Почему больше нет масштабных чудес от Бога? [закрыто]

Я изложу свое разочарование настолько кратко, насколько смогу. Я был бы очень признателен за то, чтобы все нижеприведенные пункты были рассмотрены в той или иной степени.

Почему все не так, как было?

В Ветхом Завете буквально миллионы людей наблюдали, как море раскалывается надвое, как хлеб падает с неба, как земля разрывается, когда в нее падают мятежники, крепостные стены рушатся в пророческой очереди, огонь с неба не раз и ряд других чудеса (поднятие мертвых, плавание головы топора, исцеление прокаженного в пророческой очереди и т. д.), которые больше не случаются... никогда.

Пророки древности были законны. Они сказали, что «x произойдет». «х» было очень конкретным и очень значительным, и если бы «х» не произошло, для их собственных шей было бы очень важно. например, "Завтра собаки будут слизывать твою кровь на этом самом месте." (где-то в Kings я думаю). И бум. Это произошло. Современные "пророки"? Они пышные и мягкие. Они «пророчествуют», что «придут новые начинания» и «в вашей семье произойдет духовное возрождение» и т. д.

Я знаю, что Иисус сказал: «Закон и пророки были до Иоанна». Но почему? И почему тогда Иоанн позже упомянул двух пророков откровения (двух свидетелей)?

Некоторые говорят, что Бог требует веры, и именно так это и работает. Мы не получаем «твердых доказательств». Но вам не нужно много веры, когда море разделяется надвое и открывает для вас тропу, сразу после того, как возникает стена огня, чтобы отделить вас от ваших врагов.

Иисус сказал, что «этому поколению не будет дано знамения», когда фарисеи попросили его. Если быть откровенным, Иисус уже дал немало знамений до их просьбы и после. Голоса с неба, землетрясение при распятии, мертвые воскресли, многие больные исцелились, преображение...

Я хочу сказать, почему Бог, по-видимому, покинул сцену человечества за последние 2000 лет?

Это серьезно наводит на мысль, что древних историй никогда не было. Но я, со своей стороны, продолжаю стоять перед дилеммой, потому что я достаточно подробно изучил Библию, и, по крайней мере, это вполне законная историческая книга. Простые детали во всех этих историях наводят на мысль, что это настоящие истории. Но полное отсутствие таких событий в наши дни заставляет думать, что это не так.

Моя борьба была бы намного легче, если бы я увидел, как Красное море раскололось надвое. Вы видите?

Неужели мы («это поколение», после Христа) просто подвергаемся величайшему испытанию веры в человечество, согласно словам Иисуса: «Когда Сын Человеческий вернется, найдет ли он веру на земле?»

И, наконец, я видел документальные фильмы о современных «чудесах». Во-первых, они меркнут по сравнению с вышеперечисленными, а во-вторых, весьма сомнительны. Они пушистые и сомнительные, как и те современные «пророчества».

Это очень хороший вопрос. Вы точно спрашиваете, что меня интересует в последнее время. Однако, не могли бы вы устранить разочарование и сделать его немного более объективным, это улучшит ваш вопрос.
Именно то, что мне интересно, но ОП должен немного расслабиться и сделать свой вопрос немного более объективным.
Вопрос закрыт, поэтому я не могу ответить, но я хотел бы поделиться отличным ответом на этот вопрос, который я услышал от Тима Келлера (9:21). Он говорит, что Библия не учит, что чудеса случаются постоянно, но они случаются рывками. Вы не видите чуда в каждой главе Библии, но вы видите их то тут, то там. Он также продолжает говорить о том, как наука предполагает , что всегда есть естественная причина, и как чудеса могут легко быть скрыты научным объяснением.
Это очень хороший вопрос, несмотря на предполагаемое разочарование. Разочарование, по-видимому, является лишь мотивом, чтобы задаться вопросом, почему сейчас не происходят совершенно ясные чудеса, как раньше, и это хороший вопрос, на который, я уверен, обращалось множество ученых.

Ответы (7)

Все чудеса не прошли, а Чудо пришло.

John 1:14 (ESV)
14  И Слово стало плотью и обитало с нами, и мы видели Его славу, славу как Единородного Сына от Отца, полного благодати и истины.

