Почему мы ожидаем, что наши теории не будут зависеть от предельных значений?

Окончательное редактирование : я думаю, что теперь я в значительной степени понимаю (постучите по дереву)! Но есть одна вещь, которую я не понимаю. Какова физическая причина ожидания того, что корреляционные функции не зависят от отсечки? То есть, почему мы не могли просто взять один «главный лагранжиан» в масштабе Планка и выполнить наше интегрирование только до этой точки?

  • Возможно, это как-то связано с низкоэнергетическими экспериментами, на которые не влияет физика планковского масштаба.
  • Может быть, это потому, что нет никакого фундаментального масштаба, т.е. Λ по какой-то причине должно быть произвольным в приближении КТП.

Я назначу награду тому, кто сможет объяснить эту последнюю загадку! Ваше здоровье!

* * *

Извините, если этот вопрос слишком философский и расплывчатый! Я думал о КТП и механике сплошных сред и читал об их интерпретации как об эффективных теориях. В этих теориях у нас есть естественные отсечки при большом импульсе (малые масштабы). Делаем предположение( ), что крупномасштабная физика отделена от мелкомасштабной. Поэтому мы надеемся, что наши предсказания не зависят от обрезания (при необходимости после некоторой перенормировки).

Почему такое предположение( ) так разумно? Я предполагаю, что это кажется правильным с точки зрения наблюдений, что является мощным эмпирическим доказательством. Но не могло ли быть так, что физика малого масштаба имела разветвления для наблюдений большего масштаба? Другими словами, было бы разумно ожидать, что прогнозы TOE могут зависеть от некоторого порога (по шкале Планка)?

Этот вопрос может быть совершенно тривиальным или просто смешным. Извините, если что! Я просто пытаюсь получить настоящее ощущение пейзажа.

Редактировать : я хотел бы понять это физически с точки зрения чисто QFT, не прибегая к аналогии со статистической физикой. Это может помочь, если я перефразирую свой вопрос следующим образом.

В уилсоновской трактовке перенормировки мы получаем поток лагранжианов как шкалу энергии Λ изменения. Для перенормируемой теории мы предполагаем, что существует голый лагранжиан, не зависящий от Λ в пределе Λ . Мы рассчитываем с этой величиной, разбивая ее на физические термины и контрчлены. Я думаю, что эти контртермины исходят из движения вниз по групповому потоку, но я не совсем уверен...

Но почему нас волнует (и вычисляет) голый лагранжиан , а не какой-то заданный (высокий) энергетический масштаб (скажем, масштаб Планка)? Я не очень понимаю смысл существования Λ предел.

Связано: physics.stackexchange.com/q/57965/2451 и ссылки в нем.
Привет, Эдвард, у тебя есть некоторое представление о потоках RG (особенно о «картине Вильсона»)? Это должно помочь людям (может быть, мне завтра) написать правильный ответ.
@Vibert: В данный момент я только начинаю читать о группе ренормализации. Я не так много знаю об этом, но, безусловно, сосредоточусь на этом больше, если это поможет мне понять ваш (потенциальный) ответ! Заранее спасибо.
Физика в разных масштабах связана. См., например , расчет констант связи в этой общей статье .
Просто чтобы уточнить - теперь я понимаю потоки RG.

Ответы (2)

Это очень интересный вопрос, который обычно упускается из виду. Во-первых, утверждение, что «физика больших масштабов отделена от физики малых масштабов», несколько вводит в заблуждение, поскольку действительно ренормализационная группа (РГ) [в вильсоновском смысле, единственное, что я буду использовать] говорит нам, как связать малые масштабируйтесь до больших масштабов! Но обычно под этим подразумевают, что если в потоке РГ существует фиксированная точка, то некоторая инфракрасная (ИК) [крупномасштабная] физика не зависит от деталей в мелком масштабе [ультрафиолетовое (УФ)], то есть является универсальным. Например, поведение корреляционных функций на большом расстоянии не зависит от голых параметров (чтобы зафиксировать настройку, скажем, скалярное поле с голыми параметрами р Λ , грамм Λ для квадратичного и квартичного взаимодействия и Λ является (на данный момент) конечной УФ-отсечкой).

