Почему американские технологические компании соблюдают решения ЕС, если у них нет юрисдикции?

Почему бы им просто не игнорировать законы ЕС, такие как «право на забвение», или «законы о файлах cookie», или «конфиденциальность», или «конкуренция», или даже взимание НДС. Не похоже, чтобы ЕС заблокировал доменное имя. Google сделал это с Китаем, когда Китай приказал ему подвергнуть цензуре определенный веб-сайт. Google решил, что не стоит запугивать китайское правительство, поэтому отказался от них и проигнорировал их .

Китайский домен Google, Google.cn, теперь перенаправляет на Google.com.hk. Новый сайт гласит: «Добро пожаловать в новый дом поиска Google China». Переключение означает, что Google больше не подвергает цензуре результаты поиска для своих китайских посетителей. Другой вопрос, может ли китайский Интернет получить доступ к Google.com.hk. Он может быть заблокирован правительством Китая. Этот шаг следует за месяцами переговоров и угроз между Google (GOOG) и правительством Китая.

Почему/когда они не сделают/сделают то же самое для ЕС?

It's not like the EU will block the domain nameэто предположение в целом неверно, о чем многие владельцы игорных и торрент-сайтов знают не понаслышке.
В дополнение к превосходным ответам, которые вы уже получили, игнорирование законов о конфиденциальности может иметь неприятные последствия: если американские СМИ решат донести эту тему до американской аудитории, потребители из США могут потерять доверие к этим компаниям.
@Taladris Совершенно очевидно, что американцы не заботятся о конфиденциальности. Как могло несанкционированное прослушивание телефонных разговоров существовать так долго?

Ответы (6)

Если компании игнорируют законы Европейского союза (ЕС), то ЕС может их оштрафовать. Соединенные Штаты (США) могут отказаться взимать штрафы, но даже в этом случае компания-пример ведет бизнес в ЕС.

Amazon.co.uk, Amazon.fr и Amazon.de собирают деньги в ЕС с помощью кредитных карт. Эти кредитные карты выставляют счета банкам ЕС. ЕС, конечно, может предотвратить вывод денег из банков ЕС. Точно так же Google, Facebook и другие компании продают рекламу клиентам из ЕС. Опять же, ЕС может заблокировать доступ этих денег к ним. И, конечно же, эти компании работают в ЕС. ЕС может закрыть эти операции.

Теоретически компания может быть на 100% американской, не иметь доходов в ЕС и игнорировать правила ЕС. Но у такой компании также нет необходимости предоставлять услуги в ЕС. Потому что, если он не может продавать товары или рекламу в ЕС, зачем ему там быть? Транснациональная корпоративная реклама? Подсказка: эти компании ведут бизнес в ЕС и подпадают под санкции ЕС.

И, конечно же, это все при условии, что США не взимают штрафы. США могут взыскать штраф для ЕС. В конце концов, когда-нибудь он может захотеть взыскать штраф с компании из ЕС. На самом деле, возможно, уже существуют договоры, охватывающие именно этот вопрос.

Говоря о возможностях, большие корпорации, как правило, также имеют филиалы в Европе, по крайней мере, у них есть компьютерные центры в Европе для их серверов для предоставления быстрых услуг, если они не заплатят, ЕС (или отдельные страны) также может закрыть / конфисковать те.
Этот ответ мне нравится больше, потому что он объясняет фактическое влияние ЕС на иностранную компанию. Если ЕС имеет контроль над банками ЕС, то я полагаю, что они могут предотвратить перевод денег в иностранную компанию. Я не вижу необходимости в местном офисе, так как большинство компаний являются виртуальными и просто центрами обработки данных, которые могут существовать где угодно. Это деньги, которые имеют значение. Я полагаю, если бы биткойн прижился, у ЕС не было бы никаких рычагов воздействия, кроме блокировки и цензуры.
@Chloe: «центры обработки данных, которые могут существовать где угодно» - я не думаю, что это обязательно так, учитывая, что законы о конфиденциальности налагают некоторые ограничения на то, где компании хранят персональные данные.
Обратите внимание, что серверы и сотрудники Википедии находятся исключительно в США и явно не соблюдают законы об авторском праве какой-либо другой страны.
@Chloe Возможно, вы этого не «видите», но так оно и есть. Даже без учета компаний, поставляющих настоящие физические продукты (Amazon), расположения центров обработки данных или проектных групп, факт остается фактом: Google, Airbnb, Facebook, eBay, Uber и т. д. имеют и нуждаются в значительном присутствии где-то в Европе для управления продажами . поддержка клиентов и т. д. Европейский рынок слишком важен и конкурентоспособен, чтобы им можно было пренебречь или полностью управлять из США, точно так же, как рынок США слишком велик, чтобы европейские банки могли его полностью игнорировать.
Глобальные компании могут игнорировать более мелкие страны или даже не соглашаться с Китаем, но им приходится бороться с регулирующими органами по крайней мере в двух крупных регионах мира, а иногда и в большем количестве. Это справедливо и для интернет-ориентированных компаний. (+1 к ответу кстати)
Отличный ответ - также стоит учитывать тот факт, что в ЕС есть правила, которые могут предотвратить использование услуг, которые не соответствуют этим правилам (пример: GDPR), и, таким образом, если американские компании не соблюдают эти меры, они фактически проигрывают. их клиентская база в ЕС.
@ Кевин, к сожалению, это не совсем так. Национальные Википедии часто соблюдают законы об авторском праве своей страны, например, чешская Википедия в этом отношении следует чешскому законодательству.
@JonathanReez: Даже Коммонс не всегда соблюдает местные законы (хотя обычно они это делают). Но, несмотря на это, любые изображения, которые Commons не возьмет, можно просто загрузить непосредственно в англоязычную Википедию, после чего они станут общедоступными в любой точке мира (по крайней мере, для англоговорящих людей, а также для людей, которые могут разобраться в навигации по сайту с помощью методом проб и ошибок).
@Kevin да, но в чешских статьях не разрешается использовать фотографии, которые нарушают чешские законы об авторском праве.
@JonathanReez: Это не относится к делу. Фонд Викимедиа (в котором размещаются как английская, так и чешская Википедии) нарушает местное чешское законодательство, делая англоязычную Википедию доступной для жителей Чешской Республики.