Все ваши вопросы сводятся к этому. Воплощение Христа изменило осязаемое состояние наших отношений с Богом. Основная задача пророков заключалась в том, чтобы информировать людей о Боге и Его путях и указывать им на спасение, которое можно найти только в Нем. Когда Христос, наконец, пришел, не осталось ничего, что нужно было бы открыть.

Колоссянам 1:19 (ESV)
19  Ибо в Нем благоволила обитать вся полнота Божия,

Оставшаяся работа — это не работа по откровению, которую выполняли пророки, а работа по провозглашению. Мы провозглашаем то, что уже открыто.

Деяния 4:20 (ESV)
20  ибо мы не можем не говорить о том, что видели и слышали».

Чудеса Ветхого Завета были даны как знаки, подтверждающие истинность послания пророков и то, что оно действительно было от Бога. Затем пришел сам Бог и дал величайшее знамение из всех.

Деяния 2:32 (ESV)
32  Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

Если вы не верите в воскресение на основании предоставленных вам доказательств, никакое чудо вам не поможет.

Моя борьба была бы намного легче, если бы я увидел, как Красное море раскололось надвое. Вы видите?

Нет, на самом деле, согласно Библии, этого не было бы. Вы серьезно думаете, что вы чем-то превосходите израильтян? Считаете ли вы, что природа человека стала более рациональной, более чистой? Те, кто смотрел, как Красное море расступается и шел по суше, быстро впадали в неверие. Они тут же усомнились в Божьих добрых намерениях и способности спасти. Вы ничем не отличаетесь, и ваша вера не стала бы легче, если бы вы наблюдали это при жизни.

Псалом 78:32 (ESV)
32  Несмотря на все это, они все еще грешили;
       несмотря на его чудеса, они не поверили.

Люди времен Иисуса предъявляли то же требование, что и вы. Вам было бы хорошо возглавить ответ Иисуса.

Матфея 12:38-40 (ESV)
38  Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали Ему в ответ: Учитель, мы хотим видеть от Тебя знамение. 39  Он же сказал им в ответ: злой и прелюбодейный род ищет знамения, но не будет дано ему никакого знамения, кроме знамения Ионы пророка. 40  Ибо, как Иона был три дня и три ночи во чреве большой рыбы, так и Сын Человеческий будет три дня и три ночи в сердце земли.

Если воскресения Христа из гроба недостаточно, чтобы убедить вас, никакое сверхъестественное вмешательство в ваше пространство и время не поможет. Те, кто лучше всех знал, было ли воскресение мошенничеством, были готовы пойти на смерть, заявляя, что оно было законным. У вас есть их показания.

John 20:31 (ESV)
31  а сие написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и чтобы, веруя, вы имели жизнь во имя Его.

Согласно Библии, вам не нужно чудо. У вас есть то, во что вам нужно верить, вам не хватает только веры, а это то, что вы не можете придумать сами.

Ефесянам 2:8-9 (ESV)
Ибо благодатью вы спасены через веру. И это не ваше собственное дело; это дар Божий, не от дел, чтобы никто не хвалился.

Так что молитесь — не о том, чтобы Бог показал вам чудо, потому что Он сделал это в изобилии, — но о том, чтобы он даровал вам веру.


Примечания:

