Как пересоединяющееся сознание согласуется с MN 38?

В очерке « Буддийские размышления о смерти » В. Ф. Гунаратна писал:

Конечная мысль проходит через те же стадии развития, что и любая другая мысль, с той разницей, что тогда как апперцептивная стадия полного познания, известная как джавана или импульс, которая в случае любой другой мысли занимает семь мысленных моментов. На этой апперцептивной стадии умирающий полностью постигает знак смерти. Затем следует стадия регистрации сознания ( тадаламбана ), когда идентифицируется признак смерти. Это сознание возникает на два момента мысли и исчезает. После этого наступает стадия сознания смерти ( кути-читта ). Затем наступает смерть. Вот что происходит в этом существовании.

Теперь давайте рассмотрим, что происходит в следующем существовании. Уже готовятся приготовления к прибытию нового существа. Есть родитель-мужчина и родитель-женщина. Как объяснялось ранее, третий фактор, психический фактор, необходим для завершения подготовки к возникновению живого эмбриона, и это повторно связывающее сознание ( patisandi-viññana ), которое возникает в следующем существовании в соответствующем окружении — в утробе матери. . При соединении этих трех факторов жизнь начинается в утробе матери. Нет ни промежутка времени, ни остановки бесконечного потока сознания.

Насколько я понимаю, последнее сознание в жизни ( кути-читта ) и воссоединяющее сознание ( патисандхи-винняна ) — термины, происходящие из Абхидхаммы. Они объясняют непрерывность потока сознания от одной жизни к другой. Это вместе с бхавангой и джаваной (см. здесь ) объясняет непрерывность потока сознания между моментами мысли как в этой жизни, так и в следующей жизни, а также между ними двумя.

С другой стороны, MN 38, по-видимому, подразумевает, что непрерывности сознания нет и что сознание возникает условно на основе зависимого происхождения.

Тогда Благословенный спросил его: «Сати, правда ли, что в тебе возникло следующее пагубное воззрение: «Как я понимаю Дхамму, которой учил Благословенный, это то же самое сознание, которое бегает и блуждает по кругу перерождений, не другой'?"

— Именно так, почтенный сэр. Насколько я понимаю Дхамму, которой учил Благословенный, это то же самое сознание, которое бежит и блуждает по кругу перерождений, а не другое».

«Что это за сознание, Сати?»

«Почтенный сэр, это то, что говорит, чувствует и переживает здесь и там результат хороших и плохих поступков».

«Заблуждающийся человек, кого ты когда-либо знал, чтобы я обучал Дхамме таким образом? Заблудший человек, разве я не утверждал, что сознание возникает зависимо, поскольку без условия нет возникновения сознания? Но ты, заблудший человек, своим неправильным пониманием представил нас в ложном свете, навредил себе и накопил много недостатков; ибо это приведет к вашему вреду и страданиям на долгое время».

Итак, как же Абхидхамма согласует концепцию воссоединения сознания ( патисандхи-винняна ) с MN 38 выше?

Кроме того, даже в текущей жизни существует реальная непрерывность сознания или это только так кажется?

Между MN 38 и Абхидхаммой нет конфликта. Поток сознания ИЛИ Непрерывность сознания означает индивидуальное сознание, которое возникает (уппада), существует (тити), быстро прекращается (бханга) как следствие многих причин. Это просто поток, а не вечный одинокий. Представьте себе поток воды. Когда вы смотрите на одну точку потока, вы видите множество капель воды, которые появляются, существуют и исчезают. Если вы рассмотрите прошлое, настоящее и будущее этой капли, вы увидите поток. На самом деле это не та же капля и не другая капля, которую вы видите в прошлом, настоящем и будущем.
@Damith Вы можете написать это как ответ.

Ответы (3)

Между МН 38 и Абхидхаммой нет противоречия.

Поток сознания ИЛИ Непрерывность сознания означает индивидуальное сознание, которое возникает (уппада), существует (тити), быстро прекращается (бханга) как следствие многих причин. Это просто поток, а не продолжительный одиночный.

