Почему люди умирали за свою религию в 400-х годах нашей эры (или даже сейчас)?

До учреждения христианства и эволюции буддизма в буддизм Махаяны люди никогда не относились к религии так сильно. Внезапно люди чувствуют, что готовы умереть за это и умирают, пытаясь обратить других, или даже преследовать других из-за другой веры. Что изменилось?

Этот вопрос в основном относится к периоду времени в вопросе, но у меня есть ощущение, что ответ даст некоторое представление о нынешней ситуации на Ближнем Востоке.

Это может относиться больше к психологии, чем к истории. Я не уверен, что дохристиане не были готовы умереть за свою религию - Мезоамерика полна примеров. У нас есть (предвзятые) записи о друидах, которые указывают на то, что они были готовы убивать за свою религию, а у Слейпнира есть дополнительные ноги, потому что скандинавы были счастливы убивать за свою религию. Все войны римлян против персов были посвящены Марсу… Я просто думаю, что ваш тезис ошибочен.
Спасибо за ваше участие, ваши вопросы и ваш гражданский энтузиазм. Иногда мы забываем поблагодарить людей, которые играют по правилам.
Это вообще должно быть только о религии? А как насчет таких вещей, как Французская революция (революции), когда люди были готовы умереть за изменение типа правительства? Или подготовка к Реставрации Мэйдзи с борьбой между силами Императора и Сёгуната? Первым христианским мучеником обычно считается Стефан , который умер бы в первом веке нашей эры/н.э.
Это может быть вопрос истории культуры / истории идей, на который очень легко ответить. Я просто не уверен в тезисе в вопросе.
Я ЗНАЮ, что распространение христианства дало людям то, во что они могли верить, более четко определенный моральный компас и более четкие различия, которые значительно облегчили разногласия. Одним из примеров этого являются гонения на христиан со стороны Деция, императора Рима, в третьем веке. Я просто спрашиваю: что изменилось?
В поздней античности были четко определенные монотеистические религии, кроме христианства, которые сразу же доказали свою готовность умереть за правое дело (иудаизм). Отношение к аннигиляциям и перемещениям до поздней античности как к смерти за религию также жизнеспособно. Может быть, вы на самом деле спрашиваете: «Когда религия отделилась от общества в целом»?
На самом деле это вовсе не «внезапно», и я думаю, что в этом вопросе слишком много внимания уделяется христианству. На Дальнем Востоке религия Тайпин Дао вызвала массовое религиозное восстание в 184 году нашей эры, которое обычно считается разрушением империи Хань. Здесь нет ничего общего с христианством или буддизмом.
Вместо того, чтобы просить людей читать комментарии, переместите материал из комментариев в вопрос; вопросы должны быть самостоятельными. Или, по крайней мере, это мое предпочтение.
Ваше вступительное предложение является широким и совершенно неподтвержденным утверждением. Я также надеюсь, что вы сделаете обзор того, что вы знаете об истории Ближнего Востока, и позаботитесь о том, чтобы изучить распространение ислама в течение его первых трех поколений. Очень интересный кейс.

Ответы (2)

Религия является великим культурным дифференциатором. Люди убивали друг друга на протяжении многих тысячелетий, предпочитая нацеливаться на других людей, принадлежащих к определенной «культуре» — довольно расплывчатый термин. Со стороны, бога (богов), которым поклоняются люди, довольно легко вычислить; если они не такие как у вас, то эти люди "иностранцы".

Исторически религия стала концепцией, отличной от принимающей ее культуры, около 400 г. до н.э., в то время, когда был изобретен истинный монотеизм . До этого периода в сознании людей не было реальной разницы между «ваш бог слабее моего» и «ваш бог не существует»; ранние «монотеизмы», такие как зороастризм и мозаичный иудаизм, правильнее было бы определить как монолатризм . Изобретение концепции монотеизма пришло вместе с столь же новым представлением о том, что ваша религия — это нечто иное, чем ваша этническая принадлежность или культура; в этот момент стало возможным умирать и убивать по чисто религиозным причинам.

Однако для того, чтобы гонения начались всерьез, по-прежнему требовался еще один ингредиент: прозелитизм. В Римской империи евреи были неприятным компонентом: завоевание Иудеи Римом было непростым и сопровождалось регулярными восстаниями; но они были народом , и их волнения были скорее политическими, чем религиозными. Они не пытались распространить свою религию на других жителей Империи (особенно после разрушения Храма в 70 г. н.э.: тогда иудаизм реструктурировался вокруг концепции ортодоксии, которая де-факто исключала ранее активные нетрадиционные ветви, которые действительно пытались немного прозелитизма).

