Почему Эддард Старк принес Лёд в Королевскую Гавань?

Я не помню, было ли это явно подтверждено, но тот факт, что Тайвин получил в свои руки лед, находясь в Королевской Гавани, говорит о том, что Эддард Старк, должно быть, взял его с собой, когда переехал из Винтерфелла.

Бран описывает это так:

"Лед" назывался этот меч. Он был шириной с человеческую ладонь и выше даже Робба .

Интересно, нужен ли ему этот гигантский меч? Это не меч для реальных боев, он используется только для обезглавливания и его почти невозможно использовать в качестве зубочистки. Как Десница Роберта, планировал ли он сам обезглавливать людей?

Разве он не должен был оставить его в Винтерфелле, чтобы Робб, исполняющий обязанности лорда Винтерфелла, мог продолжать обезглавливать дезертиров?


Спасибо @Edlothiad за это подтверждение того, что лед практически невозможно использовать в бою.

Спросил, использовал ли Нед когда-либо лед в бою. Джордж указывает, что это был двуручный меч, очень большой и громоздкий, церемониальный меч для обезглавливания людей, а не боевой меч , поэтому он предполагает, что он был «вероятно, слишком тяжелым и неуклюжим» , чтобы использовать его, если вы не Гора.

Почему вы думаете, что это «меч не для реальных боев, а только для обезглавливания»
@ user20310, потому что Мартин так заявил ( вопрос 2 )
Кажется смехотворно экстравагантным иметь меч из валирийской стали, используемый только для казни беспомощных заключенных. Обычная сталь подойдет. Если только лед не был создан для какого-то предка Старка, который был размером с гору и мог использовать его в бою.
@ user20310 Лед - это несущий меч , по замыслу слишком большой для чего-либо, кроме церемоний, тот факт, что Старки могут использовать его для чего угодно, является впечатляющим подвигом.
Стоит отметить, что сам Нед не был настолько силен, чтобы владеть таким тяжелым мечом в бою. Возьмем молоток Роберта, это было любимое оружие Бобби, но Нед едва мог его поднять. Возможно, раньше в доме Старков были люди, которые могли использовать его в бою.
@RoyalCanadianBandit Символические и церемониальные инструменты обычно экстравагантны . А официальное орудие наказания — это, прежде всего, символ. Так что нет, ничего смешного в его экстравагантности.
@MishaRosnach: Я не говорю о покрытии меча золотом и драгоценностями. Валирийская сталь (а) встречается реже, и (б) невероятно полезна в бою. Так что изготовление бесполезного в бою меча из валирийской стали кажется расточительным и даже безрассудным. Также довольно непохожи на Старка, поскольку они не склонны к роскоши или экстравагантному показу.
@RoyalCanadianBandit Валирийская сталь прочнее, что делает ее полезной в бою, а также в любой другой ситуации, когда она должна оказать влияние. Например, рубить головы годами. Не говоря уже о том, что покрытие меча золотом и драгоценностями больше похоже на подход Тирелла к экстравагантности, чем на подход Старка.

Ответы (2)

Поскольку он шел туда как Десница Короля и учитывая его работу, он должен был время от времени приговаривать кого-то к смертной казни. И он считает, что человек, выносящий приговор, должен размахивать мечом.

У Брана не было на это ответа. — У короля Роберта есть палач, — неуверенно сказал он.

— Да, — признал его отец. «Как и короли Таргариенов до него. Однако наш путь — более старый. Кровь Первых Людей все еще течет в жилах Старков, и мы придерживаемся убеждения, что человек, выносящий приговор, должен размахивать мечом . Если ты хочешь лишить человека жизни, ты обязан посмотреть ему в глаза и услышать его последние слова. И если ты не можешь этого сделать, тогда, возможно, этот человек не заслуживает смерти. Однажды, Бран, ты Будь знаменосцем Робба, держа крепость своего брата и короля, и правосудие падет на тебя. Когда этот день наступит, ты не должен получать удовольствия от этой задачи, но и не должен отворачиваться. Правитель, который прячется за платные палачи скоро забудут, что такое смерть ».
АГОТ: Бран I

Но, конечно, он мог использовать любой меч, чтобы размахнуться, это не обязательно должен был быть ледяной. Но как ни странно, лорды Вестероса не так осторожны со своими редкими мечами, как можно было бы ожидать. Король Томмен Ланнистер взял с собой в Валирию родовой меч Ланнистеров Ясный Рёв, хотя можно было ожидать, что он оставит его дома. Лорд Тарли использует Heartsbane в бою, где его может забрать враг. Лорд Корбрей сделал то же самое.

Вероятно, это из-за престижа меча. Он принадлежал Дому Старков на протяжении веков и является одним из самых известных мечей Вестероса. Это семейная реликвия Дома Старков, которую носит исключительно Лорд Старк. Робб еще не был лордом Старком, так что не было смысла оставлять его с ним. Однако следует отметить, что Эддард Старк иногда позволял Роббу и Джону справиться с этим.

