Почему на моих огромных выступах утеса есть плодородная почва?

Этот мир представляет собой огромную вертикальную скалистую стену высотой в сотни километров. Некоторые расщелины и уступы в этой стене достаточно велики, чтобы на них можно было строить города (до километров в длину и до 500 метров в ширину). Это самые большие горизонтальные поверхности, доступные в этом мире, пропасть буквально бездонна.

Как может такой мир иметь пригодную для возделывания почву на уступах и расщелинах, в которых могут расти такие вещи, как деревья или сельскохозяйственные культуры, если по логике эрозия ветром и водой от дождей должна сбрасывать все со скал в Подземье (что негостеприимно опасно для всех ) . жизнь, даже если где-то внизу есть нормальная ровная земля)?

Уровень технологий - где-то конец 19 века. Никакой магии. Объяснения, предлагающие естественные решения, более желательны, чем искусственные, поскольку люди должны были быть в состоянии выжить и заниматься сельским хозяйством в этих условиях, прежде чем изобретать эти искусственные средства для создания и сохранения почвы.

Вы уверены, что вам нужно это объяснять? Если ваша история не зависит от геологических подробностей, я предполагаю, что люди заметят это только в том случае, если вы нарушите повествование, чтобы попытаться объяснить геологию.
Вы действительно только что спросили: «Вам нужно построить мир?» на сайте, посвященном миростроительству? = DI не нужно объяснять это, но внутреннее объяснение может привести к некоторым интересным изменениям в моем построении мира и\или дизайне места, я считаю, что это достаточно важно, чтобы спросить.
Помогает то, что корни растений, как правило, удерживают почву на месте. Тем не менее, откуда берутся ветер и вода?
Я не говорил: «Не строить свой мир?» Я спросил: «Вы уверены, что вам нужно объяснение особенности вашего мира?» Иногда лучше просто показать миру, чем рассказывать о нем людям. Я предполагаю, что в 19 веке знание почвообразования было ошибочной наукой.
Остерегайтесь атмосферного давления. Утес может быть высотой в сотни километров, но узкая зона, где атмосферное давление является приемлемым, будет иметь высоту всего около 5 км, и условия на этих пяти вертикальных километрах будут сильно различаться.
@AlexP Как вы получили нижнюю границу обитаемого диапазона людей? Я не думаю, что мы знаем о глубине ниже уровня моря на открытом воздухе, где люди испытывают негативные последствия.
@sphennings: я не вывел это, я предположил. Но если уж вычислить, то я бы сказал примерно на 7 км ниже уровня моря. Азотный наркоз становится заметным при давлениях выше 2 атмосфер, а выше 4 атмосфер становится ослабляющим. 2 атмосферы – это давление воздуха на глубине около 6,5 км ниже уровня моря; и 4 атмосферы примерно на 13 км ниже уровня моря. У нас на Земле нет таких глубоких впадин. На берегу Мертвого моря, примерно на 400 метров ниже уровня моря, давление составляет около 1,05 атмосферы, что, конечно, вполне нормально.
Логика может подсказать, что все на уступах смыто. Наблюдение за реальными уступами скалы говорит о том, что в логике есть изъян :-)
Научная, да? Есть вещь, называемая прочностью на сжатие, которая для камней под действием гравитации определяет, насколько высокой может быть гора (или насколько глубока пропасть), прежде чем ее основание начнет разрушаться и округляться в планетарном сфероиде. В земных условиях это около 10 км. Так что либо на вашей планете низкая гравитация, либо скалы необычайно крепкие. Если последнее, не так много шансов на эрозию. Если первое... Мне нужен разочаровывающий ответ для расчетов того, насколько слабой должна быть гравитация, чтобы "огромная вертикальная скала высотой в сотни километров" сопротивлялась разрушению.
Насколько высокой может быть гора? Earthscience.stackexchange.com/questions/9745/…
@AdrianColomitchi Сама скала не совсем естественна, это обычные скальные образования с научно-фантастическим сверхпрочным материалом под ним, который они используют в качестве поддержки (все это мегаструктура планетарного масштаба, проходящая через газового гиганта), поэтому высота в этом мода.
@DarthBiomech Я сдаюсь. Газовые гиганты будут иметь более высокую интенсивность гравитации, чем Земля, и газы, которые будут жидкими, сверхкритическими или твердыми на высоте, превышающей сотни километров. Невозможно построить ответ на научной основе. Что не так с горизонтальной платформой, парящей над атмосферой? Кроме меньшего количества возможностей плести истории в обыденной, почти тривиальной технологической установке.
