Почему ходатайство святых и Исход 20:3 не противоречат друг другу? [дубликат]

Возможный дубликат:
Молитва за людей вне Троицы

Есть несколько конфессий и традиций, которые верят в учение о заступничестве святых.

Исход 20:3 (NIV)
У вас не должно быть других богов передо мной.

Каково учение о молитве святым и как это связано с молитвой Богу? Если есть только один Бог и молитва просит его, то как молитва другим людям, кроме Бога, не противоречит заповеди не иметь других богов?

Ответы (2)

Сейчас я методист, поэтому молиться Святым в групповой обстановке нельзя. Я вырос католиком, поэтому не считаю необычным просить святых ходатайствовать за меня или кого-то другого по причинам, указанным на сайте catholic.org . Вот один соответствующий бит:

Молятся ли католики святым?
Мы молимся со святыми, а не им. Вы когда-нибудь просили кого-нибудь помолиться за вас, когда вам было тяжело? Почему вы решили спросить этого человека?

Возможно, вы выбрали кого-то, кому могли бы доверять, или кого-то, кто понимал вашу проблему, или кого-то, кто был близок к Богу. Это все причины, по которым мы просим святых молиться за нас в трудные времена.

Поскольку святые вели святую жизнь и были близки к Богу на небесах, мы чувствуем, что их молитвы особенно эффективны. Часто мы просим определенных святых помолиться за нас, если чувствуем, что они проявляют особый интерес к нашей проблеме. Например, многие люди просят святую Монику помолиться за них, если у них есть проблемы с неотвеченными молитвами, потому что Моника двадцать лет молилась об обращении ее сына. Наконец ее молитвы были услышаны, о чем она и не мечтала: ее сын Августин стал канонизированным святым и Учителем Церкви.

Что касается библейских ссылок на эту веру, выберите из этой статьи: Святые и ходатайственная молитва .

Снова отредактировано: вот Исход 20:1-3 (NRSV), чтобы дать некоторый контекст стиху 3.

Тогда Бог сказал все эти слова:

Я Господь, Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, из дома рабства; у вас не будет других богов передо мной.

Бог говорит Моисею, что люди должны поклоняться Богу и ничему другому, как золотому тельцу. Как говорится в справке на сайте catholic.org, люди молятся со святыми, а не святым. Так что эти люди не ставят другого бога перед Богом.

Если бы вы могли поделиться своими мыслями по этому поводу, было бы здорово.
@El'endia Starman: В каждом втором комментарии запрашивалась Библия или другие ссылки. :-)
Да... и это потому, что они идут к противоположному концу спектра: дают очень мало или вообще не дают ссылок. Если вы вернетесь к более старым вопросам, вы увидите больше ответов, которые являются чисто ссылками. На самом деле у нас был ответ от одного из наших собственных модов , удаленный из-за отсутствия проработки, исправленный, а затем восстановленный.
Кстати, добро пожаловать в Christian.SE. Я понимаю, что пейзаж немного сбивает с толку. Мы пытаемся найти баланс между отсутствием ссылок и неподдерживаемыми ответами-мнениями и превращением в просто машину для извлечения удаленного контента. Статья, на которую вы ссылаетесь, очень актуальна, но можете ли вы ожидать, что она также охватит стих, о котором спрашивал ОП, а затем свяжете их вместе своими словами?
Другой идеей было бы выбрать несколько хороших стихов и начать с вашей собственной формулировки и стихов для сопровождения, а затем закончить этой цитатой. Вы все еще можете дать ссылку на статью для дальнейшего чтения, но также включите в свой ответ выборку из нее...
Привет, Калеб. В то время, когда я писал свой ответ, уже был ответ, в котором обсуждался стих Исхода. Я просто пытался дать «официальный» ответ из католических источников. Я предполагаю, что ответ Exodus был удален.
@GilbertLeBlanc: есть удаленный ответ, но он не касается стиха Исхода, в нем есть несвязанный стих и он касается только вопроса молитвы. Не бойтесь дублировать контент из других ответов. Каждый ответ должен действительно стоять сам по себе как полный канонический ответ на вопрос. Обычно не рекомендуется добавлять баллы к ответам других людей. Не занимайтесь плагиатом, действуйте по своему усмотрению :)

Католическое понимание 1-й заповеди в отношении этого отрывка:

Первая заповедь запрещает чтить других богов, кроме единого Господа, явившегося своему народу. Он запрещает суеверия и неверие. Суеверие в некотором смысле представляет извращенный избыток религии; безбожие есть порок, противоположный по недостатку добродетели религии.

ССС 2110

Из того, что я могу сказать, отрывок из Исхода не связан с ходатайственной молитвой. Как отмечалось в другом месте , в вере в Общение Святых нет ничего идолопоклоннического или политеистического. На Небесах есть Церковь, потому что врата ада не одолеют ее, поэтому на Небесах есть люди, которые могут ходатайствовать за нас.

Кроме того, ГОСПОДЬ говорит, что Он Бог живых, а не мертвых, поэтому все, кто умирает во Христе, также живут с Ним и не перестанут исполнять Его волю на Небесах.

Святая Тереза ​​Цветочек сказала, что хочет провести свое небо, делая добро на земле. Нет ничего идолопоклоннического в том, чтобы принять помощь высокопоставленного друга.

