Перерождение как цикл сознания?

В статье Википедии о перерождении (буддизм) говорится:

Учителя буддийской медитации предполагают, что наблюдение раскрывает сознание как последовательность сознательных моментов, а не континуум осознания. Каждый момент — это переживание индивидуального состояния ума, такого как мысль, память, чувство или восприятие. Состояние ума возникает, существует и, будучи непостоянным, прекращается, после чего возникает следующее состояние ума. Таким образом, сознание живого существа можно рассматривать как непрерывную серию рождений и смертей этих состояний ума. Возрождение есть постоянство этого процесса.

Два вопроса:

  • Первый вопрос об этом определении/описании/объяснении «перерождения».
  • Второй вопрос касается этого определения/описания «сознания и осведомленности».

Так:

  1. Можете ли вы привести какие-нибудь цитаты для объяснения «перерождения»? Из какой это традиции буддизма? Описана ли она в каких-либо канонических суттах и/или связаны ли с этой идеей какие-либо конкретные имена/существительные (например, на пали, тибетском и/или китайском)?

  2. Всегда ли сознание неизбежно представляет собой последовательность моментов, а не континуум осознания? Верно ли это и во время медитации?

Это была ранняя версия этого ответа , которая вызвала этот вопрос. С тех пор этот ответ был расширен, и теперь он хотя бы частично отвечает на этот вопрос.

Ответы (3)

В Тхераваде эти вопросы считаются материалом для абхидхаммы. Ссылка на goto - это Всеобъемлющее руководство по Абхидхамме , в котором говорится о вашем втором вопросе:

2. Всегда ли сознание неизбежно представляет собой последовательность моментов, а не континуум осознания? Верно ли это и во время медитации?

Второй отличительной чертой Абхидхаммы является разделение кажущегося непрерывным потока сознания на последовательность дискретных мимолетных когнитивных событий, называемых читтами, каждое из которых представляет собой сложное единство, включающее само сознание как основное осознание объекта и совокупность ментальных факторов. (четасика) выполнение более специализированных задач в акте познания.

В Тхераваде реальность есть реальность, медитируете вы или нет.


По первому блоку вопросов:

Можете ли вы привести какие-нибудь цитаты для объяснения «перерождения»?

Махаси Саядо говорит:

Перед смертью поток сознания зависит от физического тела и непрерывен, когда одна единица непрерывно следует за другой. После смерти тело распадается и поток сознания переключается на физический процесс в другую обитель. Это можно сравнить с непрерывным появлением света в электрической лампочке из-за непрерывного производства электричества. Когда лампочка перегорает, свет гаснет, но потенциальная электрическая энергия продолжает поступать. Свет появляется снова, когда старую лампочку заменяют новой. Здесь лампочка, энергия и свет — все это изменяющиеся физические процессы, и мы должны помнить об их непостоянном характере.

( источник )


Из какой это традиции буддизма?

Может быть, лучше спросить, с чем она совместима... она совместима с Тхеравадой и, вероятно, с большинством других ортодоксальных школ.


Описано ли это в каких-либо канонических суттах?

Как и во многих доктринах, концепция перерождения как продолжения мгновенной цепочки сознания не изложена в суттах явно. То, как работает перерождение, неявно, например:

Монахи, что человек намеревается, что планирует и к чему имеет склонность: это становится основой для поддержания сознания. Когда есть основа, есть опора для установления сознания. Когда сознание установлено и пришло к росту, происходит производство будущего обновленного существования. Когда происходит производство будущего обновленного существования, возникает будущее рождение, старение и смерть, печаль, плач, боль, неудовольствие и отчаяние. Таково происхождение всей этой массы страданий.

-- SN 12.38 (Бодхи, транс)

Монахи, хотя бы кто-то мог сказать: «Помимо формы, кроме чувства, кроме восприятия, кроме волевых образований, я дам знать о приходе и уходе сознания, его уходе и возрождении, его росте, возрастании и расширении. '-это невозможно.

3 Монахи, если монах отказался от вожделения к элементу формы, с отказом от вожделения отсекается основа: нет опоры для установления сознания.

Если он отказался от вожделения к элементу чувствующему... к элементу восприятия... к элементу волевых образований... к элементу сознания, то при отказе от вожделения отсекается основа: нет опоры для установления сознания.