  • Этот ответ замалчивает ряд вопросов, которые обязательно возникнут. Апостолы также творили чудеса, которые использовались для подтверждения их свидетельства и авторитета, с которым они говорили (отчасти поэтому их слова добавлены в Ветхий Завет, чтобы составить канон Писания, который мы имеем сегодня). Он также избегает вопроса о дарах Нового Завета и возможности того, что некоторые дары продолжали использоваться в качестве чудесных знамений после воплощения. Хотя эти вопросы, безусловно, заслуживают изучения, они должныбыть вторичным по отношению к осознанию того, что главное чудо произошло и что нам было дано достаточно доказательств, чтобы верить без чуда. После того, как мы осознаем, что наше неверие есть грех, независимо от того, видели мы чудо своими глазами или нет, тогда можно обсудить другие вопросы. Я сосредоточил основную часть этого ответа на основной сюжетной линии. Поймите это прямо, и другие части будут легче вписываться в головоломку. Пропустите основной сюжет, и они только запутают и запутают.
Отличный ответ, затрагивающий многие из этих вопросов. Но, тем не менее, Иисус сказал, что мы совершим большее, чем Он, если мы будем молиться во имя Его, мы получим это. Если я оглянусь в своей церкви, почему я не увижу людей, говорящих на языках? Почему я не вижу больных исцеленными? Все чудеса, которые, как мне кажется, еще должны произойти, но часто не случаются.
@ 2pietjuh2 Я не думаю, что смог бы вникнуть в рамки этого вопроса, не превратив этот ответ в поле боя для межпартийных распрей. Я предлагаю вам провести небольшое исследование самостоятельно и задать независимый вопрос о дарах в духе «Что, по мнению цессационистов, называлось «великими вещами, чем это»?» Это должно дать вам отправную точку.
В ваших словах здесь, правда, есть здравый смысл... но все-таки я считаю себя несчастливым, или как-нибудь иначе, по отношению к древним. Если действительно «чудо» произошло, и нам больше не «нужны» все эти другие чудеса, то действительно воняет, что нас заставили ждать 2000 лет без буквальной манны, потому что хлеб жизни уже прибыл. Некоторым людям нужно больше, чем другим, чтобы верить, это несомненно. Мне просто нужно больше на данный момент, хотя мое состояние по умолчанию — это вера в существование Бога просто потому, что что-то вообще существует.
PS. Я не думаю, что израильтяне впали в «неверие» после перехода, а в неповиновение. Никто из этих миллионов не мог сказать: «Яхве не существует». Но они, конечно, жаловались на то, что он не оправдал их ожиданий.
@khanahk Вы, кажется, забываете, что у древних тоже были проблемы с верой, с чудесами или без них, но в евреях их хвалят за их веру: их веру в то, чего они еще не могли видеть или удерживать. Также вы забываете, что древние завидовали вашему положению как из-за того, что у вас есть доступ к знаниям о работе Христа (о которых у них были лишь самые смутные предположения), так и из-за того, что Святой Дух и Слово, к которым у вас есть доступ в они этого не сделали. Перестаньте сосредотачиваться на том, чего у вас нет (это оправдание), и изучите то, что у вас есть.
@Caleb хотел бы, чтобы это было больше похоже на форум, а не на сайт с одним вопросом и одним ответом, где можно было бы продолжить разговор ...
Я хочу выразить вышеизложенным то, что есть разница между верой в то, что Бог существует, и верой в то, что Бог «хочет для нас самого лучшего», и древние боролись с последним, но на самом деле никогда с первым, за исключением тех времен, когда «было был голод слова Господня», и таких чудес/законных пророчеств не происходило. И -- древние греки, у которых была только молва от Павла и т. д. (хотя у них все еще были чудеса Павла), да, завидовали бы, но те, кто видел, как Иисус парил в небе, я думаю, не завидовали бы. .
Несмотря на то, что я лично недоволен, этот вопрос лучше всего отвечает на мой главный вопрос: «Почему Бог перестал делать «большие вещи»?»
Прочитав это пару лет спустя, я благодарен, что вы предложили мне помолиться о вере. Бог дал мне его, и он растет. Я пришел к искреннему признанию того, что Иисус был лучшим человеком, чем я. Без необходимости рассматривать его божественность, я просто признаю это. Так что его пример как минимум стоит примерить. И он молился тонну. Я не осознавал, насколько важна молитва. Это вкупе со всем остальным, что он сказал и сделал, убеждает меня в том, что он Бог и единственная надежда человечества.

Иногда при продвижении наших собственных взглядов наблюдения здравого смысла недооцениваются за счет нашей собственной предвзятости. Мне также нравится думать об этой теме с точки зрения здравого смысла, а затем размещать в нем свое собственное мнение. Во- первых , совершенно очевидно, что массовые всплески чудес в Библии происходили при основании Ветхого и Нового Заветов, подтверждая их авторитет. При Моисее было совершено много чудес в умерщвлении как представителе закона и осуждении под ним. Под основанием Евангелия Христом и Апостолами совершались многие чудеса животворящие, представляющие спасение, которое дает Евангелие, и избавление от осуждения закона.