Представьте себе поток воды. Когда вы смотрите на одну точку потока, вы видите множество капель воды, которые появляются, существуют и исчезают. Возьмите из него одну каплю, которая прошла мимо (*) этой точки. Если вы рассмотрите прошлое, настоящее и будущее этой капли, вы увидите поток. На самом деле это не та же капля и не другая капля, которую вы видите в прошлом, настоящем и будущем. Поток сознания аналогичен этому примеру. Пожалуйста, постарайтесь понять это таким образом.

Дхамма — это не спекулятивная философия, а универсальный закон, обретаемый через просветление и точно проповедуемый. Поэтому оно Превосходно в начале (Шила — Нравственные принципы), Превосходно в середине (Самадхи — Сосредоточение) и Превосходно в конце (Панна — Мудрость).

~ Цитата из: Шесть качеств Дхаммы

Это качество сваккхата Дхаммы. Если мы находим противоречие где-то в Дхамме, это не потому, что противоречие лежит внутри Дхаммы, а может быть потому, что мы действительно не понимаем, что на самом деле описано, или может быть из-за отсутствия слов в переводе оригинального палийского канона на другие языки, что в конечном итоге приводит к неправильному пониманию.

(*) Примечание: «прошел мимо» — этот фразовый глагол можно использовать только тогда, когда мы говорим в общепринятой истине. Читатель может подумать, что рупа (форма/материя) может перемещаться в пространстве, что не соответствует действительности в абсолютной реальности. Ни нама (имя), ни рупа не могут двигаться. Что происходит, так это то, что возникшая рупа существовала и тут же прекратилась. После этого рядом возникает новая рупа. Это называется «Дешантаротпатти».

Спасибо. Таким образом, MN 38 — это отказ от сознания как вечного неизменного «я», которое движется от жизни к жизни. Это не отказ от непрерывности потока сознания, которое обусловлено и изменяется.
Да, верно. Идея вечного неизменного «я» в любой дхамме (либо в наме, либо в рупе) отвергается в буддизме. Если кто-то пытается найти такую ​​дхамму, он/она устанет ничего не находить.
Хм, черт возьми, ты молодец!
Спасибо, @AndreiVolkov, сэр! На самом деле это не я, сэр, это красота этой Дхаммы. Я просто проповедник этой Дхаммы...
Еще раз, очень хороший ответ!

Итак, как же Абхидхамма согласует концепцию воссоединения сознания (патисандхи-виньяна) с MN 38 выше?

Это не обязательно, потому что Abh. а MN 38 говорил о разных сознаниях. «Сознание» — очень широкий термин, и для его конкретного значения требуется определенный контекст. И именно поэтому Будда специально спросил Дост. Сати: «Что это за сознание?» на что он ответил: «Почтенный сэр, это то, что говорит, чувствует и переживает здесь и там результат хороших и плохих действий», то есть чувственное сознание (то, что переживается в сочетании с шестью чувственными средами) ... Было бы интересно, если бы достопочтенная Сати упомянула сознание, связывающее перерождение, или сознание без особенностей (Viññanam anidassanam, DN11, MN49). на 4,6% того, что есть во Вселенной, а остальные 95,4% состоят из «темной материи», 23%; и темная энергия, 72%. И они темные не потому, что они «темные», а потому, что мы до сих пор понятия не имеем, что они из себя представляют. Еще один момент, на который стоит обратить внимание в MN 38, заключался в том, что у Будды не было проблемы с «непрерывностью» сознания, вместо этого у него была проблема с «одинаковостью» сознания. Отсюда вопрос, который Он задал Дост. Сати: «Сати, правда ли, что в тебе возникло следующее пагубное воззрение: «Как я понимаю Дхамму, которой учил Благословенный, это У Него была проблема с «непрерывностью» сознания, вместо этого у Него была проблема с «одинаковостью» сознания. Отсюда вопрос, который Он задал Дост. Сати: «Сати, правда ли, что в тебе возникло следующее пагубное воззрение: «Как я понимаю Дхамму, которой учил Благословенный, это У Него была проблема с «непрерывностью» сознания, вместо этого у Него была проблема с «одинаковостью» сознания. Отсюда вопрос, который Он задал Дост. Сати: «Сати, правда ли, что в тебе возникло следующее пагубное воззрение: «Как я понимаю Дхамму, которой учил Благословенный, этоэто то самое сознание , которое бегает и блуждает по кругу перерождений, а не другое «?».

