные причины могли быть у него для подражания первому жертвоприношению? Возможные варианты: 1. Он предположил, что подарок, данный Адаму и Еве после проклятия, был хорошим подарком, и он хотел подарить хороший подарок. 2. Он думал, что каким-то образом он должен отплатить Богу за жертву, принесенную за Адама и Еву.

Во-первых, Авель посвятил свою жизнь разведению овец, чтобы взамен сделать Богу хороший подарок. Во втором он посвятил свою жизнь разведению овец в качестве обязательства. То, как мы интерпретируем его мотивацию, больше говорит о нас, чем об Авеле.

В любом случае, конечный результат один и тот же: его герменевтика привела его к взаимодействию с Богом на основе дара, данного Богом. Напротив, Каин предпочел жить под проклятием и дать дар, отражающий проклятие.

Нам говорят, что у Авеля была герменевтика, в которой руководящим принципом была вера. (Евр. 11:4). Подразумевается, что Каин не разделял этой веры. Поскольку это была герменевтика веры, мы можем исключить возможность того, что Авель считал себя обязанным принести жертву.

В качестве герменевтики веры необходимо рассмотреть два элемента:

15 И положу вражду между тобою и женою, и между семенем твоим и семенем ее; оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пяту.

24 И выгнал человека того; и поставил на востоке у сада Едемского херувимов и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Он верил, что Бог победит змея, и что дорога обратно в Эдем лишь временно заблокирована ангелами, которые оставили путь открытым.

Евр 11:6 Но без веры угодить Ему невозможно: ибо приходящий к Богу должен веровать, что Он есть и что Он воздает ищущим Его.

16 Но теперь они желают лучшей страны, то есть небесной, а потому Бог не стыдится называться их Богом, ибо Он приготовил для них город.

Можно сделать правдоподобный вывод, что Авель поверил Богу и попытался вступить в отношения, предложив хороший подарок Богу, решив жить в обетованиях, а не в проклятиях.

Герменевтика веры доверяет Богу, верит, что Бог желает давать добрые дары и отвечает тем, что возвращает полученные добрые дары.

1Ин 4:19 Мы любим его, потому что он первый возлюбил нас.

@ Моника, я не понимаю вопроса. Вы предполагаете, что Бог получал шкуры, не убивая животных?
@ Моника, ты, должно быть, имеешь в виду мудрецов, которые говорят, что это был лен или шерсть, а не кожа. Однако погуглите «первое жертвоприношение», и вы увидите, что церковь веками считала шкуры прообразом Христа. Подтекст подтверждается Евр. 9:22. И почти все по закону очищается кровью; и без пролития крови не бывает ремиссии. Следовательно, если Адам был прощен, то шкуры были его символом, полученным путем пролития крови.
Исх 26.14 относится к шкурам барсука для покрытия скинии, те же мудрецы не предполагают, что она была покрыта шерстью барсука.
@BobJones Я все еще очень борюсь с концепцией герменевтики Авеля и «писаниями, которые у него были». На этом этапе игры устная речь будет иметь исключительный приоритет над концепцией письменного документа. Все остальное является безответственным анахронизмом. Существует много истории, которую мы не знаем, и то, что было передано от Адама и Евы их родителям, остается невысказанным. Предположительно, проклятие было сообщено, и соответствующие стороны должны были ответить соответствующим образом.
Кроме того, я считаю, что проклятие играет большую роль в информировании действий братьев, чем объект. Какое животное было принесено в жертву, оставлено для предположений и в значительной степени не имеет значения, если только мы не хотим основывать аргумент в пользу авторитета Писания на предполагаемом животном (что я считаю ошибочным основанием). Для меня более интригующий вопрос: откуда у Каина и Авеля вообще появилась идея жертвовать?
До этого нет задокументированных жертвоприношений. Интересно, что Бог дает Каину «выход» … возможность быть принятым. Что значит "делать хорошо"? Весь этот разговор о животном и о том, почему и как Авель пришел к такому выводу, выглядит просто как много шума из ничего и построение аргумента на основе информации, которая не была доступна братьям в то время.
@swasheck Называть это анахронизмом - вывод, основанный на традиции. Ознакомьтесь с П. Дж. Уайзманом, тогда мы сможем обсудить, были ли у них Священные Писания или нет. Даже если это передавалось устно, это исходило от мамы и папы, которые были там.
@BobJones Я знаком с Уайзманом - достаточно знаком, чтобы знать, что его теория совершенно неубедительна и имеет серьезные недостатки. Кажется, это скорее средство поддержки предвзятости, чем научная строгость. Называть это анахронизмом — это вывод, основанный не на традиции, а скорее на здравом смысле. Вы заметите, что я упомянул об устной речи как о средстве передачи такого события.
Р.К. Харрисон находит это достаточно убедительным.
И вопрос/ответ не связан с передачей Бытия 1-3 и даже с существованием его в письменной форме в то время. Авель был сыном людей, испытавших это, и поэтому имел доступ к информации, содержащейся в нем.
По мере того, как мы исследуем решения веры тех, кто указан в перечне веры на иврите, чтобы увидеть, есть ли тонкие подсказки относительно того, как они принимали свои решения, мы можем обнаружить общие герменевтические методы... или нет. Чтобы сделать это, мы должны предположить, что они имели доступ к информации, которая была доступна в то время.
@swashek «Какое животное было принесено в жертву, остается для предположений и в значительной степени не имеет значения», — я добавил библейское подтверждение тому, что животное было ягненком.
Я проголосовал за этот ответ и перестал читать на первой строке. Совершенно неискренне публиковать вопрос, требующий избегания предпосылки, а затем начинать ответ на той же предпосылке. Достоинство вопроса обоснованно: является ли предположение, что Авель принес «Мозаичную Жертву», текстуально верным — или Авель действительно делал что-то еще?
Нет никаких предположений, что он имел доступ к Моисееву Жертве. Существует предположение, что Бытие было написано кем-то другим, а не Моисеем, и передавалось от отца к сыну Иосифу, который поместил их в библиотеку, откуда их взял Моисей. Ваше доверие к текстовой критике как к абсолютной истине является презумпцией.