Мы видим порядок вещей, описанный здесь в отношении нового завета:

Поэтому мы должны обращать самое пристальное внимание на то, что мы услышали, чтобы не отклониться. Ибо, если весть, произнесенная через ангелов, была обязательной, и всякое нарушение и непослушание получали свое справедливое наказание, то как же нам избежать, если мы пренебрежем таким великим спасением? Это спасение, о котором впервые возвестил Господь, было подтверждено нам теми, кто его слышал. Об этом засвидетельствовал и Бог знамениями, чудесами и различными чудесами, и дарами Святого Духа, раздаваемыми по Его воле. (Евреям 2:1-4, NIV)

Вот у нас порядок. Сначала было провозглашено спасение (т.е. Евангелие), затем Бог совершил чудеса, чтобы подтвердить и засвидетельствовать свое одобрение этого нового проповедуемого учения. В более прямом смысле Божье свидетельство не только подтверждало истину того, что проповедовали Христос и Апостолы, но было необычным и небесным подтверждением и печатью одобрения самих их личностей и служения как непогрешимых руководителей при установлении оставшихся канонов Священных Писаний (до тех пор, пока они оставался проповедовать одни и те же доктрины до конца). Когда эти Священные Писания были завершены, они стали окончательным авторитетом во всех вопросах церковной практики и христианской жизни. Во- вторых , единственная причина, по которой мы верим в чудеса, заключается в том, что так говорится в Священных Писаниях.

В- третьих , хотя Иисус «вчера, сегодня и вовеки тот же», мы находим, что Бог нигде в Библии никогда не совершал постоянно чудес, но в течение длительного времени не было никаких необычных физических чудес, помимо пророчеств. Даже с исполнившимися пророчествами проходит много лет в том месте Писания, где ничего нового не исполняется.

В- четвертых , на самом деле чудеса не заставляют людей постоянно верить в Бога (например, фараона). Они допускают гигантские сдвиги в истории Спасения, захватывая людей, так сказать, «штурмом». Они сокрушают умы людей, заставляя их искать объяснение, как пришел к выводу, что Иисус сделал то, что Он сделал силой сатаны, но они не ведут напрямую к вере, только Слово Божье делает это посредством Его Духа.

В- пятых , ожидание чудес для того, чтобы иметь веру, соответствует собственному нечестивому ожиданию иудеями чудесных знамений (Матфея 16:4, 1 Коринфянам 1:22). Завет, как мы сказали.

В- шестых , притча о богаче в аду, разговаривающем с Авраамом, была одним из способов, которым Иисус пытался разоблачить глупое человеческое мнение о том, что для веры необходимы чудеса:

«Он сказал ему: «Если Моисея и пророков не слушают, то не поверят, даже если кто из мертвых воскреснет. '» (Луки 16:31, NIV)

Нечестивое ожидание/требование чудес, по-видимому, в основном связано с недостатком веры в силу Писания и способность Святого Духа обличать людей во грехе и тем самым приводить их ко спасению.

Почему чудеса «подтверждают» Божье слово, если они не нужны для достижения веры? Размышляя о том, как трудно было бы человеку без Божьей силы привлечь внимание большого количества людей и представить им совершенно новую практику поклонения и доктрины, мы можем увидеть чудеса при Моисее и Христе, сделавшие это возможным. Даже фараону пришлось остановиться, обратить внимание на Моисея и подвергнуть сомнению его собственные убеждения и решения. Также и в жизни Христа его популярность способствовала распространению его славы. Чудеса просто подавляют человеческое сопротивление, так что даже те, кто ненавидит Бога и никогда не поверит, все же арестованы, даже если на мгновение позволить Богу изменить ход истории и установить Свое царство так, как он считает нужным.

В- седьмых , ошеломляющие чудеса, как при Моисее или во времена Христа, никогда не предназначались для того, чтобы быть регулярным способом действия Бога, иначе они были бы таковыми, ибо Бог всемогущ и мог бы сделать это так же легко сегодня, как и раньше. Сказать, что люди тех поколений больше заслуживали чудес благодаря своей вере, значило бы заключить самое плотское из возможных мнений. Эти поколения, получившие великую милость от этих чудес, были также поколениями величайшей нечестивости. Те, кто был под властью Моисея, были уничтожены в пустыне как полные отступники, а то поколение под руководством Христа убило Святого Бога.

