Падение в черную дыру не открывает будущее, но значит ли это, что этого не происходит?

В предыдущем ответе было сказано, что вы не увидите, как Вселенная ускорится, когда вы упадете в черную дыру, что я принимаю за правду. Однако имеет ли значение неспособность видеть внешнюю вселенную или взаимодействовать с ней? То есть мы уже знаем, что замедление времени, вызванное гравитацией, существует (например, расходящиеся часы на спутниках) и что оно достигает бесконечности на горизонте событий. Единственная разница в том, что мы не можем вернуть зонд непосредственно перед тем, как он коснется горизонта, и любое отправленное сообщение не только займет эоны лет, но и будет иметь чрезвычайно красное смещение.

Итак, в качестве мысленного эксперимента представьте, что черная дыра внезапно исчезла бы прямо перед тем, как зонд пересек горизонт событий. Согласно часам зонда, прошел только 1 час собственного времени (время, необходимое для достижения горизонта), но часы космического корабля, испытавшие гораздо меньшее замедление времени, вызванное гравитацией, должны были отмерить бесчисленные эоны собственного времени. Из-за этого я бы сказал, что хотя зонд и не может увидеть ускорение внешней Вселенной, тем не менее, оно есть. Таким образом, если черная дыра излучается за конечное время, как видно из внешней Вселенной, то все, что попадает в нее, включая зонд, излучается до того, как пересечет горизонт событий.

Мысленные эксперименты действительно имеют смысл только в том случае, если вы обсуждаете физически разумную ситуацию (она может быть не совсем правильной, но должна быть, на первый взгляд, разумной). Внезапного исчезновения черной дыры не произойдет.
Справедливо, но как насчет того, чтобы квант частицы туннелировал в безопасное место непосредственно перед тем, как коснуться горизонта? Ни один закон физики не будет нарушен? и он окажется на эоны в будущем (нерелятивистское собственное время благодаря почти бесконечному замедлению координатного времени) без черной дыры в поле зрения. Или, возможно, частица как раз собиралась удариться в маленькую первозданную дыру, прежде чем взорваться? и так далее.
Возможно, вам будет интересно прочитать ответы на мой вопрос Видит ли человек, падающий в черную дыру, конец Вселенной?

Ответы (1)

Вы видите, что Вселенная ускоряется. Вы просто не видите, как разыгрывается все будущее вселенной, прежде чем пересечете границу.

Если вы пересечете, есть некоторые вещи, которые вы никогда не увидите. Вы можете взять свой переход и посмотреть на его прошлый световой конус, и это будет включать в себя последний момент, который вы видите перед пересечением. На самом деле это вид, который вы видите в небе, когда пересекаете его. Все, что не достигло ваших глаз к тому времени, не будет видно до того, как вы пересечете границу.

Это не бесконечное ускорение, но это ускорение.

Единственная разница в том, что мы не можем вернуть зонд непосредственно перед тем, как он коснется горизонта, и любое отправленное сообщение не только займет эоны лет, но и будет иметь чрезвычайно красное смещение.

Вы можете вернуться на любое ненулевое расстояние, прежде чем перейти. Горизонт определяется как точка невозврата, поэтому по определению вы можете вернуться, если еще не пересекли ее.

Честно говоря, вполне возможно, что мы уже находимся внутри горизонта событий. Если бы вокруг нас сжималась гигантская оболочка материи, мы бы этого не заметили, и если бы масса этой оболочки была М и она сжималась до площади поверхности 4 π ( 2 г М ) 2 тогда мы могли бы быть внутри и просто не осознаем этого. Жизнь не меняется волшебным образом только потому, что вы находитесь внутри горизонта событий.

Что происходит, так это то, что оболочка, попадающая в эту область поверхности, может быть областью невозврата, поэтому для вещей внутри область невозврата формируется, когда у вас больше нет времени достичь этой оболочки до того, как она достигнет критического значения. Таким образом, вы можете представить, что некоторые точки появляются там, где они находятся слишком далеко от того места, где будет формироваться оболочка, например, в центре оболочки, а затем со скоростью света горизонт событий расширяется от этих точек, пока не достигнет этой оболочки прямо. поскольку они образуют критический радиус.

