Презирает ли Тирион женщин, с которыми у него романтические отношения?

В случае с Тишей Тирион стал свидетелем сцены группового изнасилования, но, похоже, его (обычно превосходные) аналитические способности подвели его, и он с готовностью поверил, что возлюбленная предала его и соблазнилась золотом.

В случае Шаи, кажется, после нескольких месяцев попыток убедить ее, какой опасности она может быть от Тайвина и Серсеи, он глубоко обижен, когда в организованном судебном процессе Шай ложно обвиняет его.
Кажется, в этот момент он полностью убежден, что единственная причина, по которой она предала его, были деньги, и он «наказывает» ее, убивая, даже не дав ей возможности объяснить обстоятельства, в которых она оказалась.

Кажется, мысль о том, что Шая заключила сделку с могущественными и устрашающими родственниками Тириона, чтобы обеспечить ее безопасность, или что ее вынудили дать ложные показания, никогда не приходила ему в голову.

Неужели у Тириона настолько низкая самооценка, что он убежден, что ни одна женщина не может его любить, и он с готовностью поверит, что все они хотят его предать?

Или он просто презирает женщин из низших классов и считает их автоматически виновными и действующими из корысти, поэтому ему неинтересно выслушивать их мнение?

Он убивает ее, потому что она спала с Тайвином.
@Edlothiad после разрыва с ней и объяснения, что у них нет будущего, Тирион убивает ее, потому что она неверна?!
Я считаю, что он солгал, чтобы заставить ее уйти, иначе ее убьют. Не цитируйте меня по этому поводу.
@Edlothiad, так что план состоял в том, чтобы увести ее туда, где она будет рекурсивно жить, не видеть парней и думать о нем?
@ DOBY2.0 По крайней мере, она не должна была вернуться, ударить его отца и дать против него ложные показания.
Тогда у Тириона была очень низкая самооценка. Ему просто нужно было взглянуть на себя, а затем на Тишу и спросить себя: с какой стати такая девушка хочет быть с таким парнем, как я? И когда его брат и отец сказали ему, что все это уловка, с чего бы ему подозревать в этом что-то ложное? И он не просто был свидетелем, он принимал участие в групповом изнасиловании.
Лично я считаю, что его убеждение в том, что он недостоин любви нормальной девушки, началось с того дня, когда Тайвин раздавил его своим «жестким уроком». Он снова влюбился в Шаю, несмотря на то, что его здравый смысл говорил ему обратное, до грубого пробуждения. И, кроме того, он был добр и все к Сансе, сказал ей, что не прикоснется к ней, если она этого не захочет, и Санса ударила его: «Что, если я никогда этого не захочу?». В остальном он нравится Пенни, он знает, что он ей нравится, но она ему не нравится в ответ.
В книгах персонаж Шаи отличается от Шоу-Шаи. Шаю интересовали только деньги, она просила драгоценности, шелковые платья, хотела появиться при дворе. И она ложно обвинила Тириона, потому что Серсея обещала ей деньги и хороший брак с рыцарем. Значит, она была просто шлюхой, Но Тирион знал, кто она. Он заплатил ей за опыт подруги. Виноват он только себя. Тиша была единственной, кто искренне и безоговорочно любил Тириона. Тирион понимает это, и фраза «Куда идут шлюхи» продолжает преследовать его. Есть версия, что Жена Моряка — это Тиша, а ее дочь — дочь Тириона.
@Эгон хм. Интересно, как легко было бы убедить Тириона, что Санса предала его, если бы они переспали вместе. Но, похоже, он уважает властных и аристократичных женщин, так что он, вероятно, даст ей шанс объясниться, прежде чем душить ее :)
@ DOBY2.0 В книгах не было причин давать Шае шанс. В сериале, конечно, он ошибался, когда убивал Шаю. Он не ненавидит Пенни, низкорожденную. Но, конечно, в шоу нет копейки
Если попытка убить тебя и трахнуть твоего отца не является достаточной причиной, чтобы задушить кого-то, то я не знаю, что это такое.
@Axelord, я не знаю, я вижу в ней пешку, пойманную в силовых играх дворян и используемую в качестве инструмента. С самого начала к ней относились как к выбрасываемому товару, а затем избавились от парня с проблемами папочки. То есть в сериале, где ее персонаж получил некоторую глубину.
Тирион боялся за ее безопасность, она не слушала. У него не было «помните тот раз, когда мой отец изнасиловал моего любимого человека у меня на глазах?» опыт, на который можно было опереться, но ей было все равно. Он пытался уговорить ее как обычно, а затем прибегнул к оскорблениям, пытаясь заставить ее уйти, потому что ей лучше жить и ненавидеть его, чем умереть. Это не отказ, это любовь.
Здесь есть отличный ответ о Шае: scifi.stackexchange.com/a/168447/80132
@IronSean, это очень информативно и до конца, заботится о POV Шаи, это своего рода дополнительный вопрос, чтобы понять сторону Тириона.

