Почему Гэндальф упал после Балрога?

Почему в фильме «Братство Кольца» Гэндальф добровольно бросился за Балрогом ? Он очень крепко держался за камни, и казалось, что он мог легко удержаться.

То, как это было представлено в фильме, не совсем соответствует книге, где кнут Балрога мог быть тем, что утащило его. Кнут не появлялся вокруг Гэндальфа, когда он наконец отпустил его в фильме. Укажите фильм или книгу.
Это показывает, как Гэндальфа стаскивают со скалы. Он стоял там, скрутился и упал с края моста.
Он упал просто потому, что не мог больше держаться. Так и в книге, и в фильме. Все, что в фильме выглядит так, как будто это был выбор, является просто ограничением актера, пытающегося создать впечатление, будто он потерял контроль.
Фильм не очень хорошо изобразил эту часть сцены, но это не совсем их вина. Как опытный скалолаз, я могу сказать вам, что уступ, за который цеплялся Гэндальф (которого играет сэр Иэн Маккеллан), был более чем достаточным (для майяра). На самом деле, будучи майяром (таким же сильным и подтянутым, как любой мужчина в расцвете сил), он мог бы удерживать такой уступ достаточно долго, чтобы Арагорн или Леголас сбежали вниз и вытащили его. При этом, однако, Гэндальфа играет настоящий актер, довольно старый. Даже альпинист в возрасте 65 лет столкнулся бы с некоторыми трудностями, если бы с уступа можно было легко упасть...
...из. Сложность проектирования этого уступа полностью связана с тем фактом, что ему было от 60 до 65 лет (я не знаю, сколько лет было сэру Иану во время съемок), он не альпинист, и они должны были дать ему достаточно хороший уступ для его, чтобы висеть на нем (даже подвешенном на ремне с зеленым экраном, как он, без сомнения, был). Если бы ему дали уступ с плоской или гладкой вершиной, без этой губы, вокруг которой могли бы сгибаться пальцы, он бы не смог удержаться, чтобы выстрелить. Это прискорбно, но, на мой взгляд, это определенно разумный компромисс.
Очевидно, он хотел XP и лут.
@Fhnuzoag: Он победил балрога, он все равно получил бы XP. См. www.giantitp.com/comics/oots0021.html .
@TylerH Он старик с духом Майар, и поэтому он не так силен, как был бы, если бы просто воплотился, как Балрог. Это часть всего волшебного дела.
@b_jonas, ну, после этого боя он поднялся на новый уровень ...
@ Аксельрод, он очень силен. Позже в книге он «показывает силу, которая внутри него», прыгая в костер и легко опуская взрослого воина.
Он пытается и не может подняться обратно. youtu.be/HKGQFkWI_bM?t=1m58s
Кажется, это соответствует другим фрагментам фильмов, которые я видел, где нависающий над скалой саспенс важнее логики.
Похоже, опера только что получил свой первый золотой мешок, сейчас 9999.
Спекулятивно и вне вселенной, поэтому в качестве комментария это выглядит так, будто это создание визуальной параллели, предвосхищающей почти идентичную ситуацию с Фродо в конце третьей части.

Ответы (5)

Он не охотно опускался в книги:

Со страшным криком Балрог рухнул вперед, и его тень рухнула вниз и исчезла. Но даже при падении он взмахнул хлыстом, и ремни хлестнули и закрутились вокруг колен волшебника, потащив его на грань. Он пошатнулся и упал, тщетно ухватившись за камень, и соскользнул в бездну. — Летите, дураки! — воскликнул он и ушел.

Огни погасли, и опустилась глухая тьма. Компания стояла как вкопанная, с ужасом глядя в яму. Когда Арагорн и Боромир отлетели назад, остальная часть моста треснула и рухнула. Криком Арагорн разбудил их.

Это, конечно, книжная версия, но из нее ясно видно, что он «напрасно» ухватился за камень и не смог удержаться. Он неохотно упал в пропасть, предупредив компанию бежать.


В фильме у него более крепкая хватка. Однако это имеет смысл (как это происходит в книге) показать, насколько Гэндальф совершенно измотан во время этой сцены. В дополнение к тому, что он часто опирается на свой посох, вы можете просто сказать, что человек истощен. В этом смысле возможно (в фильме), что он решил отпустить, чтобы спасти Компанию от бегства к нему на помощь только для того, чтобы быть застреленным орками, поскольку он знал, что у него нет сил, чтобы удержаться. длинная.

