почему духовный опыт нельзя объяснить логически

Я слышал, что когда медитирующий делает очень глубокую медитацию и испытывает сверхъестественные явления, этот опыт невозможно выразить словами и логикой. Что это значит. Я помню, Альберт Эйнстин сказал: если человек не может объяснить что-то, чего он не понял, то разве это не относится и к духовному опыту. Если йог или человек, у которого есть опыт перерождения и мультивселенной, не может правильно объяснить это и говорит, просто основываясь на своем видении, полученном в результате глубокой медитации, например, видения прошлых жизней, будущего, прошлого, путешествия в другую бесконечную вселенную. Чем, хотя все они происходят на самом деле и реальны, не будет ли их пустота или неполнота в его/ее знании таких вещей? Как мы можем считать их совершенной истиной?

И еще, если прошлое, будущее и настоящее — всего лишь иллюзия, то почему мы ее чувствуем? И почему люди не могут научно объяснить весь сверхъестественный опыт, который они получают от глубокой медитации. Состоят ли другие мультивселенные из возможного прошлого и возможного будущего? В чем сходство между теорией кота Шредингера и мультивселенной согласно духовному пути? Хотя я немного знаю, я хочу понять больше формы здесь. Я слышал, что сознание появляется как электрон, т.е. сознание не является непрерывным явлением от буддийского монаха (я забыл его имя и видео), как субатомная частица, которая исчезает и появляется в другом месте, что это значит?

Ответы (4)

почему духовный опыт нельзя объяснить логически

Я попытаюсь угадать три аналогии.

Во-первых, опыт можно объяснить, но услышать объяснение — это не то же самое, что пережить. Например, если я выхожу на улицу, то вижу (и, следовательно, испытываю) там много вещей. Я мог бы описать их вам, но это не то же самое, что вы сами видите (переживаете) их.

Во-вторых, опыт имеет частично эмоциональный компонент или основу. Например, возьмите ребенка и отделите его от матери и отца, и он начнет плакать. Вы можете «объяснить» ребенку, что плакать незачем и что мир благосклонен, но ребенок не сможет извлечь урок из ваших объяснений, а сможет учиться только на собственном опыте. Нечто подобное (т.е. вы обнаружите, что ваше объяснение неэффективно) может произойти, если вы попытаетесь объяснить что-то бессловесному животному, человеку с психическими расстройствами, человеку, который слишком занят или имеет слишком много предубеждений, чтобы слушать вас. .

В-третьих, ум есть орган чувств для восприятия идей, точно так же, как глаз есть орган чувств для восприятия образов. Если глаз затуманен или обеспокоен, то вы не можете видеть должным образом (или не можете видеть так же ясно, как кто-то другой). Точно так же, если ум затуманен или обеспокоен, тогда вы не сможете понять так же ясно.

И еще, если прошлое, будущее и настоящее — всего лишь иллюзия, то почему мы ее чувствуем?

Я думаю, что когда небуддисты читают о буддизме, у них может сложиться впечатление, что буддизм учит, что «мир — это иллюзия» или что-то в этом роде.

На самом деле я не часто встречаю слово «иллюзия», когда читаю о буддизме. Вместо этого я прочитал слово «заблуждение», которое означает что-то, что, как мне кажется, связано с «невежеством».

Итак, если правда, что «прошлое, будущее и настоящее — всего лишь иллюзия», я склонен предположить, что это неточный перевод такого утверждения, как «у нас есть невежественные, неразумные, неумелые знания и отношение к прошлому, будущему и настоящему». ".

Одной из попыток буддизма объяснить, «почему мы чувствуем», является теория Двенадцати Нидан .

В чем сходство между теорией кота Шредингера и мультивселенной согласно духовному пути?

На мой взгляд, я бы отнес такое мышление к категории papañca , т.е. попытка думать или говорить о «мультивселенной» снижает способность человека видеть реальность такой, какая она есть.

В частности, «кот Шредингера» может иметь ограниченное применение в качестве теории, когда речь идет о квантовой механике, но не подходит, когда речь идет о макроскопических объектах. Может быть, это как сказать "люди сознательны, следовательно, звезды и атомы тоже сознательны", т.е. неверно/бесполезно.