  1. MN 38 Сати-бхиккху рассказывает о путешествии единого сознания, винняна-саккая-диттхи . Оно никогда не возникает и не исчезает, независимо от происхождения и может контролировать себя через новое тело/жизнь.

    Но Патисандхи Абхидхаммы — это множество различных агрегатов, обусловливающих друг друга многими способами.

    Например , человеческое рождение имеет 33 ментальных фактора + 1 сознание + 30 материй, которые зависят друг от друга. Все они зависят от своего ментального фактора прошлой кармы, который зависит от его 33 ментальных факторов сосуществования + 1 сознание + многие материи (перерождение из материального царства). Все эти сознания, ментальные факторы и материи также зависят от своих бесчисленных ранее возникших сознаний, ментальных факторов и материй. Это всего лишь краткий пример. В 12 кратко изложенных канонах абхидхамма-питака есть еще миллионы объяснений. Это все еще только маленькие листья в руке Будды

    В приведенном выше примере вы можете видеть Патисандхи, его обусловливающие факторы, и его обусловленные вещи зависят от многих других обусловливающих факторов. Все они не самостоятельны , не могут себя контролировать, поэтому совершенно не похожи на MN 38 .

    Основная идея медитации Випассана состоит в том, что практикующий может все больше и больше осознавать непостоянство, страдание и не-я, когда практикующий все более и более подробно анализирует обусловливающие агрегаты.

  2. Paṭisandhi , повторное соединение, является термином бх. Сарипутты, великого последователя , он часто появляется в каждом бх. Канон Сарипутты, потому что он является представителем Будды во время жизни Будды в AN Ekakanipāta Ekapuggalavagga , поэтому его работа состоит в том, чтобы объяснять учение Будды. В MN Mahāgosingasalasutta говорится , что большинство выдающихся последователей Будды слушают проповедь Сарипутты.

  3. Будда использует множество других слов, которые означают «перерождение» вместо «бх». «Патисандхи» Сарипутты. Посмотрите мой ответ на этот вопрос и обратите внимание на слова, использующие цитируемую сутту в этом ответе, они используются в следующем.
  4. Бх. Сарипутта определил «патисандхи» из DN 15 Махавагга Маханиданасутта :

    Имя-и-форма

    «Из сознания как необходимого условия происходит имя-форма». Так было сказано. И это путь к пониманию того, как из сознания как необходимого условия возникает имя-форма. Если бы сознание не спустилось в утробу матери, стало бы имя-и-форма формироваться в утробе матери?»

    — Нет, господин.

    «Если бы после нисхождения в утробу сознание покинуло бы его, было бы создано имя-форма для этого мира?»

    — Нет, господин.

    «Если бы сознание юноши или девушки было отрезано, созрела бы, выросла и достигла бы зрелости имя-форма?»

    — Нет, господин.

    «Таким образом, это причина, это причина, это происхождение, это необходимое условие имени-и-формы, т. е. сознания.

    Сознание

    «Из имя-формы как необходимого условия возникает сознание». Так было сказано. И это путь к пониманию того, как из имя-формы как необходимого условия возникает сознание. Если бы сознание не закрепилось в имени-и-форме, можно ли было бы различить вступление в игру происхождения рождения, старения, смерти и стресса в будущем?»

    — Нет, господин.

    «Таким образом, это причина, это причина, это происхождение, это необходимое условие сознания, т. е. имя-форма.