Ответы (2)

Книги

Прежде всего, я хотел бы поблагодарить вас за то, что вы задали действительно хороший вопрос, прошло много времени с тех пор, как я полностью наслаждался написанием ответа.

Поскольку этот вопрос касается определенного аспекта личности Тириона, я думаю, нам нужно сначала обсудить, какие события повлияли на рост этого определенного аспекта его личности.


Неуверенность Тириона

введите описание изображения здесь

Тирион был более чем осведомлен о своих недостатках. Он родился в семье, славившейся красотой, богатством и силой. У него не было двух из них, и он имел богатство только благодаря отцу. Что еще хуже, его отец был холодным человеком, у которого был идеал о том, какими должны быть Ланнистеры, что было совершенством. Любой, кто не соответствовал этому идеалу, был ниже его. И, к сожалению для Тириона, ему не совсем удалось пройти этот критерий.

Для внешнего мира Тирион давно понял, что, хотя жестокие слова могут ранить, еще больнее дать людям понять, что они до вас добрались. Таким образом, он лучше всего носил фасад, маску, которая не позволяла ускользнуть от того, что его обижают такие имена, как чертенок и т. д., и другие жестокие шутки.

Но этот Фасад никогда не помогал ему, когда он был перед отцом. Всякий раз, когда на него падал пронзительный взгляд отца, Тирион внезапно осознавал все свои недостатки. Он чувствовал, как смущала его походка вразвалку, как смущал его рост, как смущали его несоответствующие ноги, как смущали его несоответствующие глаза и как он был олицетворением Смущения.

Такое воспитание подорвало его самооценку, но доброта его дядей, тети и брата помогла ему пройти через это и позаботилась о том, чтобы бедный парень не покончил жизнь самоубийством. Однако они не могли поднять его собственное чувство собственного достоинства (его дяди действительно пытались, например, Герион Ланнистер заставлял его читать 16 чудес света перед всем Западом всякий раз, когда был пир, когда Тирион был ребенком. Тирион) очень гордился его достижениями.Его тетя Дженна, которая взяла на себя материнскую роль для сирот Ланнистеров после смерти Джоанны, также признавала интеллект Тириона и, по-видимому, отдавала предпочтение ему, а не Серсее), по крайней мере, не рядом с его отцом.


Любовная жизнь Тириона

Сделав это, теперь мы должны обсудить дела женщин, с которыми у него были романтические отношения, и тех, кто хочет иметь с ним романтические отношения.

Тыша

введите описание изображения здесь

Первое и почти наверняка только любовь Тириона стоит на первом месте. Она единственная девушка, которая когда-либо искренне и безоговорочно любила Тириона таким, какой он есть, Тирион отвечал тем же, если не более глубокими чувствами.

Она была сиротой, дочерью Крофтера, на пути в никуда, так как потеряла свое место после смерти отца. Он встретил ее на дороге, когда она убегала от двух мужчин, пытавшихся ее изнасиловать. Джейме преследовал мужчин и вернулся к Скале, чтобы получить дополнительную помощь, поскольку его оскорбляло то, что преступники осмелились напасть на невинных путешественников так близко к Скале. Тирион, с другой стороны, сопроводил Тишу в гостиницу, накормил ее, и, прежде чем они это осознали, они оказались в одной постели. Тирион вспоминает, что она была очень мила. Она была девственницей, и к утру Тирион был в нее влюблен.

