Почему большинство американских ортодоксальных евреев не отправляют своих детей в государственную школу?

Учитывая преимущества образования в государственных школах по сравнению с частными дневными школами, такие как бесплатное обучение, технологии и дополнительные занятия, которых нет во многих школах, почему большинство ортодоксальных американских евреев не отправляют своих детей в государственные школы для их светского образования, а затем нанимать репетиторов по иудаике? Является ли это исключительно социокультурным феноменом или есть и галахические причины?

Ответы (4)

Я закончил государственную школу. Мои комментарии не являются результатом уровня образования или даже окружающей среды — моя школа выиграла национальные соревнования по академическим олимпиадам и была очень чистой и безопасной средой. Но я бы никогда не подумал отправить своего ребенка в лучшую государственную школу.

1) - Моя школа (которая закончилась немного раньше, чем школы вокруг нее, за исключением досрочного увольнения старшеклассников) закончилась в 2:30 дня. Начальная и средняя школа закончились позже. Это означает, что теперь вы хотите добавить эквивалент еврейского образования в дневной школе (я не могу говорить о каждой школе, но в моем городе это означает около 5 часов). Таким образом, этот ребенок будет заканчивать школу, когда большинство детей будут обедать. Кроме того, запланированная двойная учебная программа будет разработана таким образом, чтобы домашние задания были сбалансированы для обеих частей учебной программы, а еврейская часть учебной программы могла быть дополнена дома, в то время как государственная школа не будет учитывать время для другой части. учебная программа, и если вы хотите добавить дополнительную учебу или работу, она будет добавлена ​​к полной учебной программе, не предназначенной для этого.

2) - Рамбам пишет в Hilchos De'os 6:1 :

דרך ברייתו של אדם-להיות נמשך בדעותיו ובמעשיו אחר ריעיו וחבריו, ונוהג במנהג אנשי מדינתו.

Природа человека состоит в том, чтобы следовать идеям и действиям своих сверстников и друзей и вести себя как люди из его окружения.

У моих сверстников не было таких же ценностей, как у меня. Это были люди, которые на законных основаниях были моими друзьями (много лет спустя меня пригласили на некоторые из их свадеб), как и следовало ожидать от людей, которые проводят вместе несколько часов каждый день, и у них было социальное взаимодействие в Шаббат и Йом-Тов, что включал вещи, которые были объективно запрещены Торой, и я должен был просто пропустить эту часть. Я должен был быть в положении, когда я не мог быть полностью «частью банды», но я не мог просто притворяться, что они не были моими социальными группами. (У меня были очень хорошие друзья, которые не заставляли меня чувствовать себя изгоем, но это не означало, что мне нравилось пропускать вечеринки.)

3) - ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם - Есть определенные вещи, которые еврею не дозволено видеть (например, женское бедро, грудь). Дресс-код в моей школе заключался в том, что шорты или юбка юной леди должны быть как минимум ниже ее пальцев, когда они свисают с ее бока. Это было сделано более снисходительно до того, как моя младшая сестра закончила учебу. Рубашка должна была иметь бретельки, но разрешалось обнажать зону декольте и живот ниже пупка. Ремешок также мог обхватывать шею (т. е. рубашка с очень низкой спиной или без нее, поддерживаемая ремнями спереди). Получается, что гормональные 14-18-летние мальчики должны целый день не отрывать глаз от пальцев ног? Кроме того, физкультура является обязательной частью учебной программы практически во всех государственных школах, и в ближайшее время они не будут предлагать отдельные часы плавания. у меня былозаниматься спортом с противоположным полом и заниматься смешанным плаванием. На самом деле у меня была учительница английского языка, которая время от времени носила мини-юбки, и трудно игнорировать эту учительницу.

4) - В иешиве моего города образцом для подражания для учеников являются раввины и квалифицированные женщины, представляющие ценности Торы. Светские учителя проверяются школой и не придерживаются точек зрения, противоречащих Торе. Молодой ум особенно уязвим для мнений взрослых, воспринимаемых как авторитетные фигуры, и смешанные сообщения в лучшем случае сбивают их с толку. Мой учитель рисования был евреем за Иисуса и хотел поговорить со мной об этом, так как я был единственным, у кого была ермолка. Трудно сказать вашему учителю (который определяет вашу оценку), что его убеждения еретические, и вам не интересно это обсуждать.