@AdrianColomitchi Гравитационное притяжение Сатурна на самом деле чуть больше 1G. Рассматриваемая структура имеет только верхнюю часть, пригодную для жилья, где атмосферное давление аналогично земному, с кончиком, выступающим над пригодной для дыхания атмосферой, а внизу находятся глубины, куда не может проникнуть свет, а температура и давление слишком высоки для жизни. Что именно бросает вызов науке, кроме пронзающей планету мегаструктуры, способной удержать все это?
@Darth Biomech: Вы только что заново изобрели Mount Lookitthat Ларри Нивена. larryniven.fandom.com/wiki/Плато
@DarthBiomech "немного больше 1G ... Что именно там бросает вызов науке?" потому что атмосфера Сатурна (или любого газового гиганта с низкой плотностью) состоит в основном из водорода с 3-процентной приправой гелия. Не очень подходит для Земли, как биология. Если вы замените его азотом/кислородом/углекислым газом (не говоря уже о воде), вы получите более высокое давление, меньшую толщину/объем атмосферы и намного более высокую G. Кроме того, газовые гиганты печально известны своими штормами – даже самые ручные На Уране постоянные ветры со скоростью около 300 км/ч, а штормы со скоростью 800 км/ч. Изменяет погоду эти скалы? Это не вода делает это.
@AdrianColomitchi ну, сам гигант в основном состоит из водорода, но, поскольку в игре есть мегаструктура, она по какой-то неизвестной причине медленно превращает гиганта в кислородно-азотную структуру, создавая пригодную для дыхания атмосферу и воду, которые стекают по его бокам к ядру. . Так что обитаемо только пространство ближе к шпилю. Это также на полюсе, где ветры параллельны поверхности и не такие сильные. wiki.leavingthecradle.com/wiki/File:Spindle_artifact.jpg
@DarthBiomech довольно много недостающих деталей в вашем вопросе. В такой рамке это становится разумной рамкой для работы.
@DarthBiomech на артефакте веретена, почва - это просто разложившиеся тела Древних, которые были убиты взрывами смеси между ранее существовавшим водородом и искусственно созданным кислородом. Возможно, они выходили на уступы, чтобы расслабиться после рабочего дня или полюбоваться облачным пейзажем, и всегда был один из них, чтобы закурить сигару; затем все знали, что это была слизь, прилипшая к вертикальной стенке веретена.
@DarthBiomech «Вы действительно только что спросили: «Вам нужно построить мир?» на сайте, посвященном построению мира» <- Хорошее построение мира всегда должно включать этот вопрос. В Миростроительстве есть порог, когда вещи становятся настолько фантастическими, что любая попытка объяснить что-то в деталях делает это менее правдоподобным. Когда Джина Роденберри спросили, как работают инерционные демпферы, он ответил: «Очень хорошо». С тех пор ему нужны были инерционные демпферы для «Звездного пути», но из-за отсутствия какой-либо псевдонаучной основы для них он просто определил, что у него они есть, и на этом остановился.
@Nosajimiki Эээ, нет, единственным ограничением для построения мира является ваша «шкала разрешения» и бюджет времени. Необязательно и даже неправильно включать в историю все подряд, но в идеале нужно иметь хотя бы приблизительное представление о том, как функционирует все важное в вашем мире. Вам не нужно объяснять, как работают демпферы, но вам нужно объяснить, каков их общий принцип действия и где пределы их возможностей. Сделайте это, и вам не нужно будет прерывать каждый второй эпизод телепортом, чтобы запереть команду на планете ;)

Ответы (5)

Каскадные водопады

Водопады вызывают большую эрозию там, где они падают, чем вверх или вниз по течению, что создает естественные впадины. Водопады приносят минеральные отложения, а модели эрозии, которые они создают, создают естественные формы чаши на поверхности скалы, которые со временем сохранят эти отложения. Таким образом, на ваших равнинах со временем появятся озера со стороны стены и дамбы со стороны пропасти. По мере того, как поток воды со временем меняется, некоторые из этих водопадов замедляются до уровня струйки, оставляя большие участки суши, богатые наносами, на стороне пропасти и сохраняя небольшие озера для орошения на другой стороне ... или, возможно, это похоже на Нил сезонно разливается, принося свежие минеральные отложения каждый год, а затем в основном высыхает в течение вегетационного периода.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Одним словом: каша.

В частности, фекалии летучих мышей. Среди прочего, гуано — отличный материал для выращивания. И, конечно же, птичий помет.