    «Это степень, в которой есть рождение, старение, смерть, уход и возрождение. Это степень, в которой существуют средства обозначения, выражения и разграничения. Это степень, до которой простирается измерение различения, степень, до которой вращается цикл для проявления [различимости] этого мира, т. е. имени-и-формы вместе с сознанием.

  5. Будда не ответил на десять вопросов бх. Малункья в MN CūḷaMāluṅkyOvādasuttaṃ , потому что bh. Малункья, молодой , в то время прыгал четыре раза . История появляется в MN MahāMāluṅkyOvādasuttaṃ , AN ​​Māluṅkayaputtasuttaṃ , когда бх. Малункая состарился , KN Thera. Малункаяпутта ТераГата после того, как старый бх. Малункая просветлел , и вы также можете видеть в их Аттакате.

    Однако на самом деле Будда уже ответил на него в DN1 Brahmajālasuttaṃ , а Будда описал зависимую часть DN1 в DN 15 Mahavagga Mahānidānasutta , процитированном выше.

  6. Даже Типитака и Аттхакатха написаны на бумаге как лицензия общественного достояния, они по-прежнему читают и запоминают устно в буддийской линии Махавихара Тхеравады, такой как Па-Аук. Мы никогда не запрещаем людям комментировать Типитаку и Аттакатху, но это право Махавихара Типитака Запоминателя корректировать неправильно понятые пользователи типитаки, потому что у нас меньше недостатков в чтении, потому что на протяжении 2600 лет мы все еще повторяем и запоминаем Типитаку и Атхакатху, а не просто прочитываем.

    Подобие — это химик, который читал, запоминал и изучал периодическую таблицу и формулы от поколения к поколению химиков прошлого.

  7. Если кто-то все еще хочет увидеть свою прошлую жизнь , добро пожаловать в монастырь Па-Аук . Здесь вы можете практиковаться в воспоминании о своей прошлой жизни столько, сколько сможете, но вы должны медитировать на джхану перед шагом вспоминания.
  8. На самом деле, абхидхаммические люди не часто слишком много говорят о перерождении в нашей повседневной жизни, потому что мы уже знаем о перерождении в деталях. Люди боятся того, чего не понимают , поэтому абхидхаммические люди не боятся перерождений, будь то настоящее перерождение или нет . Мы не спорим с людьми, чтобы защитить «теорию перерождения» и «теорию отсутствия перерождения», потому что мы не этерналисты и нигилисты. Мы просто объясняем неправильное понимание людьми «перерождения» в Типитака-пали, чтобы Типитака продолжала существовать до 5000 лет, потому что сторонники «теории отсутствия перерождения» пытаются отрезать многие сутты от Типитаки. Это опасно, равно как и сторонники «теории перерождения», пытающиеся добавить новую сутту в Типитаку.

  9. Боятся ли сторонники «теории отсутствия возрождения» возрождения? Почему часто говорят о перерождении, не разбираясь в нем подробно? Это незнание информации о перерождении заставляет их бояться перерождения? Является ли это главной причиной того, что они пытаются вырезать из Типитаки многие сутты о рае и аде? Называется ли это узами сомнения в SN12.20 Paccayasutta ?

    «Когда ученик благородных увидит с правильным различением это взаимозависимое совозникновение и эти зависимо совозникающие явления такими, какими они стали, невозможно, чтобы он гнался за прошлым, думая: «Неужели я в прошлом? Разве я не был в прошлом? Чем я был в прошлом? Каким я был в прошлом? Чем я был, кем был я в прошлом?" или что он будет гоняться за будущим, думая: "Буду ли я в будущем? Не буду ли я в будущем? Кем я буду в будущем? Каким я буду в будущем? Что было, чем я буду?" быть в будущем? или что он будет внутренне озадачен ближайшим настоящим, думая: "Разве я? Разве меня нет?Что я? Как я? Откуда взялось это существо? Куда он привязан? Такое невозможно. Почему это? Потому что ученик благородных хорошо видел с правильным различением это взаимозависимое совозникновение и эти зависимо совозникающие явления такими, какими они стали».

Связанный ответ: https://buddhism.stackexchange.com/a/30708/10100