Ирония в том, что оболочка может быть оснащена ракетами, которые не позволят оболочке стать слишком маленькой, и то, будет ли формироваться горизонт событий, герр, может быть связано с тем, будут ли запущены эти ракеты. И в этом суть. До того, как сформируется горизонт событий, вы можете послать сигнал, чтобы предотвратить это, но потом вы не сможете это сделать, либо это произойдет, либо нет, но вы не имеете права голоса.

Но я хочу сказать, что вы ничего не чувствуете, когда горизонт событий проносится мимо вас со скоростью света, и это происходит или нет, в зависимости от будущих событий, которые не произошли или не произошли, как только он пересечет, вы не можете контролировать это.

И если эта оболочка огромна, вы можете жить и находиться внутри горизонта событий, о чем ничего не известно, поскольку ей требуется так много времени, чтобы сжаться до того места, где вы находитесь.

Хорошо, но ты сказал, что не можешь вернуться сразу после того, как оно коснется горизонта, но ты можешь. По определению. Допустим, вам удалось выйти из режима уклонения прямо перед горизонтом событий, но едва ли.

Затем вам нужно мчаться с медвежьей ночной скоростью, что означает, что вы сразу же начинаете видеть, что в этом направлении вы движетесь быстрее, после того как весь свет от этих вещей устремляется к этому горизонту событий со скоростью света, а вы мчитесь прочь со скоростью, близкой к скорости света. Так что это определенно похоже на просмотр фильма в ускоренной перемотке вперед.

Но это нормально для двух путей, которые начинаются и заканчиваются в одно и то же время и в одном и том же месте, и их часы измеряют разную продолжительность. Это так же естественно, как два пути из одних и тех же конечных точек, имеющие разную длину.

Самый лучший способ состариться - это двигаться по геодезии. Но может быть несколько геодезических между двумя событиями, которые недостаточно близки. Таким образом, вы не можете знать, что вы постарели больше всего только потому, что двигались по геодезической.

Но если вы не двигались по геодезической, то вы не старели больше всего. И поэтому, если вы выпустили свои ракеты, то вы знаете, что вы будете моложе своего близнеца, который держался подальше, если ваш близнец не запускал никаких ракет.

Таким образом, вы можете увидеть, как ваш близнец ускоряется, когда вы мчитесь к ним, но это просто вы видите световые сигналы, которые уже были в пути. Вы действительно состарились меньше, чем ваш близнец, который держался подальше от горизонта событий, когда вы приближались и возвращались прямо перед тем, как пересечь его.

Но это нормально, вы можете сделать то же самое в плоском пространстве-времени, запустив свои ракеты.

Что касается полета на ракете (или парадокса близнецов), правда ли, что если вы путешествуете со скоростью, близкой к c, вы можете пересечь галактику за день вашего собственного времени (быть всего на день старше), в то время как нерелятивистская галактика состарилась на миллион? годы? И если да, то не то же самое ли приближение к горизонту событий (ваша последняя секунда собственного времени = эоны собственного времени на Земле)?
@Paul Это правильно, вы можете стареть так мало, как хотите, если вы готовы двигаться достаточно быстро. Но только CMR станет смертельным, и каждая случайная молекула или атом на вашем пути причинит большой вред. И близость к горизонту событий имеет аналогичный эффект по сравнению с тем, чтобы держаться подальше. В примере с оболочкой «далеко» может быть очень далеко, и поэтому мы не замечаем, что они нас уже никогда не увидят.
@Timaeus Технически: вы будете стареть в том же темпе, что и всегда. Один час рядом с черной дырой — и вы постарели на один час. Так что, строго говоря, вы не можете стареть так мало, как хотите, но вместо этого вы можете заставить всех остальных стареть еще больше. Хотя это всего лишь вопрос перспективы.
@Paul Нет ограничений на то, как быстро вы можете путешествовать (c не является пределом для путешественника). Вы можете путешествовать по вселенной за один час. Но вы не можете увидеть, как кто-то еще путешествует по вселенной за один час, если вы не путешествуете с ними — это заняло бы миллиарды лет, ограниченных скоростью света. Это делает невозможным путешествие в другую галактику и возвращение, чтобы рассказать об этом. Кроме того, вы не можете быть уверены, что увидите после того, как проедете миллиард световых лет — пункт назначения сильно изменится.