Почему дорийский лад в C имеет две бемоли?

Я изучаю лады гаммы и только что нашел в Википедии, что дорийский лад на C имеет две бемоли ...

Дорийский лад на C

Почему это? Поскольку дорийский лад — это просто мажорная гамма (ионийская), начинающаяся со второй ноты, не должна ли она сохранять ключевую подпись? В случае C, разве это не должно быть D E F G A B C:

Что мне не хватает?

Обратите внимание, что на изображении показан дорийский лад, который начинается с ноты до (и основан на гамме си-бемоль мажор), а не дорийский лад, который начинается с ноты ре (и основан на гамме до мажор). Я не знаю, правильно ли называть лад тем, где он начинается («тоника» лада), или мажорной гаммой, на которой он основан. Я заметил, что в подписи к изображению написано «Современный дорийский лад на C», а не « C », может быть, это важно.
Я бы назвал D E F G A B Cдорийский лад на ре. Слово «дорийский» говорит вам, где находятся половинные и целые ноты, а до или ре говорят вам, с чего они начинаются. Это не означает, что он основан на до-мажоре или ре-мажоре, точно так же, как до-минор не использует те же ноты, что и до-мажор.
Я рекомендую некоторое время посмотреть на это: 8notes.com/resources/notefinders/piano_chords.asp

Ответы (7)

«Дорианский лад в до» не означает «дорийский лад, который вы можете найти среди нот, доступных в мажорной тональности до»!
«Дорианский лад на до» относится к дорийской шкале или набору нотных интервалов, которые начинаются с ноты «до», т.е. «до» является ее корнем или тоникой. Этот набор нот оказывается таким же, как и в мажорной тональности си-бемоль , то есть две бемоли.

Это означает, что конкретный лад получает свое название (C, Db, D, ...) от своей первой — или основной — ноты, а не от тональности, чьи ноты совпадают с набором нот, используемых в этом ладе. .

Опять же:
в дорийском ладе на C используются те же ноты, что и в мажорной тональности Bb, и, следовательно, используется та же ключевая подпись. Однако, поскольку C является его корневой нотой или тоником, это C Dorian.
Это аналогично тому, что в миксолидийском ладе на фа используются те же ноты, что и в тональности си-бемоль, но с корнем фа, или что ионийский лад на си-бемоль, с корнем си-бемоль, использует те же самые ноты. ноты в качестве мажорной тональности Bb и т. д.
(Или в этом отношении мажорная гамма Bb использует ноты мажорной тональности Bb . Но это немного отличается, поскольку эта гамма получила свое название от тональности. :-)


Возможно, эти три таблицы проясняют это для кого-то:

1) Все дорийские лады

Режим Flats/Sharps Соответствующая мажорная тональность
C Дориан 2b Bb
C# Дориан 5# B
Д Дориан 0 С
Эб Дориан 5б Дб
E Дориан 2# D
F Дориан 3b Eb
F# Дориан 4# E
Г Дориан 1б Ф
G# Дориан 6# F#
Дориан 1 # G
Бб Дориан 4б Аб
Б Дориан 3# А

2) Все современные лады соответствуют мажорной тональности си
-бемоль (обратите внимание, что количество бемолей осталось прежним).

Режим Flats/Sharps Соответствующая мажорная тональность
Bb Ионическое 2b Bb
C Дориан 2b Bb
D Фригийская 2b Bb
Eb Lydian 2b Bb
F Миксолидийский 2b Bb
G Эолийская 2b Bb
А локрийский 2b Bb

3) Все современные лады на C
(Обратите внимание, что количество бемолей/диезов варьируется.)

Режим Flats/Sharps Соответствующая мажорная тональность
C Ионическая 0 C
C Дориан 2b Bb
C Фригийская 4b Ab
C Лидийский 1 # G
C Миксолидийский 1b F
C Эолийский 3b Eb
C Локриан 5b Db
Было бы здорово добавить еще одну версию последней таблицы, но упорядоченную по количеству бемолей/диезов, с вариациями, которые не названы (например, вращения, соответствующие мажорным гаммам B, A, F#, E, D)

В качестве аналогии: разве минорная гамма не просто мажорная гамма какой-то другой тональности, начинающаяся с шестой ноты? До минор имеет три бемоля, и это потому, что до минор - это просто ми-бемоль мажор, начинающийся с шестой ноты (то есть шестой ноты ми-бемоль мажор, то есть до). И в ля миноре нет ни диезов, ни бемолей, потому что это просто до мажор, начинающийся с шестой ноты (до мажор, то есть ля).

Ладно, в этом же смысле дорийская гамма — это мажорная гамма какой -то другой тональности, начинающаяся со второй ноты — в случае до-дорийского «другая» мажорная гамма — си-бемоль мажор. Отсюда две квартиры.

