Почему Франклин Д. Рузвельт был сторонником интервенции?

В преддверии Второй мировой войны большинство американцев выступало за нейтралитет и изоляцию. Однако президент Рузвельт в частном порядке высказался за интервенцию.

Один абзац из Википедии резюмирует это довольно хорошо:

Рузвельт использовал свою личную харизму, чтобы заручиться поддержкой интервенции. Америка должна быть «арсеналом демократии», сказал он аудитории у камина.[211] 2 сентября 1940 года Рузвельт открыто бросил вызов Актам о нейтралитете, приняв Соглашение об эсминцах для баз, которое в обмен на права военных баз на Британских Карибских островах передало Великобритании 50 американских эсминцев времен Первой мировой войны. ... Гитлер и Муссолини отреагировали на сделку, присоединившись к Тройственному пакту с Японией.[213]

Он также настаивал на принятии Закона о ленд-лизе, принятого в марте 1941 года.

Так почему же Франклин Д. Рузвельт был сторонником интервенции? Было ли это идеологическим или чем-то еще? Была ли это какая-то реалистическая вера в необходимость сохранения баланса сил? Была ли это вера в то, что это выведет Америку из депрессии?

Другой способ задать этот вопрос: почему Франклин Д. Рузвельт не был изоляционистом?

Пожалуйста, предоставьте доказательства того, что Рузвельт был сторонником войны.
@MarkC.Wallace Изменено на «за вмешательство». Википедия резюмирует это довольно хорошо: Roosevelt used his personal charisma to build support for intervention. America should be the "Arsenal of Democracy", he told his fireside audience.[211] On September 2, 1940, Roosevelt openly defied the Neutrality Acts by passing the Destroyers for Bases Agreement, which, in exchange for military base rights in the British Caribbean Islands, gave 50 WWI American destroyers to Britain. ... Hitler and Mussolini responded to the deal by joining with Japan in the Tripartite Pact.[213]там есть цитаты.
@MarkC.Wallace Не знаю, что question stands aloneозначает эта фраза, но готово.
@MarkC.Wallace Верно, я думал, ты к этому клонишь. Вопрос не должен «стоять отдельно», а «стоять вместе» с тем, что необходимо. Одиночество подразумевает, что ему чего-то не хватает. По крайней мере, я так прочитал эту фразу. Так или иначе, это сделано.
Re: эвфемизмы типа "вмешательство", зачем мазать свинью помадой? Здесь кто-то занимается предвыборной агитацией?
@bright-star Именно так это и называется , как ты думаешь, для чего это эвфемизм?
@congusbongus Ваша цитата указывает на статью о категории, которая включает транснациональное экономическое давление как один из ее подвидов. Все примеры, приведенные ФП, касаются военных мер. Более того, учитывая, что только три президента США в истории страны не отдавали приказа вооруженным силам вступить в войну (естественно, группе, в которую не входит Рузвельт), зачем использовать менее точный термин там, где он не нужен?

Ответы (8)

Потому что Рузвельт принадлежал к школе мысли, которая считала, что основной целью внешней политики США должно быть продвижение и защита идеалов США за рубежом.

Я знаю, что общепринятым нарративом является разделение внешнеполитической мысли США на два лагеря: изоляционистов и интервентов, но я всегда находил это неадекватным инструментом.

Намного лучше четырехстороннее разделение американских школ внешней политики Уолтера Рассела Мида :

  • Гамильтониан - В первую очередь заинтересован в продвижении американского предпринимательства дома и за рубежом.
  • Уилсониан - в первую очередь заинтересован в продвижении американских ценностей во всем мире.
  • Джефферсониан - в первую очередь заинтересован в защите американской демократии дома от возможных внешних врагов. Большие сторонники Realpolik .
  • Джексонианец - не доверяет любым иностранным соглашениям, договорам или обязательствам. Девиз: Никогда не начинай драку, но всегда заканчивай ее.

Мид рассматривает каждое внешнеполитическое решение США как борьбу за некий консенсус между этими четырьмя сообществами.