Примечание: твердо аргументируя эти наблюдения здравого смысла, я не подразумеваю, что все внешние необычайные чудеса навсегда прекратились, но если бы они и прекратились, то это не имело бы значения с точки зрения нашей веры и вечного спасения. Я также говорю, что неразумно требовать их от тех, кто, как мы думаем, имеет великую веру или дары Духа или претендует на это.

на самом деле чудеса не заставляют людей постоянно верить в Бога (например, фараон) - я не думаю, что фараон когда-либо отрицал бы существование Яхве, он просто вызывал его. Было (если 10 казней были реальными) совершенно очевидно, что Бог Моисея был реальным. Эти поколения, получившие великую милость от этих чудес, -- да! Таково мое разочарование ... Однако я ценю баллы в вашем ответе. Я просто подчеркиваю здесь разницу между признанием существования и послушанием.

Поскольку мой ответ уже превращался в послание, я ограничусь лишь ответом на заглавный вопрос. Я отвечаю с точки зрения харизматического христианина:

Куда делись все чудеса?

Вопреки предпосылке вашего вопроса, сегодня в мире происходит больше чудес, чем когда-либо в истории : слепые видят , глухие слышат , хромые ходят и мертвые воскресают — перестаньте сомневаться и верьте!

В то же время, однако, и в полном соответствии с духом вашего вопроса, в сердцах людей наблюдается, казалось бы, парадоксальное ожесточение, что они умышленно игнорируют многочисленные свидетельства действия Божьей благодати, если только они ищут их. Это все согласно писаниям:

Последняя слава этого дома будет больше прежней... ( Аггей 2:9а ESV )

Истинно, истинно говорю вам: всякий, верующий в Меня, и дела, что творю Я, сотворит; и большие дела сотворит, потому что Я иду к Отцу. ( Иоанна 14:12 ЕСВ )

И сии знамения будут сопровождать верующих: именем Моим будут изгонять бесов; они будут говорить на новых языках; они будут брать змей своими руками; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; они возложат руки на больных, и они будут здоровы. ( Марка 16:17-18 ЕСВ )

но

...когда придет Сын Человеческий, найдет ли он веру на земле? ( Луки 18:8б ESV )

Но знайте, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут себялюбивыми, сребролюбивыми, гордыми, надменными, бранящимися, непослушными родителям, неблагодарными , нечестивыми, бессердечными, неумилостивляющими , клеветническими, невоздержными, жестокими, не любящими добра, вероломными, безрассудными, опухшими тщеславные, более сластолюбивые, чем боголюбивые, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся . Избегайте таких людей. ( 2 Тимофею 3:1-5 ESV )

...У вас нет, потому что вы не просите Бога. Когда просите, не получаете, потому что просите не на добро... ( Иакова 4:2-3 NIV )

Многие люди либо не ищут, либо при случайных встречах умышленно преуменьшают или игнорируют чудесные знамения, потому что они на самом деле не заинтересованы в встрече с живым Богом. Я полностью согласен с отличными ответами Майка и Калеба и с радостью признаю, что знак полезен только в отношении того, на что он указывает. Но есть много знамений, которые действительно указывают на воскресшего Господа Иисуса Христа – даже если вы игнорируете их (знамения), не игнорируйте Его! Внимательно прислушайтесь к предупреждению, скрытому в 7-м пункте Майка:

Как сказано: «Сегодня, если услышите голос его, не ожесточайте сердец ваших, как во время восстания». Ибо кто были те, которые услышали и все же возмутились? Разве не все те, кто вышел из Египта во главе с Моисеем? И на кого он провоцировался сорок лет? Не с теми, кто согрешил, чьи тела пали в пустыне? И кому он клялся, что они не войдут в его покой, как не непослушным? Итак, мы видим, что они не могли войти из-за неверия. ( Евреям 3:15-19 ЕСВ )

«1 слепые видят, 2 глухие слышат, 3 хромые ходят и 4 мертвые воскресают» — я нашел два последних видео очень убедительными, а первые два — очень пушистыми. Особенно первый. Не сомневаюсь, что первое - откровенная ложь. Спасибо за публикацию.
@khanahk Добро пожаловать, независимо от того, находите ли вы первые два видео «пушистыми» (что само по себе не умаляет сути чуда, это просто говорит о человеческой склонности хотеть «вышивать» вещи без необходимости ) можно было бы исследовать их правдивость, если бы очень хотелось - вместе с тысячами других подобных. Если вы хотите мельком увидеть масштаб, в котором сила Божья влияет на мировые события, я бы порекомендовал прочитать книгу Нормана Грабба «Риз Хауэллс, заступник». Благословенна.