5) - Государственная школа следует светскому календарю. Мне пришлось наверстать всю работу, которую я пропустил в выходные дни с четверга по пятницу, что усложняется, когда часто викторины и тесты назначаются на пятницу. У Тишрея есть 7 дней Йом Тов, плюс вы должны пойти в школу на Холь а-моэд, чтобы не усугубить проблему. Шавуос всегда был веселым, так как Финал как раз в это время. На самом деле я пропустил весь период обзора AP Statistics из-за Песаха. В еврейских школах есть календари, составленные по еврейскому календарю.

6) - Высовываться не всегда просто. Иногда было забавно быть единственным парнем с лулавом в машине. Но я помню, как кто-то громко заявлял в коридорах (в знак протеста против дресс-кода, запрещающего головные уборы): «Как он может носить головной убор?» (На самом деле мне пришлось получить специальное разрешение от директора и показать учителям записку, в которой говорилось, что мне разрешено носить «тюбетейку».) В другой раз за мной по коридору шел ребенок, распевая «ямика, ямика, ямика». " Я никогда не чувствовал угрозы, слава Б-гу, но и не всегда чувствовал себя так комфортно.

Вдобавок ко всему, для многих светское образование просто не важно. Ваша среднестатистическая "правоправославная" семья объективно больше озабочена навесом религиозного образования, а светское образование в лучшем случае отодвигается на второй план. Посмотрите на многие «правые ортодоксальные» средние школы-иешивы, и вы увидите, что их, а во многих случаях и родителей, просто не беспокоит, что их дети не поступят в школы Лиги плюща. Система ценностей, выраженная в вопросе, в их глазах просто не соответствует правильной иерархии.


В качестве постскриптума: вызов, который государственная школа ставит перед соблюдением законов, — это не то, чего мы с нетерпением ждем или к чему относимся легкомысленно. Мы не приветствуем тот факт, что это нисайон, испытание, проверяющее ваш характер. Приятно сказать, что мы надеемся, что наши дети будут достаточно сильными, чтобы выдержать вопросы и испытания, но мы не ищем испытаний. Талмуд (bava basra 57b) описывает того, кто выбирает путь, на котором, как он знает, он увидит нескромно одетых женщин, и описывает его как злого человека, даже если он не смотрит, как пишет Раши:

רשע הוא - ואף על פי שעוצם עיניו שלא היה לו לקרב אלא להרחיק מן העבירה

Он злой человек, даже если закрывает глаза, потому что должен был удалиться от возможности согрешить. Мы не ставим себя в трудные ситуации и надеемся, что у нас все хорошо. Уклонение от теста является объективной ценностью, и еврейские школы предоставляют такую ​​возможность.

Кстати, обучение стоит не 0 долларов. Регистрационный взнос был 30 долларов :-)
Очень информативный ответ, я бы просто указал на распространенное заблуждение, что есть отдельный вопрос о смешанном плавании, когда на самом деле это такой же запрет, как видеть женщину, одетую неподобающим образом.
@sam Разве я имел в виду другое?
Нет, просто примечание, это напомнило мне о людях, которые разделяют эти два понятия.
Престижность, и рад, что вы сделали это «живым»! Вы надели ямика-ямика по совету рабиника или просто проявились ваши внутренние Ми ла-Хашем эйлай?
@user6591 user6591 Ямика была потому, что в то время я не знал, что есть вероятность, что я не должен, поэтому я никогда не спрашивал. Тусующиеся цици были Mi laHashem eilai :)
Большое спасибо, что так информативно написали о своих впечатлениях!

Пишу как ортодоксальный еврей, родитель и учитель. Ответ одновременно прост и сложен.

Во-первых, деньги. Да, в государственной школе дешевле. Не могу обойти это.

Следующим, однако, является утверждение, что в еврейских школах не хватает «технологий и дополнительных занятий» — это неверно для огромной части еврейских школ. От команд до клубов, от iPad и Smartboards до уроков программирования и инженерных программ и всего, что между ними, многие еврейские школы предлагают учебные и внеклассные льготы наравне с несектантскими подготовительными школами. Предоставленное образование очень часто является первоклассным, и решение чаще зависит от денег, а не от ощущения, что «в государственной школе вы получите больше».