Если содержание Бытие 1-3 соответствует действительности, то предположения не нужны. Конечно, Авель знал историю, которую «Моисей» впоследствии записал под божественным вдохновением. Консенсус в приведенных выше комментариях, похоже, заключается в том, что Авелю никто не велел сделать это, но он взял на себя задачу объединить свои знания о прошлых событиях со своим собственным мнением о том, чего хотел бы Бог, и заколоть несколько овец. Но это означает, что Авель считал, что имеет право убивать животных, что, похоже, не подтверждается содержанием Бытие 1-3. Бог повелел Адаму возделывать землю, что и сделал Каин, но Авель выбрал нечто иное. Идея приносить в жертву овец была отклонением от Божьих заповедей и, следовательно, должна быть насаждена сатаной. Я понимаю, что это создает проблемы, поскольку, согласно «Моисею», бог любил Авеля». жертва; Но это совсем другой разговор.

Я поставил +1, потому что автор Книги Бытия писал впоследствии — и их читатели, несомненно, сделали те же самые предположения — хотя, возможно, и ошибочно, это очень верный момент. Вывод, однако, не следует из разума, и я не уверен, как эта предпосылка могла привести ко многим предположениям об Авеле.

@clint godfrey «Идея принести в жертву овец была отклонением от Божьих заповедей и, следовательно, должна была быть внедрена сатаной».

Я склонен согласиться с вами, что идея принести в жертву животное пришла от сатаны. Но я не согласен с тем, что это пришло от сатаны к Авелю.

Наоборот, я считаю, что идея была инициирована сатаной в форме искушения Евы. И более того, я не верю, что в данном случае это имело форму жертвоприношения Богу. В Бытии просто говорится, что Ева взяла его и съела, только посоветовавшись с сатаной. Следовательно, вина (грех) Евы в том, что она доверяет слову другого и тем самым не доверяет слову Божьему.

Бытие 3:6 «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его, и ела, и дала также ей муж с нею; и он ел».

Это означало бы, что она убила животное ради еды, что явно было табу. Я понимаю, что это предложение радикально, но оно объясняет пару вопросов.

  1. Почему идея убийства животного не была новой для Авеля.
  2. Почему жертва Авеля была более угодна Богу - я ссылаюсь на приведенную выше цитату. Кроме того, предложение убийства Богу означало, что он верил, что это действие сделает его приемлемым для Бога.
  3. Это объясняет, откуда взялись шкуры для одежды Адама и Евы.
  4. Почему приношение Каина считалось менее приемлемым - его пища не требовала акта доверия к принятию Богом, потому что это уже была пища без табу.