Почему Иисус не дал знака?

Иисус, несомненно, совершил много чудес, и это было одним из доказательств истинности его учения. (напр ., Ин. 5:36 ). Были времена, когда Иисус не творил чудес или творил их необычным образом.

Матфея 12:38-43 (NASB)
Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали Ему: «Учитель, мы хотим видеть от Тебя знамение». Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный жаждет знамения; и все же не будет дано ему никакого знамения, кроме знамения Ионы пророка…»

Были времена, когда вера ожидалась прежде, чем свершилось чудо.

Матфея 13:58 (NASB)
И Он не сделал там многих чудес из-за их неверия.

Для других чудо было совершено так, как они верили, что Иисус сделает/сможет.

Матфея 9:27-31 (NASB)
Когда Он вошел в дом, слепые подошли к Нему, и Иисус сказал им: «Вы верите, что Я могу это сделать?» Они сказали Ему: «Да, Господи». Затем Он коснулся их глаз и сказал: «По вере вашей да будет вам».

Матфея 8:1-13 (NASB)
Иисус сказал ему: «Я приду и исцелю его». Но сотник сказал: «Господи, я недостоин, чтобы Ты вошел под мой кров, но только скажи слово, и выздоровеет слуга мой». …
И сказал Иисус сотнику: «Иди; да будет вам, как вы уверовали».

Мы видим, как Иисус работает с людьми там, где они есть, даже в их несовершенной вере.

Марка 9:14-29 (NASB)
«Но если что можешь, сжалься над нами и помоги нам!» И Иисус сказал ему: «Можете ли вы?» Все возможно верующему». Тотчас же отец мальчика вскрикнул и сказал: «Я верю; помоги моему неверию».

Вы также можете возразить, что Иисус не обязан творить чудеса над людьми, которые в любом случае не верят. Его отказ фарисеям мог соответствовать этой ситуации. Другой встречается в притче.

Луки 16:19-31 (NASB)
«Если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят».

Почему мы не видим таких знаков сейчас?

Среди христиан нет единого ответа. Кто-то скажет, что точно есть. Я лично не видел доказательств таких вещей. Было бы, конечно, трудно доказать, что сегодня чудес не бывает. Если они могут случиться, почему я их не вижу?

Возможно, наша вера слишком мала (ср . Иак. 1:5-8 , Лк. 17:6 ). Если мы (на самом деле) не верим, что Бог мог или сделал бы что-то, должны ли мы ожидать, что Он это сделает? Если мы станем его противниками, покажется ли он нам, чтобы доказать, что мы не правы?

Возможно, это (на самом деле) не помогло бы нам поверить. Бог знает, что для нас лучше, даже если мы этого не знаем. Его ответы на наши молитвы не всегда «да».

Божьи ответы не всегда большие и громкие. (ср . 1 Цар 19:9-12 )

Возможно, Бог что-то делает в этом веке. Между Малахией и Иисусом был период в 400 лет. Некоторые утверждают, что в то время не было пророков. Почему бы нет? Конечно, это не был конец пророчеств (поскольку позже появилось больше). В этом случае Бог что-то запланировал. Он готовил вещи так, как знал, что это лучше всего. Возможно, это «спокойный» возраст для некоторых из этих вещей.

Возможно, мы не спрашивали или боимся спросить. Я говорю это о себе столько, сколько любой другой.

Здесь действительно необходим квалификатор " возможно " ... Особенно в последнем пункте. Я конечно спросил. Я много просил «от его имени» и «не получил того, о чем [я] прошу». Если бы Иисус был еще здесь. Я знаю, что он обещал «не оставлять [нас] сиротами», когда уходил, но мне трудно отдавать предпочтение Святому Духу, а не буквальному и физическому обществу Сына Божьего. Боже..