Если нет реальной угрозы (как) американской торговле, так и американским ценностям за рубежом, и, казалось бы, нет неминуемой угрозы нападения, тогда сторонники Джефферсона и Джексона, как правило, побеждают. Это похоже на "изоляционизм". Это состояние преобладало до начала Второй мировой войны .

Однако когда Англия оказалась под угрозой, это совсем другое дело. В то время они были крупнейшим союзником и торговым партнером США, что заставляет гамильтонианцев хотеть вмешательства. Нацистско-фашистский захват демократий на континенте вызвал желание вильсонианцев вмешаться. Однако для достижения консенсуса в отношении реальных военных действий потребуется либо угроза родине, чтобы привлечь сторонников Джефферсона, либо какое-то нападение на США, чтобы привлечь сторонников Джексона.

Сам Рузвельт происходил из вильсоновского отделения Демократической партии. Сам Уилсон был последним демократом, взошедшим на пост президента, а Рузвельт был одним из первых и ярых сторонников (именно так он получил должность помощника министра военно-морского флота ). На этой должности он провел годы, запутавшись в гамильтоновской среде (военно-морской флот всегда был рассадником этой философии, поскольку армия имеет тенденцию быть сильно джексоновской), и у него было много политических связей там.

Однако без нападения или реальной внутренней угрозы не могло быть консенсуса в отношении реальной войны. Так что его администрация была вынуждена делать все возможное, кроме этого (в том числе тонко подкалывать тоталитарных тигров в надежде, что они набросятся).

Я чувствую, что должен извиниться за то, что вхожу в длинную касательную о 4 школах Мида, но я (шокирующе) не смог найти в Интернете ни одной хорошей ссылки на них, поэтому я чувствовал, что должен объяснить их здесь. Любой, кто интересуется историей американской внешней политики, просто обязан прочитать его книгу (ссылка).
...и если я могу добавить личное мнение, список "классических ошибок" принцессы-невесты, помимо вовлечения в наземную войну в Азии и выступления против сицилианца, когда на кону стоит смерть, также включает галочку Джексонианцы в США. Просто не надо.
Предположительно Вильсон — это Вудро Вильсон, он из Версаля. Одна из проблем этой школы заключается в том, что, хотя она стремится продвигать американские «ценности» (которые британцы в широком смысле считают своими ценностями), местность становится тяжелой, когда вы приближаетесь к востоку от Рейна, и еще более заболоченной там, где язык берет на себя роль. Кириллические формы. Вильсоновский раздел Австро-Венгерской империи был прекрасным примером того, что должно было хорошо работать на бумаге. И я не могу отделаться от мысли, что отношение Обамы (и, возможно, Кэмерона) к Украине чем-то обязано вильсонизму. Интересно, а где место Трампа?
@ WS2 - Обама, по сути, баллотировался и более или менее правил как сторонник Джефферсона. Оба Клинтона были вильсонианцами (именно здесь и проявилось вышеприведенное «более или менее», поскольку Хиллари Клинтон руководила Госдепартаментом Обамы во время Ливии). Трамп фактически баллотировался против Вильсонианизима; Я слышал, как он использовал аргументы из всех трех других школ, в зависимости от его аудитории. Но на самом деле невозможно сказать, кем он окажется, потому что у этого парня нет истории внешней политики, которую мы могли бы изучить.
«Даже нейтральная» речь Рузвельта действительно показывает эту позицию ценностей. «Эта нация останется нейтральной нацией, но я не могу требовать, чтобы каждый американец оставался нейтральным и в мыслях. Даже нейтральный человек имеет право принимать во внимание факты. Даже нейтрального нельзя попросить закрыть свой разум или свою совесть». presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=15801
Стоит также отметить, пожалуй, что Рузвельт свободно говорил по-немецки и читал «Майн кампф» без перевода . Он прекрасно осознавал грубую неадекватность современных английских переводов этой работы. (См. стр. 5 по ссылке выше.)
@ WS2 - Поскольку сегодня это получает трафик, я рискну сказать, что до сих пор Трамп оказался довольно явным джексонианцем. Недоверие к ценности международных соглашений, альянсов и институтов является основным отличием между джексонианцами и джефферсоновцами, и теперь довольно ясно, где находится Трамп в этом спектре.

