Относительно ли ускорение?

Некоторое время назад в моих лекциях по динамике и теории относительности мой лектор упомянул, что объекту не обязательно ускоряться относительно чего-либо — он сказал, что для объекта имеет смысл просто ускоряться. Для меня (и для моего руководителя этого курса) это звучит немного странно. Скорость объекта зависит от кадра, в котором вы его наблюдаете (верно?), так куда же девается эта «относительность», когда мы различаем?

Я почти уверен, что я просто запутался здесь или что я как-то неправильно расслышал/не понял лектора, поэтому может кто-нибудь объяснить мне это.

Ответы (6)

Я нахожу фразу «ускорение не должно быть чем-то относительным» неуклюжей, но я понимаю, откуда она взялась.

На данный момент ограничимся рассмотрением теории относительности Галилея (просто для упрощения математики). Рассмотрим две системы отсчета одну ( С ), в котором тело покоится, и другой ( С ), в котором он движется со скоростью в я знак равно ты знак равно ты г ^ .

Итак, мы имеем начальную скорость тела в системе отсчета С в качестве в я знак равно 0 , а также в знак равно в + ты г ^

Теперь предположим, что тело ускоряется от времени т при ускорении а знак равно а Z ^ в результате скорость в кадре С из в ф знак равно а т г ^ .

Вычислить конечную скорость в кадре С в качестве в ф знак равно в ф + ты г ^ знак равно ( ты + а т ) г ^ , и отсюда ускорение в загрунтованной системе отсчета как а знак равно а .

Таким образом, ускорение одинаково во всех кадрах (можно проверить случаи для а ты себя), и разумно сказать, что ускорения не являются чем-то относительным.

Все это является следствием простой формы преобразования между кадрами:

Икс знак равно Икс 0 + ты т
т знак равно т

А как же теория относительности Эйнштейна?

Здесь преобразование между кадрами более сложное, и математика намного сложнее , в результате чего наблюдатели в разных кадрах видят разные ускорения, но все они будут согласны с ускорением, измеренным в собственной системе отсчета тела . По моему мнению, «ускорение не обязательно должно быть относительным» рискует вызвать ненужную путаницу в этих вопросах. Измеряемая величина и направление будут измеряться в зависимости от кадра наблюдателя, что часто подразумевается, когда люди говорят «это относительно».

Как два вектора могут быть равны, если они измерены в разных системах отсчета? Я имею в виду а а также а будут иметь разные компоненты в разных системах отсчета. Так как же они могут быть равны?
Не могли бы вы использовать ту же логику, чтобы заключить, что скорость абсолютна, определив S и S' как стационарные системы отсчета в разных местах, таким образом заключив, что v' = v?
@квант Согласен. Или вы можете вывести, что скорость абсолютна, а ускорение относительно, определив кадры на основе их ускорения. Мы предположили, что кадры определяются их скоростью, и обнаружили, что скорость относительна. По конструкции.

Очень простой ответ на ваш вопрос: да, ускорение относительно. Хотя ньютоновская физика написана относительно предпочтительной системы отсчета («неподвижных звезд», как сказал Ньютон), общая теория относительности одинаково рассматривает все системы отсчета, ускоряющие и не ускоряющие. Рамка Ньютона, или «инерционная система», просто означает «не ускоряться ОТНОСИТЕЛЬНО основной массы материи в нашей Вселенной». Если бы, например, локально было достаточно массы, движущейся в каком-то направлении, тогда были бы эффекты перетаскивания системы отсчета, в результате чего локальная «инерциальная» система отсчета (где действуют законы Ньютона) сместилась бы относительно более удаленной «неподвижной» материи. Это в основном содержание принципа Маха, который был одним из принципов Эйнштейна.

Я не уверен, что это правильно. Если бы во Вселенной не было ничего, кроме шара, наполовину заполненного водой, и вода сжималась в основном вдоль одного «экватора», можно было бы сделать вывод, что шар вращался. Ничего "родственного" в этом нет. (Осталось еще подключить "вращение" к "ускорению", но думаю это можно сделать. Только не знаю как)
Ага! Если есть две планеты одинакового размера и около 1% расстояния от одной до другой составляет пенни, гравитация будет притягивать пенни. Если бы ускорение было относительным, то относительно копейки ближняя планета быстро ускорялась бы к ней, а дальняя планета быстро удалялась бы от нее. Но у пенни нет механизма, который отталкивал бы дальнюю планету — гравитация говорит, что планета должна ускоряться по направлению к пенни. Следовательно, измерение ускорения планеты относительно копейки должно быть недействительным.
@MooingDuck Я думаю, что в вашем первом примере ускорение неравномерно, поэтому вы можете сделать вывод, что разные части стекла должны ускоряться с разной скоростью, вызывая возмущение в воде. Я не понимаю, что демонстрирует ваш второй пример.