Павел обратился к этому вопросу, когда написал: «Ибо знамения просят Иудеи, а мудрости ищут Еллины» (1 Коринфянам 1:22). В прошлом Бог указывал, что Его пророки будут творить знамения и чудеса по Его указанию; если предсказанное действие не сбылось, то они знали, что это не от Бога.

Поэтому, когда Иисус творил чудеса перед иудеями, Он совершал определенные знамения, о которых Бог пророчествовал через Своих пророков относительно Царства Божьего. Это были не случайные знамения, а те, которые показывали, что Царство было, например, исцеление больных и увечных, изгнание бесов и воскрешение мертвых — все это было указанием на Царство Божие.

Вне еврейской культуры, где Бог совершал мало или вообще не совершал чудес такого же масштаба, знамения и чудеса не имели бы такого значения и не обязательно указывали бы на грядущее царство. У язычников нет контекста, в который можно было бы поместить чудеса, как это делали древние евреи. Итак, Павел проповедовал им «мудрость»; он «рассуждал» с ними. Мы видим это на протяжении всей книги Деяний, когда он ходит с места на место, приводя доводы из Священных Писаний о воскресении Иисуса из мертвых.

Я думаю, именно поэтому мы видим так мало чудес в современном мире (за исключением некоторых церковных культур, в которых ожидается присутствие Бога среди них).

Мне нравится считать себя больше похожим на Гедеона, чем на фарисея, просившего у Христа знамения. Оба попросили знак. Легко и просто. Есть время, когда это нормально, по-видимому, и время, когда это не так. Мне очень не нравится мысль, что "время, которого нет" -- это нынешние 2 тысячелетия.
@khanahk Думаю, дело не во времени, а в людях. Я читал рассказы миссионеров в странах третьего мира о чудесах. У этих людей более религиозные ожидания, чем у нас, секуляризованных людей. Иисус не совершил «многих чудес там [даже среди иудеев] по неверию их».

Mar 16:17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения; Моим именем будут изгонять бесов; они будут говорить новыми языками;

Mar 16:18 Они будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Mar 16:19 Итак, после того как Господь сказал им, он был принят на небо и сел одесную Бога.

Мар 16:20 И они пошли и проповедывали повсюду, при Господнем содействии с ними и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.

Но, тем не менее, Иисус сказал, что мы совершим большее, чем Он, если мы будем молиться во имя Его, мы получим это. Если я оглянусь в своей церкви, почему я не увижу людей, говорящих на языках? Почему я не вижу больных исцеленными? Все чудеса, которые, как мне кажется, еще должны произойти, но часто не случаются. – 2pietjuh2

Я все еще верю, что Mark 16 применим и сегодня. Думаю, сказать, что чудеса прошли, — это отговорка. Христос заставляет нас идти в мир и совершать чудеса. Мне жаль, что вы не видели много действительных чудес. Я хотел бы предоставить вам список великих и чудесных вещей, которые Бог сотворил и которые были подтверждены наукой в ​​течение современной технологической эры, однако это находится за пределами чьей-либо способности из-за огромного количества исследований, которые необходимо провести до и после. чудо и последующие действия необходимы по мере развития науки, чтобы узнать, было ли это событием Бога или природы.

Вместо этого я умоляю вас исследовать силу веры только с научной точки зрения. Я считаю, что сила веры проявляется в эффекте плацебо . Который способен лечить всевозможные болезни способом, который наука не понимает и даже не может превзойти.