Если у них есть дочерние компании, зарегистрированные в ЕС, и/или они ведут бизнес с клиентами из ЕС, почему они не должны подпадать под действие законов ЕС?

И да, технически ЕС может заблокировать доменное имя , не то чтобы это когда-либо произойдет, поскольку ЕС гордится свободой и либерализмом, предоставляемыми всем гражданам, но, тем не менее, у них все еще есть право сделать это, если они когда-либо сочтут это необходимым. (См. примеры Турции, Китая, Египта, Туниса и других стран, массово блокирующих доступ к целевым доменам.)

Теперь, что касается налогов , до 2015 года налоговая политика требовала, чтобы поставщик товара или услуги платил налог в стране регистрации. Это привело к ситуации, когда, чтобы воспользоваться этим, они бежали в налоговые гавани внутри ЕС. Например, Skype и iTunes были зарегистрированы в Люксембурге; Amazon и Airbnb в Ирландии и т. д.

Однако 1 января 2015 г. ЕС унифицировал закон об НДС и принял норму об уплате налога в месте использования услуги, а не в месте ее производства, чтобы бороться со злоупотреблениями налоговой политикой со стороны транснациональных корпораций. корпорации.

Эпилог

Даже если капитал не имеет национальности, если он хочет иметь доступ к европейскому рынку, он должен соблюдать европейские правила. Это та же самая причина, по которой такие крупные компании, как Google, жертвуют своими идеалами только для того, чтобы умиротворить репрессивные режимы, такие как китайский, или выполнить требования, которые напрямую нарушают конфиденциальность конечных пользователей, как программа Prism АНБ в США.

Представление о том, что компания, полностью базирующаяся в США, может просто игнорировать законы ЕС при обслуживании клиентов из ЕС, также в некоторой степени оспаривалось в суде. Короче говоря , они не должны игнорировать местные законы .
@DenisdeBernardy, спасибо, что напомнили мне об этом, написал об этом соответствующий эпилог.
К вашему сведению, у нас есть много доменов, фактически заблокированных в Латвии (и это в ЕС). По закону игорные сайты должны получить латвийскую лицензию. В результате многие игровые сайты, такие как betway и bet365, здесь заблокированы.
@Džuris В Греции то же самое, ключевое отличие заключается в том, что это делается для того, чтобы предотвратить выход из-под контроля вызывающей привыкание привычки, как это делается с материальными проблемами, такими как табак, и не имеет ничего общего с подавлением любого основного права на свободу человека. речи. Кроме того, эта блокировка не различает, находится ли эта компания в США или в ЕС/внутри страны, и в-третьих, это не делается по решению на уровне ЕС.
@DenisdeBernardy: Yahoo Inc. сделала это неправильно. Вместо того, чтобы вообще подавать какое-либо дело в США, они должны были только ответить на первоначальный иск по почте, заявив, что французский суд не обладает юрисдикцией, и если они вообще хотят возбудить какое-либо дело, они должны подать его в США. Франция не сможет добиться заочного исполнения какого-либо решения против Yahoo Inc.
@ Джошуа: это именно то, что они утверждали во Франции, насколько я помню, и судья не хотел этого.
@DenisdeBernardy: Я хочу сказать, что им даже не нужно появляться. У суда нет возможности исполнить какое-либо решение. Спорить во французском суде хуже, чем бесполезно.
as the EU prides itself on the freedom and liberalism provided to all citizensстоп, разве это не США? ;)
@Džuris Что случилось со свободным движением услуг на едином рынке? Латвия должна разрешить доступ к игровым сайтам, лицензированным любым членом ЕС, а не только Латвией.
@MikeScott Я думаю, это как-то по-другому ... Я не знаю почему, но эти правила зависят от страны ec.europa.eu/growth/sectors/gambling
@Joshua: Это абсолютно правильно, что вам не нужно появляться в каком-либо суде. Если вы не явитесь, то все, что утверждает другая сторона и чему вы не противоречите, будет воспринято как истина.
@gnasher729: И у меня нет возможности собрать суждение. Суд ЕС сам по себе не может взыскать взыскание с американской компании.
@ Джошуа Смотрите другой ответ.