Но помимо курсов и качественных педагогов стоит вопрос об окружающей среде. Я считаю, что образование включает в себя осознание религии и духовности по всем направлениям. Интеграция еврейской идентичности в идентичность молодого человека является постоянным и последовательным процессом. Это не может быть выполнено в установленные часы в воскресенье или во второй половине дня без того, чтобы не быть отмененным во время занятий. Иудаизм — это жизнь, а не просто набор основных правил. Государственные школы НЕ МОГУТ (по закону) включать в себя такую ​​чувствительность и обучение истории и ритуалам, которые я хочу, чтобы мои дети имели.

Смешайте беспокойство по поводу возможного конфликта (игры в Шаббат, трехразовая еда на школьных мероприятиях, отсутствие выходных на Йом-Тов) и положение, в которое вы ставите впечатлительных детей, чтобы они либо защищали/объясняли свою религиозную позицию, либо находились под влиянием того, что они видеть вокруг себя (давление сверстников не всегда является преднамеренным или злонамеренным), решение помочь воспитать округлого, религиозного ребенка в защищенной среде, которая сделает его более сильным в учебе, не является чем-то необычным.

Я не знаю, насколько велико ваше сообщество, но по мере того, как сообщества становятся меньше (например, примерно за пределами Нью-Йорка, Балтимора, Чикаго, Бостона, Майами, Лос-Анджелеса), качество образования часто вынуждено страдать из-за финансовых ограничений. и увеличение предельных затрат на программирование в очень маленькой школе.
Я не согласен в основном с каждым пунктом, который вы сделали, и я думаю, что тот факт, что мы относимся к иудаизму как к чему-то настолько хрупкому, что он не может противостоять проблемам встречи с людьми, которые не разделяют наши взгляды, продает его очень быстро. Но с вашей точки зрения, я думаю, что это очень хороший ответ.
@DoubleAA Я знаю еврейские школы в Далласе, Мемфисе, Кливленде и Филадельфии, которые также предлагают отличные программы и дополнительные услуги. Есть ли места с большим православным населением, которые поддерживают школы для православной общины, предлагающие значительно меньше? И если да, то объясняет ли это «большинство» евреев, как указано в вопросе?
@deja-jew Не стесняйтесь не соглашаться. Как человек, который обучался в государственных школах и преподавал в течение 20 лет в системе ешивы и имеет детей в системе, я могу говорить только о своем опыте и базе знаний. Если ваше представление о том, что думают ортодоксальные евреи, отправляющие своих детей в ешиву, отличается, то я не могу об этом говорить.
@Danno «учитывает« большинство »». Хороший вопрос.
Это увлекательная дискуссия. Я вмешиваюсь, говоря, что, хотя иешива дала моим детям прекрасную среду, которую мои дети никогда бы не получили в государственных школах, я скажу, что, к сожалению, они не знают, как хорошо обращаться с глухим ребенком, особенно. в старших классах школы. Некоторые ешивы хорошо справляются с другими типами инвалидности, возможно, потому, что СДВГ и психические проблемы более «обычны», чем общение с глухими.

Ребенок, посещающий государственную школу, знает, что его посещение обязательно, потому что его родители и правительство придают первостепенное значение его образованию. Вместе с этим приходит осознание того, что в школе заботятся о том, что действительно важно и необходимо для его образования. Инстинктивное чувство ребенка и вывод из этого состоит в том, что все, что не включено в школьную программу, имеет второстепенное значение, если вообще имеет какое-либо значение. Следовательно, если из школы исключить религию (молитву), то ребенок неизбежно поставит ее в один ряд с дополнительным иностранным языком, или танцами, или уроками музыки, которые школа не требует, а оставляет на усмотрение родителей. свободный выбор, который ребенок не без логики считает бременем или даже неприятностью. Другими словами,

Раввин Менахем М. Шнеерсон, Любавичский Ребе

Есть ли у него источник для этого (какие-то исследования) или он просто догадывается?
Честно говоря, то, что ваши родители решили подарить вам, производит на вас большее впечатление, насколько они это ценят. То, что они делают просто потому, что не имеет такого смысла.
@DoubleAA - Хотя это и не является прямым намерением «Асей Леча Рав» из «Пиркей Авот», ваши родители — ваши лучшие «равы» или наставники, хотя вы не можете «сделать» их «равами», поскольку вы их не выбираете. . Но если они учат надлежащим примером, это доказывает, что их действия важнее их слов.
@ShmuelB Итак, вы говорите, что он придумывает причину, чтобы объяснить некоторые результаты, которые он видел. Проводил ли он какие-либо исследования/опросы в поддержку своих теорий?
@ShmuelBrin Моя жена преподавала в школах реформистского иврита, а также в дневных школах, и она увидела, что это правильно. Дети так и не узнали того, чему научились мои внуки в детском саду и первом классе. Мы видели на опыте моих детей и внуков, что еврейская школа приводит к разочарованию и тоске по тому дню, когда они (ученики) смогут все это бросить.
Я исправил ссылку на полное письмо, откуда это. Смотрите там для получения дополнительной информации.