Но не следует забывать, что многие физические величины неуниверсальны. Например, критическое значение р Λ (при фиксированном грамм Λ а также Λ ) находиться в критической точке не является универсальным. А это физическая величина в конденсированном состоянии/статфизе, точно так же, как Λ также имеет физический смысл.

Точка зрения старой школы РГ (с контртермами и всем прочим) полезна для практических расчетов (помимо одной петли), но делает все гораздо менее ясным. В духе физики высоких энергий с КТП всего (т.е. неэффективной теорией) обрезание не нужно , потому что оно не имеет смысла, теория должна работать при сколь угодно высоких энергиях. Это означает, что мы должны отправить Λ до бесконечности. И здесь возникает еще один нетривиальный вопрос: что мы подразумеваем под Λ ?

Возмущающий ответ на это: возможность послать Λ порядок за порядком в возмущении в грамм . Но это ли полный ответ на вопрос? Не совсем. Когда мы говорим, что хотим Λ , это означает, что мы хотим определить КТП на непертурбативном уровне, которая действительна на всех расстояниях, и мы хотим, чтобы эта КТП была четко определена, то есть определялась конечным числом параметров (скажем, двумя или тремя). ). И на самом деле, этот непертурбативный бесконечный предел отсечения (который я буду называть континуальным пределом) принять гораздо труднее. Действительно, имея теорию, описанную в пределе Λ с конечным числом параметров означает, что РГ течет в УФ к фиксированной точке. Точно так же RG должен течь в IR к другой фиксированной точке, чтобы его можно было хорошо контролировать. Это означает, что в непрерывном пределе на самом деле существует очень мало КТП и что некоторые КТП, которые пертурбативно перенормируемы ( Λ порядок за порядком в возмущении в грамм ) не обязательно хорошо определены в непрерывном пределе!

Например, некоторые хорошо известные КТП в четвертом измерении (такие как скалярные теории или КЭД) не существуют в континуальном пределе! Причина в том, что даже если эти теории контролируются фиксированной точкой в ​​ИК (при «критичности», что для КЭД означает как минимум электроны с нулевой массой), то в УФ это не так, так как взаимодействие растет с ростом отрезать. Поэтому нужно указать значение бесконечного числа констант связи (даже «неперенормируемых»), чтобы точно выбрать одну траекторию РГ.

Одной из КТП, существующих в континуальном пределе, является скалярная теория размерности меньше четырех (скажем, трех). В этом случае при критичности существует одна траектория, которая контролируется фиксированной точкой в ​​УФ (неподвижная точка Гаусса) и в ИК (неподвижная точка Вильсона-Фишера). Все (!) другие траектории либо плохо определены в УФ (критические теории, но с произвольными в остальном константами связи), либо в ИК (некритическая теория). Тогда понятно, почему это Λ Предел все меньше и меньше рассматривается как важный в современном подходе к (эффективным) КТП. Если только кто-то не хочет описать физику во всех масштабах с помощью КТП, не используя причудливую до сих пор неизвестную теорию при энергиях выше Λ . Тем не менее, эта идея управления КТП как в ИК, так и в УФ важна, если вы хотите доказать, что Общая теория относительности (непертурбативно) перенормируема (т.е. может быть описана на всех масштабах несколькими параметрами) в асимптотическом безопасном сценарии: если существует нетривиальная УФ-фиксированная точка, то существует траектория от этой фиксированной точки к гауссовской фиксированной точке (которая, я думаю, является эйнштейновской гравитацией), и вы можете выбрать континуальный предел, даже если пертурбативный Λ не существует.

Ссылка: Большая часть этого вдохновлена ​​моим чтением очень хорошего введения в непертурбативную ренормгруппу, данного в arXiv 0702.365 , и особенно разделом 2.6 «Пертурбативная перенормируемость, потоки ренормгруппы, континуальный предел, асимптотическая свобода и все такое».