-- SN 22.53 (Бодхи, транс)

«Сестры, предположим, горит масляная лампа: масло в ней непостоянно и подвержено изменениям, фитиль ее непостоянен и подвержен изменениям, пламя ее непостоянно и подвержено изменениям, и ее сияние непостоянно и подвержено изменениям. Будет ли прав тот, кто скажет так: «Пока горит эта масляная лампа, ее масло, фитиль и пламя непостоянны и подвержены изменениям, но ее сияние постоянно, вечно, вечно, не подлежит изменению»?»

— Нет, почтенный сэр. Это почему? Потому что, достопочтенный, пока горит эта масляная лампа, ее масло, фитиль и пламя непостоянны и подвержены изменениям, поэтому ее сияние должно быть непостоянным и подвержено изменениям».

Точно так же, сестры, будет ли прав тот, кто скажет так: «Эти шесть внутренних основ непостоянны и подвержены изменениям, но приятное, болезненное или ни-болезненное-ни-приятное чувство, которое человек испытывает в зависимости от шести внутренние основы постоянны, непреходящи, вечны, не подлежат изменению»?

— Нет, почтенный сэр. Это почему? Потому что каждое чувство возникает в зависимости от соответствующего ему состояния, и с прекращением соответствующего ему состояния чувство прекращается».

«Хорошо, хорошо, сестры! Так и с благородным учеником, который видит это таким, как оно есть на самом деле, с должной мудростью.

-- MN 146 (Бодхи, транс)

5 «Мастер Готама, когда пламя подбрасывается ветром и уходит на некоторое расстояние, что Мастер Готама объявляет в этом случае топливом для него?»

6 «Когда, Вачха, пламя поднимается ветром и уходит на некоторое расстояние, я заявляю, что оно питается ветром. Ибо в этом случае его горючим будет ветер».

7 «И, Мастер Готама, когда существо оставило это тело, но еще не переродилось в другом теле, что Мастер Готама объявляет в этом случае топливом для него?»

8 «Когда, Ваччха, существо оставило это тело, но еще не переродилось в другом теле, я заявляю, что оно подпитывается жаждой. Ибо в этом случае жажда становится его топливом».

-- SN 44.9 (Бодхи, транс)

Когда это было сказано, Достопочтенный Мохияпхаггуна сказал Благословенному: «Почтенный господин, кто потребляет сознание питания?»

3 «Некорректный вопрос», — ответил Благословенный. «Я не говорю: «Потребляют». Если бы я сказал: «Потребляют», то в таком случае это был бы уместный вопрос: «Почтенный, кто потребляет?» Но я так не говорю. Поскольку я не говорю так, если кто-нибудь спросит меня: «Почтенный господин, что такое сознание питания [состояние]?» это был бы правильный вопрос. Правильный ответ на это таков: «Сознание питания является условием для производства будущего обновленного существования.

Когда существует то, что возникло, [возникают] шесть чувственных основ; с шестью чувственными основами как условием, контактом».

-- SN 12.12 (Бодхи, транс)


и/или связаны ли с этой идеей какие-либо конкретные имена/существительные (например, на пали, тибетском и/или китайском)?

Поток сознания называется винняна-сота :

Опять же, сделав это и пойдя дальше, он познает непрерывный поток человеческого сознания, установившийся как в этом мире, так и в ином. Это третье достижение. Опять же, сделав это и пойдя еще дальше, он познает непрерывный поток человеческого сознания, не установившийся ни в этом мире, ни в ином.

-- DN 28 (Бодхи, транс)

Сознание, связанное с новым перерождением , называется патисандхи -винняна .

Процесс ума называется читта-вити .

Вы описали «последовательность дискретных мимолетных когнитивных событий» как называемую «читтами», но Гурусингхе описал их как «умлет» или «наама».
«В Тхераваде реальность есть реальность, медитируете вы или нет». Да, хороший момент. :-) Тем не менее, я задавался вопросом, может ли медитация повлиять на (непрерывность личного) сознания.
FMI есть пара документов Абхидхаммы онлайн на английском языке на веб-сайте palicanon.com .
Мысль... Это что-то новое :) Читта - это палийское слово, обозначающее один возникший разум или сознание.
  1. Это похоже на то, как мой учитель дзен (посвященный корейский монах Сеон) описал перерождение, он сказал, что это происходит от момента к моменту.