Правильный. Они называются «лады», так как они по сути одинаковы, но различаются гармоническим использованием. А наиболее распространенные лады (диатонические) называются: ионийский, дорийский, фригийский, лидийский, миксолидийский, эолийский и локрийский.

Подумайте об этом так: спуститесь на один шаг вниз от C и определите тональность для мажорной тональности, которая соответствует этой ноте. Полный шаг вниз от C — «Bb». Тональность си-бемоль мажор состоит из двух бемолей. Проще простого.

Я сам изучаю музыку, но думаю, что узнал достаточно, чтобы ответить на ваш вопрос, на тот случай, если он еще не прояснился для вас. Ладно, упрощаю как можно лучше… хотя дорийский лад построен на второй букве до-мажорной гаммы (ре), он может начинаться с любой ноты. По сути, вы должны использовать D Dorian только в качестве эталона, чтобы показать вам формулу полного / полушага. Самое важное, что вам нужно знать, — это формула для этого, а именно WHWWWHW. Итак, какую бы ноту вы ни начали, запишите следующие ноты, соответствующие шагу формулы, и вы заметите, что некоторые ноты будут сглажены или повышены (или сглажены или повышены). Давайте сделаем шаги формулы в тональности C. CD=целая D-Eb=половина Eb-F=целая FG=целая GA=целая A-Bb=половина Bb-C=целая

И помните, какой бы ключ вы ни использовали в дорийском режиме, вы называете его по этому ключу, за которым следует слово дорийский. В этом случае вы бы назвали его C Dorian.

Все началось с лиры. Древние греки отмечали, что если лиру настраивали в мажорной гамме, то мелодию можно было сыграть и с точки под тоной мажорной гаммы. Итак, если бы вы назвали этот мажорный лад лидийским, вы могли бы начать со струны на три струны выше — физически выше (нете), а не выше на нотоносце, который не будет изобретен в течение нескольких тысяч лет — и получить совершенно другой эффект. Это был гипо (недостаточный) режим. Так что один будет называться HypoLydian. Затем они также отметили, что вы можете настроить одну из струн вниз (ту, что физически вверх от основного тона) и получить тот же эффект, но с основным тоном в другом месте. Теперь, если бы вы сделали это, у вас была бы гипотония и для этого режима, и вы могли бы назвать его гипогиполидианским, но это становится действительно странным,

Затем наступило Возрождение, и ученые попытались воссоздать греческие лады на основе одного кодекса, похожего на «Как настроить лиру» Мела Бэя. Они все поняли неправильно, чего и следовало ожидать. Мне нравится, что они думали, что «нете» (выше) означало то, что мы считаем более высокой нотой, а не то, что это была физически более высокая нота лиры. Лира натянута как гитара, но «высокая» нота физически ниже. Таким образом, церковные модусы на самом деле идут в противоположном направлении от греческих модусов.

Но эй, они ошиблись в опере, и у нас есть чертовски яркая форма искусства, которую мы можем показать.

В ответ на ответ Стивена шкала Дориана вовсе не шкала !! Это РЕЖИМ. Я предполагаю, что две гаммы, которые являются ладами ARE, - это мажор (ионийский) и эолийский (натуральный минор). Каждый лад должен принадлежать мажорной гамме и иметь те же ноты, что и мажорная гамма. Таким образом, до-дорийский лад, начинающийся со второй ноты си-бемоль, будет иметь 2 бемоля в качестве сигнатуры, сам дорийский лад будет иметь открытую сигнатуру. , так как он «начинается» на D. Путаница царит с C Dorian и Dorian of C. Тональность только говорит вам, какие ноты используются в пьесе; вам нужно проверить, где находится «дом» — часто последняя нота пьесы или первая нота в первом полном такте. Обычно это говорит о том, в каком режиме (или клавише) он находится.

Модусы — это шкалы. Мажорный лад — это конкретный экземпляр лада, который соответствует тональности, вот и все.
Ты прав. Гаммой называется любой набор нот, которые могут сочетаться друг с другом в восходящей или нисходящей форме. Я имел в виду, но не совсем правильно выразился: две основные важные гаммы, используемые сегодня, — это мажор и натуральный минор. , являющиеся соответственно ионийским и эолийским ладами. Аналогия: все корги - собаки, но не все собаки - корги. Дорианские, фригийские и т. д. обычно называются МОДАМИ, а не ВЕСАМИ. Часто ключевая подпись родительского ключа пишется, когда песня модальна.

Дорианская гамма не мажорная. Его тональность - D, и у него все белые клавиши (в его обычной форме), но это НЕ делает его мажорным. Шаги Дориана оооооооооооооооооооооооооооооооооо. Майор это ууууууууууууууууу. Если вы транспонируете дорийский звукоряд от d до c, вам нужно сохранить «дорийский звукоряд whwwwhw». Отсюда и квартиры.

Разве я не сказал того, что сказал Ульф?