Я не говорил, что чудеса прошли. На самом деле, я полностью избегал затрагивать этот вопрос в своем ответе, поэтому ваше обвинение в «откате» немного неубедительно. На самом деле, я бы сказал, что они все еще случаются, просто не для того, чтобы пытаться на них нажиться. Между тем, если вы собираетесь использовать их в качестве доказательства, вам также необходимо иметь дело со многими предупреждениями о ложных знамениях и чудесах.
@Caleb Калеб, я никогда не упоминал тебя или твой ответ ... если честно, я даже не читал твой ответ. лол tldnr
Учитывая, что я единственный, у кого есть ответ, и вопрос не использует такой подход, вывод о том, что вы ссылаетесь на мой ответ в своем противоположном, не является большой натяжкой воображения. Если это не так, возможно, вам следует уточнить, на что вы ссылаетесь, поскольку я не вижу здесь никого, кто использовал бы это как отговорку.
@Caleb Я делал это всю свою жизнь... вот одна ссылка... books.google.com/…
@ caseyr547 Мне нравится идея, что вся реальность — это природа, а вся реальность — это Бог. "Чудо" не нарушает никаких естественных, физических законов... но это примечание.
@Caleb Калеб Я действительно не думаю, что он имел в виду, что ты отговорился в своем ответе. Это просто общее утверждение. Здесь он ни на кого не ссылается. Просто общая концепция, к которой относятся многие люди. В любом случае, моя проблема с эффектом плацебо заключается в том, что если он просто «требует веры» со стороны «верующего» в то, что произойдет что-то экстраординарное, то где место для Божьего «вмешательства». т. е. «То, что задумал твой разум и во что ты поверил, того и достигнешь» не имеет никакого упоминания о Боге как о влиянии. Тем не менее, огонь с небес, несомненно, от Бога, ИМО.
Более кратко можно сказать, что эффект плацебо — это не обязательно вера в Бога , а вера «вообще», которая обладает действенной силой изменять вещи (чрезвычайно).

(СПД)

Я могу понять ваше разочарование. Я хочу коснуться одного момента, в который я твердо верю. Я знаю из личного опыта, что чудеса все еще случаются, и я также знаю, что сегодня на земле есть живые пророки, которые предупреждают нас, пророчествуют и творят чудеса.

Что такое чудо?

« Чудо — это необыкновенное событие, вызванное силой Бога. Чудеса являются важным элементом в работе Иисуса Христа. К ним относятся исцеления, воскрешение мертвых и воскрешение. Чудеса являются частью Евангелия Иисуса Христа. Вера необходима для того, чтобы происходили чудеса» (Руководство к Писаниям, 165).

Я хотел бы привести один пример: в 1995 году было издано Воззвание к миру о семье ( https://www.lds.org/topics/family-proclamation ). В этом воззвании было изложено, что такое семья в глазах Бога, какова роль мужей и жен, и многие другие вопросы были затронуты в этом одностраничном документе.

Теперь перенесемся в 2008 год, когда в Калифорнии был предложен Предложение 8, бросающее вызов традиционному и правильному взгляду на брак. Брак заключается между мужчиной и женщиной. Внезапно этому документу придали очень большое значение из-за нападения на семью. Когда его дали, это было хорошим напоминанием, но не критичным.

Что касается другого примера с семьей, то в 1915 году пророк Джозеф Ф. Смит дал указание проводить еженедельные семейные собрания, называемые семейными домашними вечерами, на которых семьи должны собираться в молитве, пении и обсуждении Евангелия. Когда это было опубликовано, семьи снова были сильными, однако теперь это очень важно и было подтверждено более поздними живыми Пророками.

Чудеса все же случаются. Мир — грешное место, и часто эти чудеса приписывают науке. Я рассматриваю достижения в медицине, науке, освоении космоса, энергетике и т. д. как чудеса. Почему? Поскольку Бог вдохновляет человека на изобретения, Он дает им идеи, и они следуют им.

Другой момент интересен, когда вы сказали это:

Моя борьба была бы намного легче, если бы я увидел, как Красное море раскололось надвое. Вы видите?

Я могу понять ваше желание увидеть чудеса в том виде, в каком они были записаны в ВЗ. Одна вещь, которую я усвоил на собственном опыте, это то, что Чудеса не производят веру и не обращают. Вера и Вера откроют вам глаза на окружающие вас чудеса. Не теряйте надежду.

Примечание. Прошу прощения, если это показалось вам «пастырским советом» или не соответствовало обмену стеками, это то, чем я увлечен и во что верю. :)

Я должен еще раз упомянуть, когда Христос сказал: «Закон и пророки были до Иоанна», как эти слова все еще раздражают меня. Павел упомянул дар пророчества в церквях после Христа, и 2 свидетеля названы пророками ... Мне еще предстоит решить эту проблему.