  2. В Махаяне сознание — это не последовательность моментов и не континуум осознания. Сознание — это океан взаимодействующих форм-пустота. Череда мгновений — это иллюзия, галлюцинация. В Тхераваде сознание вполне может быть последовательностью моментов, потому что Тхеравада придерживается феноменологической точки зрения.

Сказал ли ваш учитель дзен, возможно/желательно ли остановить это перерождение и (если да), то как?
@andrei Было ли опечаткой «формы-это-пустота»? Или это реальная вещь. Спасибо.
@ChrisW он этого не сделал, но, по моему мнению, иллюзия непрерывности эго от момента к моменту должна быть остановлена. Как? Не присваивая никакие дхармы как «я» или «моё».
@ Дэвид, да, это намек на «форма - это пустота, а пустота - это форма» Сутры Сердца Праджня Парамиты .
Таким образом, вы не говорите, следует ли прекратить это «перерождение», но вы говорите, что иллюзия непрерывности эго должна быть прекращена: и что (согласно Махаяне) оно не является ни непрерывным, ни последовательностью, потому что последовательность также непрерывна. иллюзия. Что ж, это пища для размышлений. Я не думаю о своем «эго» как о постоянном, но думаю о нем как о привычном или повторяющемся. Я интерпретирую ваше утверждение о «последовательности мгновений как иллюзии» как означающее, что «все настоящие моменты одинаково реальны, другие моменты времени существуют так же, как и настоящий».
@ChrisW, это тоже правильно, конечно, но я имел в виду это в том смысле, что это не один поток.
Феноменологический — это слово, которого я раньше не встречал. Я предполагаю, что вы говорите, что тхеравада занимается субъективными вопросами. Начало этой статьи в Википедии предполагает, что антонимом феноменологического является картезианский...
Правильно - субъективно, опытно, от первого лица. Я считаю, что Таниссаро Бхиккху первым сказал, что буддизм (тхеравады) действует в феноменологическом контексте.
Что вы имели в виду под "ни одной нитью"? Например, являются ли они несколькими/разнообразными тенденциями в «я» (например, к упрощению, эгоистичным и альтруистическим тенденциям внутри человека)? Или вы имели в виду что-то вроде того, что у каждого человека и любого другого объекта или компонента в мире есть своя собственная траектория?
Я имел в виду, что нет единой траектории, вместо этого это сеть.

Я публикую свой ответ на вопрос Разве просветление не является окончательной смертью?

Насколько я понимаю, термин «возрождение» использовался метафорически в раннем буддизме. Практикуемый в настоящее время буддизм может немного отличаться во многих отношениях, потому что прошло много-много лет после смерти Будды, великий царь Ашока извлек учение и приложил усилия для его распространения. и давление со стороны индуистской элиты с целью сохранить религию, чтобы не идти против индуистских учений, много раз заканчивалось преследованием буддизма индусами и, в конечном итоге, близкой смертью религии в Индии.

Рассмотрите такое перерождение. Вы уже не тот человек сейчас, по сравнению с тем, кем вы были в возрасте 10 или 20 лет, поэтому люди меняются много раз в течение своей жизни, и каждое изменение — это рождение новой личности.

и в определенном возрасте можно достичь состояния ума, при котором у вас нет влечения, страдания и т. д., у вас есть высшее знание, и вы достигаете стадии, когда ваш ум спокоен, как стоячая вода (это может быть не так). возможно для всех, но буддизм делает акцент на том, чтобы продолжать попытки.) и это смерть изменения личности, а не человека, цикл изменений личности прекращается, и вы находитесь в состоянии высшего сознания. Это мое мнение, другие могут не согласиться. но я думаю, что все эти рассказы о джатаках, в которых упоминается реинкарнация будд, - это истории, преподающие моральные уроки.

Таким образом, различные миры, упомянутые в буддийской космологии, легче понять, считается, что дэвы живут в высших сферах, а нарака или ад - это царство величайших страданий. Считай их состоянием ума... если человек страдает психическим заболеванием, то он живет в Нараке или аду... Я думаю, что царство Атата или дрожащий ад... может быть связано с каким-то невротическим заболеванием, вызывающим невроз. рука дрожит, когда человек очень встревожен. Итак, все это планы существования, эти планы существуют в уме, а также в реальном мире. Это и умственное, и физическое.