Большое спасибо за ваш подробный ответ! Прав ли я, что тогда обычная процедура перенормировки бессмысленна? Скорее, нужно просто рассчитать с помощью эффективного лагранжиана с отсечкой в ​​некотором экспериментальном масштабе. мю . Тогда ответы будут автоматически зависеть от мю но это нормально, потому что константы связи делают? Я чувствую, что с моими рассуждениями все еще что-то не так. Я не понимаю, что именно вы должны вычислить в картине Вильсона. Любые идеи?
Если под обычным вы подразумеваете «старую школу», то нет, это не бесполезно. Это не помогает на концептуальном уровне, но действительно полезно для расчетов. Причина в том, что при таком подходе вам не нужно заботиться о бесконечном количестве констант связи, которые «существуют» в скиммере Вильсона. (Схема старой школы соответствует проецированию всех траекторий RG, которые начинаются достаточно близко к гауссовской фиксированной точке, на единственную траекторию, которая связывает гауссовскую фиксированную точку и фиксированную точку Уилсона-Фишера, см. обсуждение в ссылке, которую я дал.)
Кроме того, в вильсоновской РГ действие (или лагранжиан) в масштабе мю не является физическим сам по себе. Только некоторые величины, которые можно извлечь из РГ (например, критические показатели), являются физическими. Это один из основных недостатков этого подхода (но см. непертурбативную РГ, вильсонианскую по духу, которая позволяет вычислять физические величины, такие как термодинамика или корреляционные функции). С другой стороны, РГ «старой школы» вычисляет физические величины: например грамм ( мю ) является вершинной функцией при некотором заданном импульсе, равной мю . Это измеримо и физически.
Верно - так правильно ли следующее рассуждение? Если бы вы могли просто подтвердить это для меня, я бы с радостью присудил награду! Мы хотим, чтобы наши физические величины (например, амплитуды) не зависели от отсечек. Почему? Потому что в противном случае мы могли бы получить информацию о физике малого масштаба, проводя крупномасштабные эксперименты. Это правильно? Я не совсем понимаю, почему именно так. Я почти уверен, что сейчас это просто определение ТЭО, но я хотел бы иметь физическое представление о том, почему независимость от отсечения хороша. Заранее спасибо!
Люди привыкли хотеть, чтобы все было независимо от отсечки, и, к сожалению, это до сих пор представлено в большинстве учебников. Вы хотите этого только в том случае, если считаете, что ваша теория является окончательной теорией, которая будет описывать все явления при всех энергиях. Но обычно вы этого не хотите (все конд-мат/стат-физика, низкоэнергетическая КХД, фермиевская теория слабых взаимодействий...), и вы счастливы, что существует (физическая) отсечка. Но, конечно, наличие «перенормируемой теории» (с сохранением только наиболее релевантных взаимодействий) очень полезно с технической точки зрения, так как все упрощается (отсечки усложняют расчеты).
Другими словами: использование перенормируемых теорий (т.е. независимых от предела отсечения) означает, что мы хотим забыть о физике малых масштабов, что нас не волнует эта информация (информация, которая существует , если только вы не хотите быть нефизическим и, следовательно, действительно бесконечным). Затем мы сосредотачиваемся на универсальных величинах, но упускаем некоторую информацию. Всегда имейте в виду, что нам не нужно этого делать (а иногда мы и не хотим). Проблема «нефизической отсечки» во многом связана с точкой зрения физики высоких энергий, которая, к сожалению, доминирует в преподавании КТП...
Хорошо, это имеет смысл. Но я все еще застрял на моем последнем вопросе выше. Если непонятно, то вот перефразировка. Почему было бы неправильно иметь теорию, в которой корреляционные функции явно зависели бы от некоторого предела? Λ 0 . Действительно, в трактовке Вильсона мы считаем это отсечение «физическим». Однако, возможно, это дало бы непрогнозирующую теорию, потому что вы могли бы интегрировать моды до более низкого порога, и результаты также зависели бы от этого порога... Это то, с чем я сейчас борюсь - почему все корреляционные функции должны быть независимыми от отсечки?
Собственно, это то, о чем вы говорите в своем последнем комментарии? Что независимость отсечки на самом деле всего лишь приближение, которое люди делают в КТП? Я полагаю, в конце концов, все в теории струн зависит от струнного масштаба ... Я думаю, что я не понимаю, почему: предполагая независимость отсечки предполагая, что физика низких энергий независима от физики высоких энергий.
(Кстати, благодаря вашей помощи вы уже получили награду! Большое спасибо!)
Если вы предпримите более или менее случайное начальное действие в Λ (под этим я подразумеваю, что вы выбираете начальные параметры произвольно), вы должны ожидать, что корреляционные функции зависят от обрезания, по крайней мере, при высокой энергии порядка Λ . Теперь, если теория начинается достаточно близко к гауссовской фиксированной точке, большинство взаимодействий упадет до нуля, и вы сможете сосредоточиться на некоторых из них ( р а также грамм , перенормируемые взаимодействия), когда вы интегрировали все вышеперечисленные режимы, скажем, Λ 1 . Получившаяся теория с отсечкой Λ 1 является "перенормируемым"...