Я как бы сжульничаю и пренебрегаю частью теории относительности — вместо этого я сосредоточусь на вашей математической путанице относительно дифференцирования.

Вы забыли, что у нас есть ограничение. Таким образом, ваш аргумент верен:

если  в б знак равно в а + в б , а ,  тогда  а б знак равно а а + а б , а  путем дифференциации
Где б а также а являются системами отсчета, и б , а обозначает ускорение/скорость кадров относительно друг друга.

Ааа, но у нас есть ограничение: Ф знак равно г п г т знак равно м г в г т знак равно м а  (для постоянной массы) .

Это ограничение не имеет большого значения, когда мы переключаемся между кадрами с постоянными относительными скоростями, поскольку производная скорости остается неизменной. Но в тот момент, когда мы пытаемся переключиться на ускоряющую рамку, все становится не так. Мы получаем:

м а б знак равно м а а + м а б , а Ф б знак равно Ф а + м а б , а

Выглядит нормально, не так ли? Мы могли бы написать м а б , а Ф б , а , и уравнение было бы очень удобным — оно показало бы, что сила также относительна. Верно?

Неправильный. По нашему предположению, ускорение и скорость являются относительными величинами. Чтобы измерить относительную величину, нужно иметь систему отсчета. Напротив, силу можно измерить без рамки. Достаточно пружинного баланса.

Это уравнение показывает, что кажущаяся сила зависит от вашей системы отсчета. Вы, наверное, знаете это, но это происходит от присутствия «псевдосилы» — м б , а срок. Это не настоящая сила, но она возникает всякий раз, когда мы пытаемся применить законы Ньютона к неинерциальной{*} системе отсчета. Поскольку это часть кажущейся силы, ее можно измерить. Поскольку он появляется при смене кадров, вы всегда сможете обнаружить, что произошла смена кадров. Это отличается от переключения между инерциальными системами отсчета — если у вас нет неподвижного объекта снаружи, вы не сможете заметить разницу.

Так что, по сути, это не математическая проблема, а проблема того, что можно и что нельзя измерить внутри кадра.

Собственно, все это происходит от того, что законы Ньютона применимы только в инерциальной системе отсчета. На вопрос «какой из законов Ньютона самый важный?» большинство людей сказали бы второй и/или третий закон. Первый закон всегда считается следствием второго закона. На самом деле это неверно — нет привилегированного закона трех — и они независимы . Функция первого закона состоит в том, чтобы определить сферу применимости трех. В неинерциальной системе отсчета первый закон не выполняется (поскольку покоящийся объект все еще ускоряется), поэтому два других закона также не выполняются. Псевдосила — это просто способ обманом заставить законы работать.

Итак, если у нас есть куча законов, которые работают только в неускоряющей системе отсчета, это означает, что «неускоряющая» имеет абсолютное значение. Таким образом, всякое ускорение является абсолютным.

Вкратце: «относительности» там изначально не было. Это просто появляется, когда мы берем частный случай а ф р а м е знак равно 0 - полезная сама по себе, но не поддающаяся обобщению.

* инерционная --> постоянная скорость без силы тяжести, неинерционная --> ускорение и/или сила тяжести

Вы упустили возможность упомянуть силу Кориолиса :)
@Bernhard: Я ненавижу силу Кориолиса - да, это еще одна вещь, о которой можно сказать, что она выскакивает, как чертик из коробки, когда вы дифференцируете уравнения, но это раздражает. Я предпочитаю старую добрую центробежную "силу": P
@Manishearth Как два вектора могут быть равны, если они измерены в разных системах отсчета? Я имею в виду, что а и а' будут иметь разные компоненты в разных системах отсчета. Так как же они могут быть равны?
@AntoniosSarikas я не думаю, что когда-либо говорил, что они будут

Это потому, что уравнение движения является дифференциальным уравнением 2-го порядка. F=ма. Если вы проинтегрируете его, чтобы получить r (t), вы получите две произвольные константы интегрирования. Итак, у вас есть две степени свободы, что делает абсолютное r(t) и абсолютное v(t) инвариантными при добавлении константы.