Тирион женился на ней, подкупив пьяного септона. Но он прекрасно понимал, что его отец никогда не примет дочь Крофтеров в качестве своей невестки, выданную замуж за вторую в очереди на трон древних Королей Скалы. Поэтому он нашел способ, но он не очень хорошо сработал. Он поселил ее в коттедже, и они играли роль мужа и жены в течение нескольких недель, пока септон, которого он подкупил, чтобы жениться на них, не сказал лорду Тайвину.

Затем Тайвин раздавил его. Он заставил Джейме признаться, что нанял девственную шлюху, чтобы сделать из Тириона мужчину. Затем он отдал ее своему гарнизону и приказал Тириону наблюдать. Затем он заставил Тириона взять и ее.

Тирион ненавидел своего отца за это. Это сокрушило Тириона, заставило его думать, что ни одна нормальная женщина никогда не полюбит такое отвратительное создание, как он. Все это было ради его денег, все уловка.

Ему все еще было больно, это его точка зрения, он думает, что дым щипал ему глаза, когда он пересказывал историю Бронну, хотя на самом деле был на грани слез.

Но все это имело смысл, верно? Ему оставалось только смотреть на себя. Почему такая девушка, как Тиша, хочет быть с таким отвратительным уродливым карликом, как он? У него были только его деньги, да, в этом все дело. Его отец был прав. Она была золотоискательницей.

За исключением того, что она не была. Она была просто невинной девушкой, искренне любившей Тириона, который спас ее от насильников, рассмешил, успокоил. Лорд Тайвин заставил Джейме признаться, что она шлюха. Он сказал ему, что ей нужно только золото Тириона, поэтому она не лучше шлюхи. И что Тирион в будущем поблагодарит его за то, что он избавил его от этой низкородной шлюхи.

Эта вера еще больше укрепилась, когда он увидел, как его отец отчаянно пытается найти ему пару среди знати. К концу он так отчаялся, что даже предложил взять запачканных дочерей мелких лордов в качестве невесток. И даже они отвергли это предложение.

Теперь Тирион был уверен, зачем женщине хотеть его, если он не платит ей? Поэтому он начал искать утешения среди шлюх, поскольку они были единственными женщинами, которые когда-либо хотели быть с ним, даже если это было только ради его золота.

Но призрак Тиши не покидал его. Это продолжало преследовать его. Он твердил себе, что свободен от Тиши, но так и не освободился. Даже когда он был на грани смерти после битвы при Блэкуотере, он подсознательно мечтал о своей недолгой счастливой супружеской жизни с Тишей.

Он никогда не был свободен от нее. Он всегда любил ее. Какую бы ненависть он ни испытывал к ней, она превратилась в огромную вину, когда Хайме рассказала ему правду. Он видел, как его жену изнасиловали, и сам принимал участие в изнасиловании.

Он пошел к отцу, чтобы узнать правду. Когда его отец продолжал называть ее шлюхой, он застрелил его. И теперь он ходит, задаваясь вопросом, Куда идут шлюхи? Чтоб снова найти Тишу 1 .

Шае

введите описание изображения здесь

Шай еще один. Хотя какая-то часть Тириона всегда говорила ему, что ты дурак, она просто шлюха, он не мог не влюбиться в нее.

Однако Шая интересовали только его деньги. И как только Тириона арестовали по обвинению в цареубийстве, она перешла в стан того, кто больше заплатит, которым оказалась Серсея. Пообещав богатство и хороший брак, Шай дал ложные показания на суде, уличая Тириона и его жену Сансу.

Тирион был ранен, но он знал, кто она такая, и вместо этого потребовал суда боем.