Аргумент о том, что Предание искажает Писание, — просто протестантская чепуха, Писание — это записанное Предание. Точно так же, как вы не можете обвинить миллиарды благонамеренных христиан в неграмотности, вы не можете обвинить фермеров-христиан в том, что они думают, что святой Исадор может знать о засухе больше, чем наш Господь. Это неверно, но аргумент против этого исходит только из культурного релятивизма. (что для них это хорошо, а для нас нет, так как мы гораздо умнее) Если бы это было действительно идолопоклонством, то Церковь давно бы покончила с ним, как она покончила со всеми ересями, даже с теми, что очень популярны

Мне кажется, это чтение из Библии того, чего там просто нет. Я понимаю, что католики не молятся другим Богам, но слова Иисуса о том, что врата ада не преодолеют Царство Божье, не означают, что святые слушают, могут слушать, будут слушать, ответят или могут отвечать на все, о чем их спрашивают христиане. В Библии этого нет, и Библия говорит нам, что Христос ходатайствует за нас – Римлянам 8:34. Итак, если Христос уже ходатайствует за нас, зачем использовать кого-то еще?
@Screamer: «Может ли кто-нибудь, кроме Христа, ходатайствовать за нас?» Возможно, вы наткнулись на хороший вопрос.
Что ж, Святой Дух также ходатайствует за нас (Римлянам 8:26), но что касается Библии, никто другой не может этого сделать. Скорее всего, это ошибка, закравшаяся в католическую церковь, которая сохраняется, потому что они считают церковную традицию столь же важной, как и Священное Писание. Иметь в качестве посредника кого-то другого, ниже Христа, даже если бы это было возможно, не имеет смысла. И это справедливо считается оскорбительным для Иисуса — может ли святой Петр понять ваши опасения лучше, чем Иисус? Св. Павел? Святая Мария?
@screamer Как может быть оскорбительным почитание вечного «да» Богоматери Богу? Вы не думаете, что Иисус мог бы в какой-то степени ценить честь, оказанную Его матери?
Хороший вопрос, в нем есть что-то приятное: почитание матерей — это всегда хорошо :-) но я думаю, что Иисус больше всего доволен, когда мы делаем то, что Он сказал нам делать, то есть молимся Отцу (он даже не просит нас об этом). обращаться с молитвами к Себе). В Библии нет никаких оснований полагать, что она будет удостоена чести или что Иисус это оценит.
@screamer, ты уверен? Как вы понимаете некоторые из последних слов Нашего Господа? Сын, вот твоя мать... и с того дня он взял ее в свой дом. Во временном смысле это просто Иоанн присматривает за матерью Иисуса, но в вечном смысле это все мы приносим Марию в наши дома. Не кого-то, кого можно игнорировать в углу, как престарелую комотную двоюродную тетушку, а как настоящую духовную мать.
@PeterTurner: В Библии нет ничего, что говорило бы, что мы должны интерпретировать прошение Христа к Иоанну как применимое к нам (и я признаю, что нет ничего, что говорило бы, что мы не должны этого делать). Все, что касается этого, является чистой спекуляцией.
@JustinY это интерпретация, а не предположение, основанное на том, что Катехизис называет The anagogical sense (Greek: anagoge, "leading"). We can view realities and events in terms of their eternal significance, leading us toward our true homeland: thus the Church on earth is a sign of the heavenly Jerusalem. vatican.va/архив/ccc_css/архив/катехизис/p1s1c2a3.htm
@PeterTurner, я согласен с Джастином. Разговор Иисуса с Иоанном носит описательный характер (просто описывает, что произошло), в то время как Иисус, говорящий нам любить друг друга, является предписывающим (фактически говоря нам что-то делать, любить друг друга). Нам нужно быть очень осторожными, когда мы берем описательные отрывки и применяем их к себе. Согласно Писанию, Мария не достойна особого внимания или почитания. Мы не пренебрегаем ею и не ставим ее в угол — мы чтим ее за то, что она была хорошей и верной служанкой Божией, как и многие, многие другие. Делать ее больше граничит с идолопоклонством.
Я вполне симпатизирую католицизму в целом, но я тоже согласен с @JustinY; использование этой версии от Иоанна для обозначения предполагаемого значения в лучшем случае является натяжкой, а в худшем - совершенно необоснованным. (Хотя, кстати говоря, это убедительный аргумент в пользу того, что у Иисуса не было других братьев, чьей матерью была Мария. :-))
@LawrenceDol, если это не анагогический смысл стиха, я не понимаю, что это такое. В любом случае, это не то, что я только что выдумал vatican.va/roman_curia/congregations/cclergy/documents/…
@Peter: Я уловил отсылку в первый раз, но, честно говоря, думаю, что в данном случае католическая церковь ошиблась. Если просто назвать это анагогическим, это не сделает его хорошим толкованием. Кроме того, прежде чем мы увлечемся побочным вопросом, обратите внимание, что я даю гораздо лучшую защиту практики, о которой спрашивает вопрос, в моем ответе на вопрос, который это дублирует .
Почему ходатайство святых и Исход 20:3 не противоречат друг другу? [дубликат]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 4v