Если вы помните сцену из фильма, Арагорн с трудом проскакивает по лестнице мимо нескольких стрел из-за бездны, если бы они пришли на помощь Гэндальфу, то были бы ближе и под меньшим прикрытием от лучников.

Кроме того... он уронил свой изящный эльфийский меч... он должен был вернуть его, верно?
Тот Гэндальф, а не расточитель.
дело не в отходах, а в переработке :)
Я думаю, что это также было довольно ясно в фильме. Мне не показалось, что он отпустил добровольно. У него было огромное существо, свисающее с его ноги с помощью огненного кнута.
К тому времени, как он упал, Балрог был далеко внизу, уже не «вися»
Удивительно, что Джексон решил изобразить это именно так. Если бы Балрог подтащил Гэндальфа к краю этим хлыстом, а затем инерция унесла бы волшебника с края (совершенно правильная интерпретация текста), а Гэндальф выкрикивал бы свою реплику, когда падал, было бы гораздо более драматично и эффектно.
@Nicholas Это также было бы разоблачительным заявлением, поскольку Гэндальф летал бы и, таким образом, сделал бы открытие, что летать - это весело. :-)
@NominSim Ааа , это эльфийка ! Люди продолжают думать, что я получил его от эльфов Санты или что-то в этом роде.. :(
К счастью, Гэндальфа не раздавила остальная часть моста, когда он рухнул.
@Николас Не согласен. С кинематографической точки зрения, четче и круче выглядит, когда кто-то произносит фразу в неподвижном состоянии, а не движется быстро, не говоря уже о падении. Можно было бы сделать, но это выглядело бы и звучало более скверно и менее напряженно, чем тот результат, который мы получили.
@Prometheus Я думаю, нам нужно согласиться, чтобы не согласиться :). Я думаю, что когда вы слишком сильно нарушаете интуитивное понимание реальности, это может нарушить приостановку неверия и, таким образом, вырвать вас из фантазии. Когда вас вырывают из фантазий, когда вы не можете заставить себя поверить, что то, что вы видите, является документальным фильмом о реальности, вы теряете 90% удовольствия от просмотра. Да, во всяком случае. Я стараюсь давать фильмам довольно широкий диапазон, но лично для меня это было слишком.

Гэндальф - один из Майар... и всем им поручено наблюдать за Средиземьем в качестве защиты от силы Мелькора. После смерти Мелькора в Первую Эпоху его агенты все еще были бесследно разбросаны по Средиземью. Сюда входят Саурон, орки, балроги, драконы, гоблины и т. д. Гэндальф и другие волшебники были балансом между этими силами и мирными силами (хоббиты, эльфы, люди, гномы, животные и т. д.) Средиземья. При этом Гэндальф ДОЛЖЕН был противостоять Балрогу, потому что он естественным образом тянулся к нему; они разделяли тот же уровень существования, что и майар. Даже если Братство не столкнулось с Балрогом, волшебникам в конечном итоге пришлось бы копаться в нем, чтобы сразу избавиться от него и не допустить, чтобы он представлял угрозу для Средиземья. Именно гномы освободили Балрога. Волшебники знали, что она есть, просто в то время ее не было в списке приоритетов; в конце концов, они уже исследовали возможность проявления Саурона.

Итак, после того, как Гэндальф упал, он мог просто попытаться убежать и сбежать. Проблема во-первых, Балрог все равно будет притягиваться к нему как к естественному врагу, а во-вторых, ему и другим волшебникам все равно придется вернуться и победить его позже. Риск победы над ним в более позднее время заключается в том, что Балрог мог выбраться и причинить больше разрушений, Саурон мог завербовать его и использовать в войне, или он мог полностью исчезнуть и вызвать случайные разрушения по всему Средиземью, пока они не исчезнут. мог найти его снова. Балрог не был жестоким существом, как показано в фильме. Оно знало себя и свое предназначение. Он признал Гэндальфа и его силу. Он знал об оружии и его использовании. Это означает интеллект.