и вы можете вычислить все корреляционные функции таким образом, который не зависит от Λ 1 , пока вы фокусируетесь на энергии, намного меньшей, чем Λ 1 (см. «эффект большой реки» в ссылке, которую я дал). Но в этой процедуре вы потеряли всю информацию о физике между Λ а также Λ 1 (но если вас это не волнует, то все в порядке). Вы также должны отметить, что это возможно, потому что мы начинаем близко к Гауссу. Если нет, то о высоких энергиях так просто не забудешь (это проблема квантовой гравитации в асимптотическом безопасном сценарии).
Так что, возможно, лучший способ взглянуть на это — просто сказать, что независимость обрезания — это просто какое-то естественное свойство квантовой теории поля, без физической интерпретации? Другими словами, то, что я искал, это пустое множество? Я все еще чувствую, что должна быть простая причина , чтобы сказать: «ура, мой ответ не зависит от отсечки высоких энергий». Я точно понимаю, почему они теперь в квантовой теории поля (через эффект большой реки и т. д.). Я просто не понимаю философски, почему все так этому рады!
Я полагаю, что следующее доходит до сути моей проблемы. Люди говорят: «Ага, отсечение произвольное, поэтому мы можем интегрировать моды с большим импульсом и получить ренормализационную группу». Затем они рассчитывают: «Теперь у нас есть уравнение CS для работы муфт в разных масштабах». Затем они говорят: «Это бегство означает, что для низких энергий вещи описываются перенормируемыми теориями». В конце концов, «ура - все мои ответы физические и не зависят от масштаба перенормировки. Так что это должно быть произвольно». Логика полностью круговая. В какой-то момент вам нужна причина для первого утверждения.
Точка зрения «нефизической отсечки» — это подход старой школы (в отличие от современной точки зрения ТЭС), когда люди думали, что КЭД должна быть фундаментальной теорией без отсечки по определению. Люди были счастливы, потому что могли сказать: «У меня есть теория всего КЭД!». Но теперь никто не думает, что вы должны искать это; никто не должен искать перенормируемые теории, поскольку эти теории просто означают: теории только с соответствующими взаимодействиями при низких энергиях (очень малых по сравнению с Λ ). Вот почему это интересно для критических явлений, потому что тогда вы заинтересованы...
в физике сверхдальних расстояний. Но это никоим образом не означает, что именно эти перенормируемые теории следует изучать, если вас интересует, скажем, модель Изинга при произвольной температуре. В этом случае взаимодействия очень сложные (не аналитические в полевых условиях). Но если вы просто хотите знать о критическом (универсальном) поведении, то можете забыть о нем, оставить только р а также р , и отправить Λ до бесконечности. Так все намного проще. Если вам нужны все неуниверсальные функции, вам нужно сохранить все детали, и старый добрый RG не сработает. Это яснее?
Верно. Так что я думаю, что понял. Предположим, что есть какое -то физическое отключение Λ . Теперь , построив КТП, можно интегрировать высокоэнергетические моды и получить эквивалентный лагранжиан в более низком масштабе. мю . С Λ теперь не фигурирует в задаче, коэффициенты Лагранжа должны были поглотить зависимость от Λ . Для расчета процессов при энергиях ниже мю вы можете использовать либо исходный лагранжиан л ( Λ ) или "эффективный" л ( мю ) . Все, что вы вычисляете, должно быть независимым от Λ , предполагая, что вы исправите константы в л ( мю ) независимо от...
Λ . Но теперь наш выбор мю было произвольным, так что ничто физическое не может зависеть от этого. В частности, корреляционные функции могут зависеть только от констант связи таким образом, что это объясняет тот факт, что мы, по сути, имеем дело с классом эквивалентности лагранжианов. Отсюда и ходовые муфты. Точно так же вы можете вывести работу муфт непосредственно из предписания Уилсона «интегрировать моды с высоким импульсом». Согласны ли вы с этой точкой зрения? Так что, по сути, нам повезло , что КТП точно сконструированы так, чтобы не зависеть от обрезания. У нас нет...
навязывать это вообще! На самом деле это всего лишь приближение, потому что можно было бы ожидать, что поведение при высоких энергиях каким-то физическим образом зависит от обрезания. Это проявляется в том, что гравитация «неперенормируема» в традиционном смысле этого слова. Пожалуйста, дайте мне знать, если вы согласны с этим, тогда я, наконец, смогу забыть о своих опасениях по поводу ренормализации!
Да, я думаю, вы поняли :-) И последнее: нам не повезло, это связано с теорией возмущений, которая существует, если РГ начинается достаточно близко к гауссовой. Но это не обязательно так (модели спиновой решетки обычно непертурбативны). Пертурбативно отправить отсечку на бесконечность позволяет эффект большой реки (в г < 4 ), а также тем, что поток является логарифмическим по г знак равно 4 . Так что можно сказать, что нам повезло, что в HEP (и вообще в г знак равно 4 ), в большинстве теорий преобладает гауссова (не в случае низкоэнергетических КХД и ОТО).
Но в некотором смысле нам повезло, что даже возможно иметь представление о потоке РГ, которое начинается близко к гауссову. Вы могли бы представить другой тип теории, в которой не существовало бы понятия «интеграция с высоким импульсом», поэтому вам действительно нужно было бы понять поведение высоких энергий. На самом деле это, по-видимому, то, что происходит в теории струн и LQG. Итак, мой аргумент состоит в том, что нам «повезло» открыть приближение КТП до того, как была продемонстрирована справедливость теории струн, или ЛКГ, или любой другой фундаментальной теории. Или "не повезло", я полагаю, в зависимости от вашего взгляда на историю!
+1: Очень информативно. Отдельное спасибо за ссылку.