Когда Джон повернул его набок, он увидел рябь на темной стали там, где металл снова и снова сгибался. «Это валирийская сталь, милорд», — удивленно сказал он. Отец достаточно часто позволял ему обращаться со льдом; он знал взгляд, чувство.
АГОТ: Джон VIII

Кроме того, Нед не знал, что время его пребывания в должности закончится так быстро. Джон Аррен служил почти все время правления Роберта, и Эддард, вероятно, ожидал того же.

Эддард в конце концов приговорил кого-то к смертной казни (сер Грегор Клиган), но, учитывая, что его нога была повреждена после встречи с Джейме Ланнистером, он делегировал задачу размахивания мечом лорду Берику Дондарриону. К счастью или к несчастью для него, лорд Тайвин ждал, когда он клюнет на удочку и придет «махать мечом». Если бы он это сделал, его бы арестовали и обменяли на Тириона Ланнистера. Но по счастливой случайности или несчастью он этого не сделал.

Что касается осторожности; вы не можете отслеживать предмет, если он не находится рядом с вами. Замки в средневековых условиях, как правило, ненадежны, поэтому, если вы хотите знать, что у вас еще что-то есть, вы должны взять это с собой.
@Clearer В замках есть хранилища, например, в Красном замке, где хранятся короны и другие артефакты. Конечно, вещи можно украсть, например, немногие рабочие сбежали с короной короля Визериса I, чтобы отдать ее принцессе Рейнире. Но все же, когда вы собираетесь в опасное путешествие, например, в Валирию, было бы намного лучше, если бы вы оставили семейную реликвию дома. Если вы не можете доверить своим людям свои личные вещи дома, как вы можете доверить им эти предметы при себе?
Все замки так же хороши, как и остальная часть их контейнера - безупречный, нерушимый замок на сосновом сундуке почти ничего не стоит. Я думаю, что более вероятно, что Лед или любой другой ценный меч будет передан доверенному компаньону для ухода, если у фактического владельца его не было с собой.

Покатились бы головы.

У Старков есть правило, что человек, выносящий приговор, должен размахивать мечом:

Ты посылаешь наемных ножей, чтобы убить четырнадцатилетнюю девочку, и все еще придираешься к чести?» Он отодвинул стул и встал. « Сделай это сам, Роберт. Человек, выносящий приговор, должен размахивать мечом. Посмотри ей в глаза, прежде чем убить ее. Увидь ее слезы, услышь ее последние слова. По крайней мере, этим ты ей обязан."
Игра престолов - Эддард VIII

Это ключевая идея здесь, хотя Эддард мог оставить меч Роббу, чтобы вынести приговор, Эддард все еще был Стражем Севера и имел более высокий ранг, чем Робб (очевидно). Однако теперь, как Деснице Короля, ему, безусловно, понадобится меч, и поэтому он сам будет размахивать мечом, а не позволит Королевскому Палачу размахивать мечом.

Это подчеркивается, когда Леди приносится в жертву за нападение Нимерии на Джоффри. Обратите внимание, что это также подтверждение того, что именно Эддард принес его в Королевскую Гавань, а не то, что он был взят позже.

«Пошлите за Илин Пейн».
— Нет, — сказал Нед. «Джори, отведи девочек в их комнаты и принеси мне Льда ». В его горле появился привкус желчи, но он выдавил их из себя. «Если это должно быть сделано, я сделаю это».
Серсея Ланнистер подозрительно посмотрела на него. «Ты, Старк? Это какая-то уловка? Зачем ты это делаешь?»
Игра престолов - Эддард III

Эддард действительно успел бы им воспользоваться во время своего пребывания в должности, если бы смерть не пришла так безвременно. Хотя он не стал бы лично казнить Грегора, он приказал тем, кого послал, казнить его (спасибо @Aegon ), он задал тон своему более позднему командованию своим положением Десницы.

Именем Роберта из Дома Баратеонов, Первого из его Имени, Короля Андалов, Ройнаров и Первых Людей, Лорда Семи Королевств и Защитника Царства, по слову Эддарда из Дома Старков, его Рука, я поручаю тебе ехать в западные земли со всей поспешностью, пересечь Красную Вилку Трезубца под королевским флагом и там принести королевское правосудие фальшивому рыцарю Грегору Клигану и всем тем, кто участвовал в его преступлениях. Я разоблачаю его, и добиваюсь его, и лишу его всех рангов и титулов, всех земель, доходов и владений, и приговариваю его к смерти. Да сжалятся боги над его душой
Игра престолов - Эддард XI

Меч также был церемониальным, и вполне вероятно, что у Эддарда были времена, когда он нуждался в нем.

Спросил, использовал ли Нед когда-либо лед в бою. Джордж указывает, что это был двуручный меч, очень большой и громоздкий, церемониальный меч для обезглавливания людей, а не боевой меч...
Итак, Мартин.