Санса

введите описание изображения здесь

Несмотря на то, что Тирион считал этот матч жестоким, он согласился на него, так как считал, что лучше всего окружить его Стенами Винтерфелла, поскольку Серсея была его врагом, а его собственная сила таяла день ото дня. Тем более, что Тайвин ясно дал ему понять, что никогда не позволит Тириону унаследовать Скалу.

Тирион обнаружил, что на самом деле он хотел Сансу в романтических отношениях. Он хотел, чтобы она любила его, и он хотел любить ее. Но Санса всегда была холодна и отстранена. Тирион подумал, что если он будет добр к ней, она может прийти в себя. Все идут дальше, верно?

Этого не произошло. Санса ясно дала понять Тириону, что, хотя она готова подчиняться своему Лорду-мужу, она никогда не захочет сексуальных отношений с ним по своей воле. Это оставило горький привкус во рту, еще раз подтвердив его прежнее убеждение, что у него никогда не будет никого, кто мог бы любить его таким, какой он есть. Он сказал ей об этом, что именно поэтому боги создали шлюх для таких, как он.

Пенни

введите описание изображения здесь

Тогда есть дело Пенни. Еще одна низкорожденная девочка-гном. Тирион считает ее и уродливой, и красивой, но к тому времени, когда он встретил ее, он был очень испорченным товаром. Он искал Куда идут шлюхи, помнишь? Однако девушка была невинна, и ей начал нравиться Тирион.

Однако Тириону не удалось ответить на чувства, поскольку он этого не чувствовал. Но он никогда не был жесток к ней, он утешал ее и отвергал ее ухаживания, сочувственно лгая, что он спасает себя для своей жены Сансы, хотя он ищет Тишу. Ложь мы говорим ради любви!

Но затем Шая стала преследовать его. Юная Пенни выразила свое искреннее восхищение Тирионом, тем, насколько он храбр. Но это напомнило ему о Шае и ее лжи. Что его взбесило.

И все же Тирион не ненавидит ее. Он скорее жалеет ее или испытывает к ней симпатию.

Ее грубые невинные эмоции и желание найти любовь напоминают ему самого себя в молодости, когда он был влюблен в Тишу. Он не хочет разрушать это.

Пенни - испытание Тириона. Она невинность, добро и искренность. Где как Тирион сейчас ненависть, месть и равнодушие.

Он не хочет разбивать ей сердце, но не может найти в себе силы дать ей то, что она хочет. Он не желает ее сексуально, и он прекрасно знает, что она не хочет его и в похотливом смысле, она еще слишком невинна для похоти.


Заключение

Единственный раз, когда Тирион был способен кого-то любить, это когда он встретил Тишу. Она была единственной, и она всегда была единственной для него, хотя он много лет убеждал себя в обратном, пока Джейме не сказал ему правду.

  1. У Тириона такая низкая самооценка?

    Да, он делает. У него было довольно смутное представление о себе с тех пор, как он был уродливым ребенком в Утесе Кастерли. Если бы не его дяди, тетя и брат, он, вероятно, покончил бы с собой намного раньше. Он позволил себе поверить, что его можно любить, когда встретил Тишу, но отец напомнил ему, что это неправда. Он продолжал верить в это, пока Хайме не сказал ему правду.

    Его подростковый возраст, его юность формируются на основе этого опыта. Он принял это как свою судьбу. Если его судьба - быть принятым только шлюхами, то так тому и быть.

  2. Он просто презирает женщин из низших классов?

    Нет, он не знает. Его единственная настоящая любовь — низкородная, та, которая до сих пор преследует его и сводит с ума. Он способен на доброту к ним, как проявлял доброту к шлюхам Роберта и Пенни.

  3. Но почему он так быстро осуждает их?

    Возьмите это от случая к случаю.

    В случае с Тишей ему достаточно было посмотреть на себя. Почему такая красивая девушка, как она, хочет быть с ним? Джейме всегда был добр к нему, для него было вполне в характере нанять шлюху, чтобы сделать из него мужчину. И зачем его отцу лгать об этом? Если ему не нравился этот брак, он мог просто сказать об этом. Зачем ему лгать? У Тириона не было причин подозревать, что это неправда, и ложь действительно имела для него смысл.