С учетом сказанного, Гэндальф НЕ мог рисковать, что он вырвется из Мории. Вот почему он боролся с этим на пути вниз. Борьба с ним на пути вниз была стратегическим ходом; Балрог не мог угнаться за Гэндальфом во время падения. Однако первоначальный план Гэндальфа состоял в том, чтобы остановить его на мосту; это было потому, что в то время миссия Фродо с кольцом была слишком важной. Вы представляете, что могло бы случиться, если бы Балрог оказался с Кольцом Всевластия?! Это шанс, на который Гэндальф не мог пойти. Он хотел бросить Балрога и продолжить Братство; потому что он ЗНАЛ, что путешествие станет еще более опасным, когда они приблизится к Горе Рока (тем более, что Саруман уже повернулся против них).

Я думаю, что Гэндальф, ставший Белым Волшебником, был наградой от Айнур за то, что он остался верен своей цели, а также восстановил баланс сил в Средиземье после предательства Сарумана своей цели. Извините за многословность. Я люблю говорить об этих книгах!

Добро пожаловать! Это определенно то место, куда можно прийти, если вы любите говорить об этих книгах, это как раз то место :) Вы, вероятно, получите лучший прием, если поможете своей аудитории с некоторыми абзацами. Кроме того, всегда полезно добавлять ссылки, где только можно, на книги, фильмы, интервью и тому подобное. Я бы заменил заглавные буквы курсивом или жирным шрифтом, но сейчас я придирчив, это вопрос стиля. В любом случае, приятного пребывания :)
Это довольно хороший ответ. Тем не менее, он мог бы использовать несколько абзацев.

Гэндальф упал, потому что братство выглядело так, будто они возвращаются на открытое пространство на мостик, чтобы попытаться спасти его. Они были бы усеяны стрелами, и шанс добраться до него до того, как он упадет или сам будет поражен стрелой, был очень мал.

Что произошло бы, если бы Фродо выбежал и был поражен стрелой или кто-то другой был ранен, и Фродо остался бы выполнять квест без бойцов, чтобы защитить его, и друзей, чтобы поддержать его?

Может ли пикирующий бомбардировщик оставить мне записку, в чем проблема?
Не мог бы другой пикирующий бомбардировщик оставить записку, чтобы сообщить мне, в чем проблема?!
Я не ваш отрицательный голос, но ваш ответ в основном основан на предположениях, в то время как NominSim предоставляет ссылку на цитату, прямо противоречащую вашей теории.
Ах, я думал, что ОП говорил о фильме, в котором Фродо нужно было насильно сдерживать, а Гэндальф, казалось, крепко держал мост. Я не уверен, как ОП мог заявить, что «похоже, он мог легко удержаться», если бы он имел в виду книжную версию? Говоря о фильме, NominSim делает тот же вывод, что и я.
В книге Фродо поражен стрелой. Он отскакивает от его мифриловой рубашки
Да, хотя этот вопрос, кажется, задается о фильме, он показывает, что Толкин имел в виду лучников как серьезную угрозу.

Ну по многим причинам. Я думаю, что одним из самых важных моментов было его превращение в Гэндальфа Белого. Сознательно он это сделал или нет, решать вам. Но то, как действует Гэндальф, всегда кажется преднамеренным, предопределенным. Другая причина, которую, вероятно, считает большинство людей, заключалась в том, чтобы позволить другим сбежать, что они обычно и сделали, на самом деле, я думаю, это для того, чтобы они могли сами отправиться в путешествие, совершать ошибки, потому что это то, что делает эту историю такой замечательной. У всех у них есть свои собственные демоны, с которыми нужно иметь дело, и если бы Гэндальф был с ними все время, они бы никогда не смогли выполнить свою задачу.

Я думаю, он сделал это, чтобы убить балрога, чтобы Саурон не мог использовать его на войне. Если бы он не убил Балрога, могло бы погибнуть больше людей, и Саурон, возможно, выиграл бы войну.

Привет и добро пожаловать в Scifi.SE! У вас есть источник этого утверждения? Этот сайт не подходит для спекуляций.
Калиссар, почему ты выбрал этот комментарий для насмешек? Посмотрите на других о переработке. Вы избирательно повышаете свои рейтинги.
@Stevetech есть разница между комментариями (шутка об эльфийском мече) и ответами (более крупные разделы шрифта с более чем заполненной морковкой для голосования за и против. Ссылка здесь была бы неплохой, поскольку в ее нынешнем виде это является чистой спекуляцией.Предположение, по крайней мере , с некоторой информацией, подтверждающей, почему предположение имеет смысл, намного лучше, поэтому даже небольшое уточнение с вспомогательным содержанием было бы лучше.
@Stevetech: плюс я не думаю, что Калиссар высмеивает этот ответ.