У меня сложилось впечатление, что теории физики ничего не говорят о морали (хорошей и нехорошей), о субъективном опыте (страдании и нестрадании), о рекомендуемом поведении (мудром и немудром).

Я слышал, что сознание всплывает, как электрон

Я думаю, что сознание обусловлено чувственными впечатлениями. Например, если вы видите, что бык бросается на вас, вы осознаете это; если вы слышите музыку, значит, вы это осознаете; если вы наступаете на что-то острое, то вы это осознаете; но это все моменты сознания.

Я думаю, вы неправильно понимаете «иллюзию» по отношению к прошлому и будущему. Единственное, что реально существует, это здесь и сейчас (подумайте об этом). Прошлое и будущее таким образом не существуют, хотя нам иногда кажется, что они существуют, особенно когда ум рассказывает себе истории. Прошлое и будущее существуют только интеллектуально, в отличие от настоящего.

Это не значит, что прошлое и будущее иллюзорны, просто они не реальны, как настоящее. И иногда нам важно иметь возможность думать о прошлом и будущем, чтобы жить своей жизнью. Если бы вы не могли представить себе будущее, вы бы не подумали надеть пальто, выходя из дома в дождливый день :)

Но буддизм подчеркивает, что они нереальны, чтобы побудить нас жить и относиться к тому, что есть, здесь и сейчас, а не к тому, что было или что могло бы быть.

Я думаю об этом как о «найди отличия». Настоящее — это то, что вы ощущаете сейчас (первая картинка). Будущее (вторая картинка) — это не то, что существует на самом деле, это экстраполяция (или множественные экстраполяции) того, что, по вашему мнению, произойдет, может произойти или должно произойти на основе воспоминаний и самого недавнего прошлого, т. е. того, что ваш мозг обрабатывает как настоящее. Это триангуляция. Его не существует. Это мир (то, что есть) грядущий, то есть то, что будет. Будущего нет. Это только ваше воображение. Дельта между ними должна быть заполнена вашей работой.

(См. этот ответ и этот ответ для объяснения некоторой терминологии неанглийских терминов ниже)

Словарный запас и язык обусловлен общим опытом людей. Когда внезапно возникает новый опыт, не будет ни слов, ни терминов (нама паннатти), чтобы описать его, ни языка, ни средств, чтобы объяснить его (нирутти). Вы не можете создать словарь, чтобы передать этот опыт тому, кто его не испытал, т. е. трудно выразить его значение (абхилапа). Следовательно, медитативные переживания нельзя выразить словами или познать (паннапиятта или аттапаннатти).

В некоторых медитативных состояниях часть операций ума останавливается. Отсюда логика ломается. В 1-й джхане мышление и размышление (витакка и вичара) прекращаются. Когда вы достигаете Нирваны, то же происходит и с Восприятием (сання). На этом этапе все операции с металлом прекращаются. Это еще одна причина, по которой ее нельзя описать. Поскольку на этих уровнях традиционная логика также не работает, вы не можете использовать это, чтобы вывести что-либо об этом.

Также логика и рассуждение — это понятия (паннатти) или металлические модели того, что, как мы думаем, существует снаружи. Это не соответствует действительности. Поскольку концепция и реальность не смешиваются, вы не можете использовать концепции для точного описания реальности. Поскольку лишь немногие испытали реальность, поскольку нет словаря или языка, описывающего понятия.

Как правило, наша текущая модель Вселенной основана на:

  • концепция времени: (кала паннатти)
  • концепция пространственных измерений: (disa pannatti), sapce: (akasa pannatti)
  • и вообще много теоретизирования, математики и логики, которые являются понятиями

Сами по себе они не являются высшими реальностями, поэтому не могут не иметь отношения к медитативным переживаниям, имеющим дело с высшими реальностями. Обычно они плохо смешиваются, как масло и вода. Это не означает, что понятий не существует, но они не являются конечными реальностями, свободными от заблуждений. Концептуальные реальности всегда иллюзорны или испорчены незнанием трех характеристик .. Таким образом, концепция, которая на первый взгляд тверда, не обязательно лишена реальности, но она плохо соответствует реальности, что, в свою очередь, приводит к привязанности или отвращению, которые связаны с страданием. Имея дело с конечными реальностями, страдание не возникает, поскольку нет несоответствия между реальностью и тем, что известно или пережито, следовательно, не возникнет ложных ожиданий, когда вы достигнете уровня, на котором вы сможете испытать соответствующие конечные реальности.