Хотя Америка гораздо более религиозная страна, чем другие развитые западные демократии, типичная социальная атмосфера среди молодых американцев крайне светская и часто антирелигиозная. Большая часть американской поп-культуры лишена религии и последовательно пропагандирует социальный либерализм (на самом деле, часто либертинизм), который противоречит учениям традиционных религий, таких как ортодоксальный иудаизм.

По этим причинам ортодоксальному еврейскому ребенку, выросшему в государственной школе со многими секуляризованными неортодоксальными друзьями, погруженными в американскую популярную культуру, было бы очень трудно поддерживать твердую ортодоксальную хашкафу и оставаться наблюдательным во взрослой жизни.

Имеющиеся данные показывают, что еврейские дети, которые посещают еврейские дневные школы, имеют гораздо более низкий уровень смешанных браков, чем дети, которые ходят в государственные школы:

«Согласно Национальному исследованию еврейского населения, проведенному организацией «Объединенные еврейские общины» (опрос 2000–2001 гг.), более интенсивные формы еврейского образования в детстве связаны с более низким уровнем смешанных браков во взрослом возрасте. Уровень смешанных браков составляет 7%, в отличие от тех, кто учится в еврейской школе неполный рабочий день (встречается чаще, чем раз в неделю или раз в неделю), у которых уровень смешанных браков составляет 23% и 29% соответственно».

http://www.nnjkids.org/about-jefg/why-jewish-education

Склонность к самоотбору. Родители, которые решили отправить своих детей в еврейскую школу, как правило, уже более привержены этому делу.
Это не значит, что нет реального эффекта. Возможно, что независимо от участия родителей, дневная школа снижает количество смешанных браков, потому что, когда человек растет в основном с соблюдающими еврейскими друзьями, он подвергается меньшему количеству нееврейских партнеров по браку и меньшему количеству негативных влияний, которые могут привести к тому, что дети станут невменяемыми. Было проведено множество исследований влияния дневной школы, и я уверен, что исследователи рассмотрели этот вопрос. Однако систематический обзор литературы по эффекту дневной школы, вероятно, выходит за рамки ответа Ми Йодеа.
На самом деле государственные школы в США иногда имеют религиозный привкус, но только не у нас . Христианство рассматривается как данность, и младшим школьникам может быть очень трудно сказать «Я этого не делаю» перед сверстниками и авторитетными фигурами (учителями).
Предполагается , что они светские, но проникают христианские предположения и нормы, особенно в «библейском поясе» (в основном это евангельские христиане). В западной Пенсильвании я несколько раз в год вижу в местных новостях репортажи о какой-то неразберихе из-за технически необязательных молитв в классе, памятниках «10 заповедям» (конечно, они имеют в виду их версию, а не нашу) и религиозно окрашенных вступительных речах. В основном они остаются на правильной стороне закона, но это создает среду, которая может быть враждебной.
Моника права — это зависит от района, и вполне может быть социальное давление, чтобы быть сяньцем или участвовать в шианских мероприятиях во многих школах в сельских или южных районах. Даже в очень секуляризованных районах Хэллоуин и День святого Валентина могут отмечаться в школе, поскольку они не встречаются в популярной культуре, имеют какой-либо религиозный оттенок, даже если они происходят, соответственно, от дохианских языческих ритуалов и праздника сяньского святого, и могут быть проблематичными. для соблюдающих евреев с галахической или ашкафической точки зрения.
@MonicaCellio Кроме того, большинство государственных школ следуют христианскому расписанию — они называют это светским расписанием, но так уж получилось, что «Каникулы водителя автобуса» выпадают каждый год , по какому-то странному совпадению, в Страстную пятницу и День учителей, почему-то всегда на Пасху!