Позиция Рузвельта основывалась на его убежденности в неизбежности вмешательства.

  1. В тот критический месяц май 1940 года он [ФДР] наконец осознал, что, вероятно, вопрос в том, когда Соединенные Штаты будут втянуты в войну, а не в том, будут ли они втянуты в нее. Разговоры о нейтралитете или невмешательстве больше не были уместны, поскольку невообразимые опасности, которые он едва замечал в 1936 году, вылились в то, что он назвал «ураганом событий». Атлантика

  2. Рузвельт утверждал, что изоляционистская фантазия о нации как о безопасном оазисе в мире, где доминирует фашистский террор, вызывает у подавляющего большинства американцев не мечту, а «кошмар народа без свободы». (там же)

  3. Рузвельт был ярым интернационалистом и считал, что многие проблемы внутри Соединенных Штатов могут быть решены с помощью сильной международной повестки дня. Study.com

В вопросе подразумевается предположение, что Рузвельту нужно было как-то оправдать интервенционистскую позицию, когда ОП утверждает, что большинство американцев были изоляционистами. Это влияет на характер вопроса и ответа и заслуживает комментария.

  • ЕСЛИ существовало изоляционистское большинство, все равно нет обязанности защищать или оправдывать мнение меньшинства. Американская политическая система устроена так, чтобы учитывать мнения меньшинств. (Возможно, одно из самых важных нововведений американской системы).

  • Изоляционизм имеет в Америке давнюю традицию, но и вовлеченность тоже. Вашингтон советовал не связывать иностранные союзы, но Джефферсон активно поддерживал дело революции во Франции и выступал за широкое распространение революции.

Другие ответы углубились в диапазон внешнеполитических мнений. Они обеспечивают ценный контекст для вопроса.

Ваш средний абзац читается чрезвычайно... цветочно и, кажется, не совсем соответствует кавычкам (за исключением последнего предложения, в котором ничего не говорится о его взглядах на войну в частности). Цитаты предполагают, что Рузвельт просто верил, что война неизбежна, поэтому он чувствовал, что страна должна смириться с этим и разобраться с этим, прежде чем Америка окажется в очень невыгодном положении. Это, конечно, не значит, что вы ошибаетесь, но этот ответ не является особенно веским аргументом в пользу этого.
Доработано по вашей просьбе.

Марк К. Уоллес упомянул идеологические причины, но были и экономические. Свободная торговля всегда была важна для США, включая торговлю с Китаем и другими странами Восточной Азии. Попытки Японии завоевать Китай вызвали санкции США, и постепенно эти санкции становились все более и более жесткими, пока Япония не напала. Свободная торговля с Европой также была важна, и немецкое завоевание Европы определенно не соответствовало этому.

Ничего особенного в Рузвельте здесь, конечно, нет. Но интересы бизнеса всегда были очень важны для любого правительства США.

Я также сильно сомневаюсь, что большинство американцев были сторонниками изоляционизма.

Ссылка: Найл Фергюсон, Война мира, конфликт двадцатого века и происхождение Запада, издательство Penguin Press, 2006.

Франклин Делано Рузвельт был абсолютным прагматиком. Уже в беседе у камина 26 мая 1940 года он указал, что Америка не будет в безопасности от бедствия, охватившего Нидерланды и Францию. Во время этой беседы он подробно рассказал о «невидимой» программе перевооружения за семь лет своего пребывания в должности, которая дала Америке сотни новых минометов, танков и самолетов (практически с нуля) и 215 новых кораблей, включая восемь линкоров. В заключение он сказал: «Мы строим и защищаем образ жизни не только для Америки, но и для всего человечества».