Ну, во-первых, у ЕС есть юрисдикция.

Эти предприятия работают в ЕС и подчиняются законодательству ЕС.

Фантазии о том, что они являются чисто американским бизнесом, — это именно так. На самом деле это многонациональные предприятия с официально зарегистрированными предприятиями во многих странах. Они обязаны подавать налоговые декларации и соблюдать все правила ведения бизнеса и законы стран, в которых они зарегистрированы.

Например, у Google есть зарегистрированный бизнес в Ирландии (что делает его бизнесом в ЕС!).

Игнорирование постановления любого суда в зарегистрированной юрисдикции в этих случаях могло бы рассматриваться высшим руководством как уголовно наказуемое деяние, и они, в принципе, могли быть арестованы. И эти люди путешествуют, поэтому в конце концов они проходят через аэропорт, где международный ордер на арест может их остановить. Суды серьезно относятся к игнорированию их решений и будут заниматься этим вопросом.

Как минимум ЕС ( огромный рынок) может оштрафовать их. ЕС может даже ввести санкции против этих предприятий, которые будут разрушительными в финансовом отношении.

ЕС, очевидно, обладает юрисдикцией в ЕС. Если они штрафуют компанию, а все законные возможности исчерпаны, то ЕС имеет право взыскать штраф, как может. Конечно, компания может проигнорировать такое решение, но это будет иметь негативные последствия.

Например, ЕС может отправить судебных приставов во все офисы компании в ЕС и конфисковать все, что у них есть (вся офисная мебель и компьютеры исчезли), они могут опустошить все свои банковские счета, они могут приказать каждому клиенту отправить любые деньги в ЕС, а не в эту компанию. Пока штраф не оплачен.

Если компания оштрафована и игнорирует постановление, продолжая то, за что она была оштрафована, в следующий раз она может ожидать более крупного штрафа. Штраф — это не оплата, это попытка убедить компанию изменить свое поведение, а если не изменить свое поведение, то штраф будет больше.

В известном случае с Google или Facebook это происходит потому, что они реально присутствуют в ЕС. Так что уйти от них сложно, раз ты там находишься. Для американских компаний, не присутствующих в ЕС, по правде говоря, нет никаких причин, по которым они должны соблюдать штрафы, наложенные ЕС. Многие люди здесь будут ссылаться на расплывчатые «международные договоры», которые они не могут назвать или привести какие-либо примеры. Вот почему вы должны быть осторожны, принимая юридические советы от случайных людей в Интернете. Среди европейцев распространено предположение, что они каким-то образом смогут обеспечить соблюдение своих законов за пределами своей фактической юрисдикции, но никто из них не может назвать, как именно. И многие придумывают действительно фантастические идеи торговых войн и тому подобного, потому что Америка не налагает штрафы ЕС, это бредовый уровень мышления, который действительно хорош для смеха. Конечно, ЕС на самом деле не преследовал чисто иностранные компании, вероятно, именно из-за этой проблемы правоприменения. И как только они публично потерпят неудачу, все эти глупые юридические теории исчезнут, и они потеряют большую часть своей коры.

Это похоже на небольшую толику правильных вещей, завернутую в антиевропейскую ехидство.

Чтобы более конкретно рассмотреть сравнение с примером Google и Китая, Google, Facebook, Apple, Microsoft и т. д. ведут огромный бизнес в ЕС. Они действительно могут просто перекрыть свои операции в ЕС и с этого момента игнорировать любые правила ЕС или судебные решения, но это будет стоить им гораздо больших убытков, чем простое соблюдение правил ЕС.

Это вопрос анализа затрат/выгод. Преимущество возможности вести бизнес в Европе в большинстве случаев для крупных технологических компаний перевешивает затраты на соблюдение правил ЕС. Однако то же самое может быть не так для небольшого семейного бизнеса с присутствием в Интернете. В этом случае они могут просто проигнорировать, скажем, GDPR, потому что они не ведут достаточно бизнеса в Европе, чтобы это стоило их усилий по соблюдению. И даже такие крупные компании, как Google, могут решить, что не стоит мириться с цензурой, чтобы вести бизнес в Китае.

Конечно, это верно не только для ЕС, но и для любого другого рынка, на котором они хотят продолжать работать. Они должны соблюдать местные законы, если хотят там работать. И, конечно же, это работает точно так же в обратном направлении. Компании из ЕС, которые хотят вести бизнес в США, должны соблюдать законы и правила США, в противном случае им грозят юридические санкции в США.