Это верно для релятивистских уравнений движения и даже для релятивистской КМ. Пока ваше основное дифференциальное уравнение движения имеет второй порядок, вы получаете две константы интегрирования.

Да и нет. Координатное ускорение не обязательно должно быть относительным, но правильное ускорение всегда неизменно.

Ускорение не обязательно должно быть относительно какого-либо объекта. Это относительно пространства (/пространство-время), которое похоже на универсальную систему координат. Всякий раз, когда вы ускоряетесь, есть знаки. Например, представьте, что вы находитесь в лифте в глубоком космосе. Если вы начнете ускоряться вверх (в направлении, нормальном к верхней части кабины лифта) со скоростью 9,8 м/с^2, вы почувствуете, что гравитация Земли толкает вас вниз. Если бы у вас было окно, за которым вы увидели бы идентичную кабину лифта, казалось бы, что она движется вниз со скоростью 9,8 м/с^2. В этом смысле он ускоряется по отношению к вам, но человек внутри автомобиля будет свободно парить, указывая на то, что он не ускоряется в пространстве-времени.

Специальная теория относительности применяется к промежуточным системам отсчета, что означает, что системы отсчета не ускоряются, но очень редко можно найти объекты, которые на самом деле не ускоряются, поэтому мы делаем приближения, например, говоря о Земле, что Земля находится в состоянии покоя. - система космических кораблей. В качестве простого примера рассмотрим парадокс близнецов: Эл и Боб — 20-летние однояйцевые близнецы. Боб летит на своем космическом корабле со скоростью 0,87с (что дает коэффициент Лоренца 1/sqrt(1 - v^2/c^2) = 2) к планете, которая находится на расстоянии 10 световых лет, делает круг вокруг планеты и возвращается на Землю. . Ал смотрит в телескоп на корабль своего брата и видит, что часы Боба идут вдвое быстрее, чем его часы на Земле. Боб, однако, оглядывается на Землю и видит, что часы Ала идут вдвое быстрее, чем часы на его корабле. Это связано с тем, что корабль движется с постоянной скоростью по отношению к Земле, создавая две инерциальные системы отсчета, которые испытывают замедление времени специальной релятивистской системы. Когда Боб возвращается на Землю, ему 40 лет, а Элу сейчас 60. Это связано с тем, что система отсчета Боба претерпела ускорения (сначала ускоряясь, затем вращаясь вокруг планеты и снова замедляясь около Земли). Этот пример ясно показывает, что ускорение в ньютоновском смысле должно быть относительно чего-то, но в теории относительности есть понятие абсолютного ускорения, которое оказывает определенное влияние на ткань пространства-времени. Система отсчета прошла через ускорение (сначала ускоряясь, затем вращаясь вокруг планеты и снова замедляясь вблизи Земли). Этот пример ясно показывает, что ускорение в ньютоновском смысле должно быть относительно чего-то, но в теории относительности есть понятие абсолютного ускорения, которое оказывает определенное влияние на ткань пространства-времени. Система отсчета прошла через ускорение (сначала ускоряясь, затем вращаясь вокруг планеты и снова замедляясь вблизи Земли). Этот пример ясно показывает, что ускорение в ньютоновском смысле должно быть относительно чего-то, но в теории относительности есть понятие абсолютного ускорения, которое оказывает определенное влияние на ткань пространства-времени.

Примечание. В общей теории относительности гравитация — это не сила, а псевдосила (точно так же, как и центробежная сила — если вы едете на машине по кругу, нет реальной силы, заставляющей вас скользить на сиденье к внешней стороне круга; вы просто ощущение псевдосилы, возникающей в результате ускорения к центру круга). ОТО утверждает, что присутствие массы изгибает ткань пространства-времени, так что пространство вокруг массивных объектов ускоряется. Гравитация, которую мы ощущаем на Земле, является результатом того, что ткань пространства-времени ускоряется вверх со скоростью 9,8 м/с^2, точно так же, как вы чувствуете себя в кабине лифта в глубоком космосе, которая ускоряется вверх.