В буддизме атомарные единицы объясняются как Калапы , которые можно испытать посредством медитации. Реалии опыта могут отличаться от того, что говорит современная наука.

... не может быть выражено словами и логикой

Потому что слова и логика — это «форматы», используемые умом, т. е. обусловленная Форма-Имя. (Имя-Форма {名色} является 4-й в 12-ниданах), она не может выражать Абсолютную Истину, избавление от Неведения {無明} - 1-я из 12-нидан. Точно так же дочь не может родить своего отца (в той же жизни).

Альберт Э. говорит о «понимании» в рамках интеллектуального ума, но Предельное находится за пределами интеллекта.

...если прошлое, будущее и настоящее всего лишь иллюзия, то почему мы ее чувствуем?...

Об иллюзии Почему грустный роман заставит вас плакать? Даже несмотря на то, что вы контактируете только с бумагой и чернилами (если вы читаете книгу). Почему вы видите, как волна приходит и уходит, хотя частицы воды просто движутся вверх и вниз, а не вперед и назад; (количество людей, держащихся за руки, поднимающих и опускающих их, создаст такую ​​же иллюзию «волны»). Иллюзия может иметь реальный эффект, если разум верит в нее. Мы видим много иллюзий, например, наше зрение несовершенно, частично построено на иллюзиях/воображении, у нас есть слепое пятно в нашем зрении. Ученый сказал, что мозг «заполнил» пробел, прочитал это в медицинском журнале.

Вы предположили, но не спросили прямо, является ли прошлое, будущее, настоящее иллюзиейДа, время иллюзорно, как и пространство. Прошлое и Будущее определенно не могут существовать независимо сами по себе, они зависят от Настоящего - когда разум их вспомнил или спроецировал; Настоящее также не существует (!!). Я доверяю Ринпоче Кхенпо Цултриму (慈誠羅珠堪布), он объяснил, что мельчайшая единица времени никогда не может быть найдена, поэтому момент Настоящего никогда не может быть установлен. Что такое наименьшая единица времени Настоящее? Секунда, но ее можно разделить на полсекунды, полсекунды можно еще разделить на половину... и так далее, и тому подобное - бесконечно. Однако, если единицу времени можно бесконечно делить, то этот момент никогда не может быть пройден, поэтому следующий момент никогда не может родиться. Бесконечно делимое есть математически делимое, но не для нашего феноменального мира. Нас обманывают разум и логика. В нашем феноменальном мире мы переживаем континуум предыдущего момента и следующего момента. Однако поскольку он может непрерывно делить наименьшую единицу настоящего момента, настоящий момент не может быть установлен. Если настоящий момент не может быть установлен, тогда не могут быть установлены и все «материи» феноменального мира. Но мы переживаем феноменальный мир — Абсолютная Истина находится за пределами диалектной логики, а также индийской классической логики четырех истин.

Итак, Альберт Э., независимо от того, насколько высок его IQ, не может работать над этой небольшой аномалией :D. То же самое делает йог или медитирующий, способный рассказать вам, что с ним происходит (при условии, что он подлинный и искренний).

В чем сходство между теорией кота Шрёдингера и мультивселенной согласно духовному пути?...

Я не много вложил в Кота С. и Мультивселенную, а остальное оставил для мудрых и образованных.


(PS самовнушение : я не могу понять, почему так много студентов-буддистов так радостно говорят об Анатте, так называемом не-Я/не-Я, как будто Колумб открывает новый континент. Это действительно ужасная истина, которую можно узнать, когда осознаешь, что настоящее момент на самом деле вообще не существует, так что у Атмана нет пристанища, чтобы укрыться... его просто нельзя установить! :"'C)