В речи в Лондоне в июне 1941 года Рузвельт упомянул статую Авраама Линкольна, которая каким-то образом пережила Блиц, и сказал: «Мы скорее умрем стоя, чем будем жить на коленях».

Другие соответствующие цитаты включают:

«Здравый смысл брать метод и пробовать его. Если он терпит неудачу, откровенно признайтесь в этом и пробуйте снова. Но прежде всего попробуйте что-нибудь».

И «если вы видите гремучей змеи, готовой к удару, не ждите, чтобы раздавить ее, пока она не ударит».

Мне действительно нужно найти хорошую биографию Рузвельта. (Википедия, кажется, не объясняет его точку зрения). Я мог бы поклясться, что он баллотировался на третий срок на обещании мира, если только не подвергнется прямому нападению (перефразируя). И поскольку это было так популярно, именно так он выиграл свой третий срок. Было бы хорошо открыть вопрос о том, почему он баллотировался на третий срок (и выиграл) в первую очередь.
@DrZ214: Рузвельт бежал, обещая мир, в то время как «тайно» выполнял программу перевооружения. Это сделало его «абсолютным прагматиком», на что обращают внимание очень немногие историки.

Я собираюсь вмешаться, потому что у меня есть точка зрения, которую я не видел представленной, и это отличный вопрос. (1) Рузвельт был лучше образован и начитан, чем большинство американцев. (2) Это позволило ему распознать нацистов такими, какие они есть, раньше, чем большинство людей, которыми он руководил.

Я бы сказал, что Рузвельт был интервентом прежде всего потому, что он был лучше информирован. Рузвельт свободно говорил на немецком и французском языках . Он умел и читать, и писать на этих языках. Большая часть того, что американцы знали о Гитлере и нацистах, была получена из американских газет или очищенной версии «Майн кампф», которая была переведена и продана в США в конце 1930-х годов. Рузвельт прочитал как оригинальную немецкую версию, так и новый английский перевод первой книги Гитлера.

Библиотечный документ Рузвельта Рузвельта 3 (FDR) написал от руки на форзаце книги («Майн кампф»): «Этот перевод настолько искажен, что дает совершенно ложное представление о том, чем на самом деле является Гитлер или что он говорит — немецкий оригинал сделал бы другую историю».

Рузвельт также имел возможность читать немецкие и французские газеты на их родных языках. Рузвельт прочитал несколько статей , а затем прочел сборники редакционных статей, а также ежедневно вел обширную переписку.

Рузвельт считал, что война неизбежна. Он признал Гитлера как тоталитариста, стремящегося к мировому господству. Выбор был прост: поддержать демократию Европы или оставаться в одиночестве, когда Гитлер пришел за Соединенными Штатами.

В дебатах по поводу ленд-лиза была сторона, которая считала, что Соединенные Штаты слишком долго ждали и что Британия уже слишком далеко зашла. Они считали, что Великобритания либо сдастся, либо пойдет на компромисс с Гитлером, и что любые отправленные ей военные материалы будут потеряны. Знаменитое Черчилль мы будем драться с ними на пляжах... мы никогда не сдадимся было не только для внутреннего потребления.

Крупнейшие работы Рузвельта в начале войны были значительны.

(1) Подготовить армию США, которая, когда началась Вторая мировая война в 1939 году, была примерно по численности бельгийской или португальской армии.
(2) Работать с многочисленным и иррациональным изоляционистским политическим руководством, которое составляет примерно половину законодательного собрания США.
(3) Удержать Великобританию, а затем и СССР в войне, даже если это будет означать нарушение законов США .
(4) Заставить замолчать очень популярное Американское Первое движение .