Когда появилось христианство, оно добавило новую составляющую прозелитизма не только среди евреев, но и для всех других людей ( казалось быпо инициативе новообращенного Павла из Тарса вопреки совету Иакова Справедливого). Из-за исключительного характера христианского богослужения это привело к напряженности с римской властью, а затем к преследованиям; а так как христиане не определялись ничем иным, как их религией (в остальном они были неотличимы от римских граждан или рабов), гонения неизбежно носили религиозный характер. Эффект усугублялся обещанием загробной жизни с бонусом, предоставляемым в случае смерти при свидетельствовании о новой религии: это то, что называется мученичеством. Нет никакого мученика для Аполлона или Юпитера, потому что, когда вы умираете во имя таких божеств, ну, вы все равно умираете, и вы не получаете за это особой посмертной выгоды. С Иисусом мученичество занимает VIP-место.

Подводя итог, вы можете столкнуться с религиозными преследованиями, когда выполняются все следующие условия:

  • Возникло понятие религии, отличной от культуры и этничности.
  • Религия прозелитов активна, что приводит к последователям, которые культурно неотличимы от не-последователей .
  • Умереть во имя религии дает выгоды, которые оправдывают себя.

В районе Средиземноморья все эти элементы присутствовали с появлением христианства. Вы также найдете их в случае с буддизмом во время Великого антибуддийского преследования (9 век нашей эры в Китае).


В прежние времена люди уже сильно относились к религии; но не возникало ситуаций, когда одна только религия могла бы служить оправданием массовых убийств. Например, во время Третьей Пунической войны предполагаемая практика человеческих жертвоприношений карфагенянами была постоянной темой римской пропаганды, и римляне находили это отвратительным. Однако, поскольку Карфаген был государством, отличным от Рима, его разрушение не описывается как религиозное преследование, хотя прекращение практики человеческих жертвоприношений было одной из целей усилий. (Во-первых, была ли эта практика реальной, это ортогональный вопрос.)

С концептуальной точки зрения люди склонны определять себя относительно некоторых абсолютных понятий, таких как религия, этническая принадлежность, социальный класс... и будут сражаться друг с другом, основываясь на своей соответствующей позиции в отношении этих понятий. Ваше ощущение, что люди «не сильно увлекались религией» до христианских времен, может быть иллюзией из-за того факта, что раньше религия сама по себе не достигала статуса абсолюта, разжигающего войну.

Очень хороший анализ, но я хотел бы отметить, что нечто подобное произошло и около 200 г. до н.э. Эллинистическая греческая культура была прозелитизирована царем Селевкидов Антиохом IV Епифаном народу Иудеи. Среди них было разделение между теми, кто хотел принять греческую культуру, и теми, кто хотел остаться верным иудаизму (парадигма той же культуры/другой религии). Были мученики, убитые сирийско-греческим руководством за отказ принести жертву греческим богам. Это все еще монотеизм, основанный на том, что вы описали; Я просто отодвигаю происхождение примерно на 350 лет назад.
+1 Действительно хорошее объяснение. «Смерть во имя религии дает преимущества, которые оправдывают ее». - Боже, столько людей облажались...
Я не согласен с утверждением, что постоянные разногласия римлян с евреями не носили религиозного характера. В 115 году нашей эры в Кирене и Египте произошли массовые восстания. Также часто возникали проблемы между евреями и местными греками, что приводило к насилию, в частности, в Александрии.
Язык как дифференцирующая / культурная основа, кажется, отсутствует в этом ответе с точки зрения проблемы «мы» / «они», но это хороший ответ. Он скорее пренебрегает тем, что ислам распространялся мечом в его первом поколении, что, вероятно, является лучшим примером борьбы людей с «Богом на их стороне» как формы пролета.

У евреев тоже была своя доля мучеников и гонителей, это даже записано в библии. У них также есть исключительная и определяющая идентичность религия.

Вы спрашиваете о гонениях или о любой ситуации, когда люди готовы убивать или умирать из-за религии?

Ацтеки и их человеческие жертвоприношения врагов и вечные войны, необходимые для снабжения жертвами; Гуроны и ирокезы имеют некоторое сходство, хотя многих пленников держали в качестве рабов.

финикийцы убивали собственных младенцев в качестве человеческих жертвоприношений;

Канибализм вообще во многих случаях вполне религиозен;

Язычники в большей части Европы, Центральной Азии (или индусы в Индии даже в последнее время) убивают рабов/жен на похоронах своих хозяев/мужей, чтобы следовать за ними в загробной жизни, или в качестве подношения богам за душу хозяина. ; О, викинги сначала изнасилуют рабыню. Последний задушил девушку еще в постели.