    В случае Шаи, женщина, которая неоднократно напоминала вам, что она действительно шлюха, солгала в суде, чтобы приговорить вас к смертной казни, предположительно, по приказу вашей сестры с обещаниями золота, теперь лежит обнаженной в постели вашего отца, который только что приговорил вас к смерти, назвав его Моим Львом, какие еще доказательства вам нужны, чтобы признать ее виновной? Серсея угрожала убить ее? Если бы ей угрожали, она могла бы просто дать показания, зачем добавлять красочное описание их интимных отношений? Зачем рассказывать о своих личных вещах в суде? И почему она теперь так счастлива, лежа в постели отца Тириона? Она никогда не заботилась о нем.

    В случае с Сансой она снова доказала, что его нельзя любить, как бы он ни старался, что бы он ни делал, каким бы добрым он ни был. Он боролся с королем за ее честь, боролся со своим отцом за ее целомудрие, но она никогда не позволила бы ему прикоснуться к себе, она никогда не доверилась бы ему, она никогда не считала бы его своим спутником жизни. А когда его арестовали, она первой бежала, предав мужа. Но все же Тирион защищал ее в суде как невиновную.

    В случае с Пенни он испорченный товар. Он не желает ее. Он также не хочет запятнать ее невиновность. Но жалеет ее, видит в ней себя, но не любит. Он также не ненавидит ее и сделает все возможное, чтобы защитить ее. Само собой разумеется, что она из низшего класса.


1. Существует довольно убедительная теория о том, что Жена Моряка, шлюха из Браавоса, которая берет только тех клиентов, которые женятся на ней первыми, и есть Тиша. У нее есть 14-летняя дочь по имени Ланна (Ланна - имя Ланнистеров/Вестерландцев, женский эквивалент имени Ланн, основатель Дома Ланнистеров) с длинными тонкими золотыми волосами, которая может быть дочерью Тириона. Так что, возможно, есть некоторая надежда на счастливый конец для Тириона на этом фронте.

And sadly for Tyrion, he didn't quite manage to pass on that criteriaКто-то скажет, что он опоздал? * плачет в углу*
@Möoz "Помнишь, мы обсуждали шутки про гномов?" :D
Пенни - это все, что Тирион, как считалось, презирал, карлик. Потребуется огромная сила воли и много терапии, чтобы полюбить внешнее и физическое воплощение всей вашей — значительной — ненависти к себе.

Или он просто презирает женщин из низших классов и считает их автоматически виновными и действующими из корысти, поэтому ему неинтересно выслушивать их мнение?

Я бы так не сказал.

Шай делает довольно хорошее замечание, когда говорит ему, что практически нет шансов, что женщина действительно начнет половой акт с ним сразу после изнасилования, особенно такого изнасилования, которое описал Тирион. Знание того, что его брат вполне мог придумать и устроить подобную шутку , делает весь сценарий о том, что она была кем-то нанята, довольно убедительным.

Точно так же вы говорите, что он убил Шаю, « даже не дав ей возможности объяснить обстоятельства, в которых она находилась ». Я считаю, что объяснение, которое она дала ему, когда он увидел, как она трахается с его отцом, было довольно ясным.

У него нет ни одной из описанных вами проблем, просто у него были родственники, которые так его презирают и презирают, что готовы тратить свое золото на то, чтобы женщины, которых он любил, заставляли его страдать.

Для Шаи также есть аргумент, что он не только убивал Шаю, но и забирал что-то у Тайвина (вероятно, конечно, и то, и другое) и заставлял его есть свои собственные слова. Тайвин преследовал Тириона, чтобы тот оставил Шаю позади, и теперь Тайвин лицемерно оказывается связанным с самой Шаей. Как ребенок часто лицемерного отца, я могу поручиться, что желание навязать несправедливое правило (не разрешается быть с шлюхой во имя доброго имени семьи) вполне естественно для тех, кто несправедливо соблюдает правило, но лицемерно потворствует поведение сами.
@Flater Я тоже так думаю. Как удобно, что он может убить обоих зайцев одним камнем!