Что касается последнего значительного абзаца, то посол в Великобритании (и отец президента Кеннеди) был видным среди тех, кто так думал. Именно поэтому его заменили. В мемуарах Черчилля он уделяет большое внимание своим усилиям по связям с общественностью, заверяя американцев в том, что Великобритания может и намерена продолжать сражаться, несмотря ни на что, и указывая на то, что, если они этого не сделают, результатом для Канады и США будет война. им пришлось сражаться задолго до того, как они были готовы к этому, возможно, с британским флотом, выстроившимся против них.
Это, безусловно, соответствовало бы МО Рузвельта. Посол, которым он заменил Кеннеди, был членом оппозиционной партии , которую Рузвельт призвал в администрацию, как сообщается, потому, что хотел опередить его как возможного оппонента президента в 1936 году.
@TED ​​Я удалил свой первоначальный комментарий, потому что исследовал свой тщательно продуманный ответ. Я обнаружил, что не могу внести свой вклад в ваш предыдущий комментарий. Джо Кеннеди был заменен после того, как он дал интервью, в котором он одновременно заявил, что является ведущим экспертом по европейским делам, и что с Великобританией покончено; и не должен получать никаких военных материалов от США.. в октябре 1940г. молодцы.
Запутанный хлыст между ними прекрасно подготовил почву для моей самой любимой истории о войне, где Рузвельт отправил своего личного секретаря на встречу с британским руководством в 1941 году, когда США еще действительно не угрожала прямая угроза. Сообщается, что за ужином он встал и сказал: «Я полагаю, вы хотите знать, что я собираюсь сказать президенту Рузвельту по возвращении. Что ж, я собираюсь процитировать вам один стих из Книги Рут ... «Куда?» ты пойдешь, и я пойду, и где ты ночуешь, я ночую, твой народ будет моим народом, и твой Бог будет моим Богом». Даже до конца».
Это отличная история. Я никогда не слышал этого. Когда я прочитал ваш комментарий, я подумал, держу пари, вы разговаривали с Гарри Хопкинсом. Министр торговли (38-40), близкий советник Рузвельта, главный архитектор Нового курса и главный сторонник ленд-лиза. Он был своего рода мастером на все руки для Рузвельта. Очень интересный парень, который всегда был близок к Рузвельту и был одним из его немногих советников в ближайшем окружении Рузвельта. Это история, которую я запомню... Я нашел вашу точную цитату, приписываемую Гарри Хопкинсу.
К сожалению, инцидент пахнет чем-то, чего на самом деле могло и не быть. Но в данном случае я (и, как я полагаю, историческое сообщество в целом) претендую на право Эффекта Валентности Свободы. . Даже если этого не произошло, это произошло. История слишком хороша. :-)
Спасибо. Я никогда не знал, что Рузвельт знал немецкий и французский языки. Если бы известная википедия поддерживала список таких вещей. Но у меня есть сомнения по поводу вашей первой цитаты. Вы говорите «военные», когда в связанной статье написано «армия». Это своего рода фальшивая формулировка, которая в конечном итоге оказывается неправильной цитатой. Военные включают в себя все отрасли, например, военно-морской флот. Я почти уверен, что флот США был больше, чем флот Португалии или Бельгии.
Ты прав. ВМС США по договору были единственным флотом, которому было позволено равняться с Великобританией по крупным кораблям. В действительности ВМС США не достигли этого статуса, но, возможно, в 1940 году они были вторым по величине военно-морским флотом. См. Вашингтонский договор, Лондонский военно-морской договор 1930 года и Второй Лондонский военно-морской договор 1936 года.

Рузвельт не был интервентом по образцу своего дяди Тедди Рузвельта и не стремился им быть. Он был во многом «кейнсианцем», как их сегодня называют, в том смысле, что большое наращивание обороны, как это произошло, когда мировая война охватила мир во второй раз за поколение ... его поколение не меньше ... так что абсолютно была экономическая заинтересованность в поставках оружия тем, кто платит за него, в преддверии Второй мировой войны, как это было во время Первой мировой войны. США были полностью готовы к войне в своих интересах, безусловно, к лету 1941 года, когда нацистская Германия вторглась в СССР. . Это не был незнакомый враг для американских вооруженных сил, сражавшихся на европейском континенте в предыдущей мировой войне всего 20 лет назад. Интересы, изложенные Рузвельтом после того, как война пришла в Соединенные Штаты из-за нападения на Перл-Харбор, были изложены на Оттавской конференции, которую я мог бы найти в Google и изучить, если вам интересно. Когда Вторая мировая война действительно закончилась, США пережили массовый экономический бум... пожалуй, самый большой в своей истории... но это было бы результатом ПОБЕДЫ в войне, а не самой войны.