Знаменитый римский случай с оракулом, который просил «приношение лучшего, что принадлежит цыганам». Затем лидер получил свои лучшие доспехи и оружие и спрыгнул со скалы, потому что лучшее, что было в Риме, это «Люди и оружие», а сам он был самым крутым из всех.

Китайский император строит большие гробницы и убивает всех рабочих, чтобы гробница оставалась скрытой, а покой его души не был нарушен в загробном мире. (по аналогии с Чингисханом). Увы, когда китайскому императору может сойти с рук убийство целых групп людей, то не отчасти ли это потому, что у него есть «мандат небес»? Большинство европейских королей будут считаться абсолютными тиранами и рискуют быть свергнутыми...

Японцы совершают сэппуку по приказу императора или просто из соображений чести, что отчасти является религиозным.

Девственницы-весталки, которых убивали, если оказывалось, что они больше не девственницы.

У ацтеков также было особое подношение в виде молодого человека из одной из их правящих семей. У него был один год «рая» с лучшей едой и роскошью и четырьмя дамами по его выбору (желанное положение). После этого он поднимается на пирамиду, чтобы забрать его сердце... [Биография Кортеса]

У некоторых бразильских коренных американцев был своего рода зодиак, связанный с их богами, где людям были назначены «знаки», относящиеся к периоду их рождения. Некоторые «знаки» были несовместимы, и если пара несовместимых знаков занималась сексом или женилась, обоих убивали. [Жильберто Фрейре]

Кастовое насилие в индуистском обществе тоже серьезно. Убийства и меньшие нападения (например, кислота в лицо девушке с низким рейтингом, встречающейся с мальчиком с высоким рейтингом) все еще происходят сегодня. [смотреть новости]

И это даже не взглянув на мусульманскую историю, так как вам нужны вещи до нашей эры, а не годы нашей эры, или, по крайней мере, цивилизации, не находящиеся в тесном контакте с христианством.

Я также не буду перечислять многие преступления, не такие тяжкие, как смерть, только некоторые:

Греческие/римские оракулы и табу, которые странным образом изменили свои действия, например, афинские генералы, которые были наказаны (не уверен, что убиты) после великой победы, потому что они не могли остановиться, чтобы принести своих мертвых, плавающих в воде (большое табу, позволяющее трупам с без захоронения).

Некоторые бразильские индейцы тупи, разделенные на племена, у них не было особых межплеменных обменов, но когда к ним приходил гость из родственного племени, они посылали своих молодых девушек переспать с ним в рамках религиозного приветствия. Вероятно, девочке было не очень приятно, когда в гости приходил старый толстый дедушка. [Фрейре или Серхио де Оланда]

Так много желающих стать евнухами в Китае.

Некоторые из приведенных выше примеров смешивают религию с политическими или социальными вопросами, но разве это не верно и для любого европейского конфликта религий?

Дело в том, что я не думаю, что только западные люди достаточно серьезно относятся к религии.

И большинство приведенных выше примеров - серьезные нарушения справедливости, которые были отменены вместе с христианством... Не верьте "доброму дикарю" Руссо.

Но если вы спросите, почему люди готовы умереть:

вы бы сделали что-нибудь под дулом пистолета? Кто-то направляет пистолет вам в голову, командует вами, затем вы отдаете деньги или информацию бандиту-убийце, который тут же наносит вред другим людям; вы помогаете им причинять вред другим людям; ты насилуешь и убиваешь свою семью? Без ограничений?

Мы можем понять и простить того, кто фолдит и делает все, что хочет головорез, но те, кто не фолдил, не были теми, кто поступил лучше, даже героически лучше? Если некоторые люди готовы умереть, прежде чем совершить серьезный грех, разве они не правы? Если лучше (или героически) не предавать свою семью, даже если вы знаете, что они все равно вас простят, то почему предать Бога — это нормально?

Это всего лишь перечень различных варварств, а не ответ на вопросы. Жена/рабыня, убитая на могиле своего мужа/хозяина, приносится в жертву, а не мученически! Некоторые культуры убивали лошадь воина, чтобы сопровождать его в следующий мир, но лошадь не имела права голоса в этом вопросе.
Согласен с @TheHonRose; это не отвечает на вопрос.
Я просто не помню ссылки на большинство из них, хотя некоторые из них хорошо известны. Что касается вопроса, который я задал, вы хотите только гонений или любой смерти? Кроме того, если вам нужны рабы для религиозных жертвоприношений, кого-то надо поработить, а это тоже гонения. Обычно рабами будут какие-то какие-то "другие" люди.
Но это не ответ на вопрос!