На каждом этапе перенормировки гамильтониан изменяется ЧАС ЧАС рен.1 ЧАС рен.2 ; при этом, как вы говорите, исключаются энергетические моды и масштабы длины. Но дело в том, что каждый ЧАС , ЧАС рен.1 , ЧАС рен.2 , (включая "оригинал" ЧАС ) является эффективной или возникающей теорией, применимой только в пределах своей области Ом , Ом рен.1 , Ом рен.2 , . То есть отсутствие фундаментальных теорий даже в физике элементарных частиц было ключевым моментом, подчеркнутым К. Г. Уилсоном. Поэтому, например, в теориях поля затравочная масса электрона м становится просто математической конструкцией; истинным, как измеренным и измеримым , является реномализованное значение м * .

Что касается расцепления, то я возьму это с точки зрения критических явлений. В этой критической точке, когда существуют корреляции во всей системе, расстояние между решетками не имеет значения, как мы хорошо знаем; следовательно, наибольший вклад вносят длинноволновые моды, протянувшиеся по всей системе. Ясно, что в такой ситуации разделение шкал длины оправдано; поскольку КТП и статистическая механика по существу эквивалентны через обозначение интеграла по путям Фейнмана, разделение оправдано в перенормируемых теориях поля. Если кто-то может сделать это математически строгим, пожалуйста, не стесняйтесь...

В качестве аналогии подумайте о классической системе со многими конфигурациями. я с энергиями ϵ я ; в зависимости от температуры Т , вклад конфигурации будет в значительной степени определяться ее больцмановскими весами е ϵ я / к Б Т . В этом случае мы можем отбросить все другие вклады или моды, имеющие незначительный вес.