Оттавская конференция изложила принципы создания Организации Объединенных Наций как главной цели войны Соединенных Штатов. Соединенные Штаты не собирались быть бедными, если эта «Вторая мировая война» закончится на благоприятных для них условиях, как это произошло в Первой мировой войне.

Рузвельт и Гитлер оба начинали как лидеры страны в 1933 году. Обратите внимание, что все упоминания о том, что Рузвельт был антигитлеровцем, появились гораздо позже. Одним из первых действий Рузвельта было сокращение армии. Рузвельт был против вмешательства и, имея достаточно доказательств того, что это не будет хорошей идеей, передумал. Он просто не находился под властью идеологии. Вероятнее всего, его мнение изменилось из-за того, что ряд влиятельных европейцев, которые не считали подъем нацистов большим риском, когда они оказались под немецкой оккупацией, были замучены и убиты.

Источники улучшат этот ответ.

Да, эффективно, как и все президенты США до сих пор.

Простите за тон, но - изоляционизм? США стремились с самого начала стать империей и вмешиваться в региональное и глобальное вмешательство. Я не специалист по истории, но я помню, как читал это даже между строк некоторых федералистских газет... да, нет. 11 . Он имеет устойчивый список военных интервенций за границей, начиная с самых первых дней его существования:

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_United_States_military_operations

быть немного насмешливым: от залов Монтесумы до берегов Триполи .

Итак, если оставить в стороне риторику, ни одно правительство США на протяжении столетий не было де-факто изоляционистом — независимо от общественного мнения.

Да действительно, не специалист по истории. Ваш последний абзац начинается хорошо, а затем переходит к мнению. Вы можете улучшить этот ответ, очистив мнение, а затем распространив свои точки зрения на то, что изоляционизм не поддерживается историческими записями (и это мнение последнего края не поддерживается). Вы хорошо начали эту основную линию ответа. (Что касается американской истории, то книга У. Р. Мида « Особое провидение » представляет собой интересный обзор того, как четыре ключевых внутренних блока влияют на американскую внешнюю политику на протяжении примерно 200 лет. Опубликованная до 11 сентября, она свободна от текущих предубеждений).
Если сможете конкретизировать ответ, будет здорово. (Опять же, я думаю, вы хорошо начали)
@KorvinStarmast: Я попробую, но: 1. Здесь уже поздно. 2. Крайний срок подачи заявок на конференцию (очевидно, не история). Так что это будет какое-то время.
@einpoklum Я никогда не говорил, что правительство США выступает за нейтралитет/изоляцию. Я сказал большинство американцев, как и большинство американцев . Я думаю, вам следует хотя бы внимательнее читать посты, прежде чем слишком эмоционально вкладываться в них, если вообще вкладываться.
Я полагаю, общеизвестно, что после Первой мировой войны США стали печально известными изоляционистами , что противоречит вашему мнению о США, которые всегда вмешиваются.
США были на удивление интервенционистскими в 1920-х годах, но после Великой депрессии американский народ был очень озлоблен тем, как Уолл-стрит выиграла, а все остальные проиграли... звучит знакомо? Любой, кто Рузвельт столкнулся с настоящей циркулярной пилой «невмешательства», поскольку Вторая мировая война действительно начала набирать обороты ... что, я думаю, помогло «болтующим классам» сосредоточиться на Победе как на цели после Перл-Харбора ... НЕ Империя . И я думаю, что это в подавляющем большинстве подтверждается данными о системах и процессах после Второй мировой войны.
Я не верю, что это отвечает на вопрос.