Ты говоришь:

если по логике эрозия ветром и водой от дождей должна смыть все со скал в Подножие (что негостеприимно опасно для всего живого, даже если где-то внизу есть нормальная плоская земля)?

По этой логике ни в одном горном районе никогда не будет пахотной земли. Это неправда.

Но вы также говорите:

Некоторые расщелины и уступы в этой стене достаточно велики, чтобы на них можно было строить города (до километров в длину и до 500 метров в ширину).

И что это единственная плоская земля. Так что вещи могут жить там. И живые существа, от коров до людей, какают. И такая большая плоская область означает, что вещи сверху, которые в конечном итоге попадут туда. Итак, это почва. Это рост.

То, что вы не упомянули, это... солнечный свет? Как они это получают?

Для цивилизации я бы клал почву и растения на движущиеся тележки, чтобы поймать солнце. Солнце будет ценнее всего остального. Некоторые культуры могут расти в тени или на краю тени, которая уступает место солнечному свету, но не все, и если растения приспособились к этим условиям, должны быть некоторые растения, которым не нужно столько солнца.

Ветер мог откладывать мелкий материал на дно расщелин. Когда биологический материал смешивается с этим прекрасным камнем, получается плодородная почва. И вода не может его смыть, потому что земля находится в расщелине. Он просто падает перед ним. выносливые растения могут распространяться из этих более защищенных мест. к более негостеприимной комбинации уступа и расщелины. Для начала будет достаточно пары небольших рыхлых камней, создающих небольшое защищенное место, достаточное для одного ростка травы. Просто установка этого единственного растения стабилизирует этот небольшой пучок почвы. Достаточно того, что только буря, подобная ветру, и быстро текущая вода имели надежду унести эту почву. На самом деле более медленные ветры осаждали бы некоторые мелкие частицы в щелях, сделанных растением. Увеличение доступного количества почвы и возможность роста. Этот процесс будет медленно охватывать все плато. Части могут и будут смыты. Но до тех пор, пока это только части и жизнь смогла восстановиться, эти смытые области будут только временно открыты растениями.

Эрозия не такая однородная; ваши выступы не будут полностью плоскими.

Есть несколько способов, которыми эрозия может создать защищенные уголки, где может развиваться жизнь. Эрозия увеличит любые существующие недостатки в скале и превратит их в трещины. Тепловое расширение и сжатие могут привести к растрескиванию. Камни с одного уступа могут падать на уступ внизу (по крайней мере, так бывает с песчаником, не знаю, может ли быть с изверженной или метаморфической породой). В качестве альтернативы, минералы, вымытые из скал на одном уровне, могут капать в постоянное место на более низком уровне, что приводит к сталагмитам.

Все это создаст защищенные места, где могут развиваться микроорганизмы (и, в конечном итоге, мох). Эти микроорганизмы будут развиваться, чтобы хорошо прилипать к камням, а также стабилизировать камни вокруг них. Будут развиваться все более и более крупные мхи, поскольку предыдущие поколения делают ландшафт более гостеприимным. Возможно, это приведет к образованию небольших постоянных водоемов и, в конечном счете, к образованию паразитических организмов, питающихся мхами. (Возможно, вы захотите проверить науку по этому поводу, я не уверен, что это полностью правдоподобно, где был углерод до того, как жизнь начала его перемещать, или необходимы ли бассейны). С каждым поколением появляется все больше и больше убежищ для развития жизни. В конце концов, в почве остается достаточно убежища, чтобы растения могли развиваться и расти в ней.

Я могу ошибаться, но здесь мне придется сделать огромное предположение.

Этот мир - постоянная скала, возвышающаяся над забвением. Применяя физику, вы не можете иметь постоянное давление воздуха, если только:

Гравитация работает странно, притягивая тех, кто на скале, вниз, а воздух к скале.

или

Мир действительно находится в какой-то конечной системе, где воздух впадает в небытие и постоянно пополняется и с такой же скоростью убывает. Это, благодаря регулируемому давлению и постоянному потоку воздуха, должно предотвратить повышение давления на дне. (Аналогично регулятору обратного давления в водяной системе.) Однако я немного не понимаю физику регулирования давления воздуха на основе его сжимаемости, но я просто предполагаю, что может поддерживаться постоянное давление.

Предполагая механизм постоянного давления, будет постоянный поток воздуха, устремляющийся к скале, вызывая значительную эрозию. Эта эрозия приведет к падению материала на уступы ниже. Чем ниже уступ, тем больше накапливается мусора. Это позволит укорениться не только лишайникам, создавая более пахотные условия ниже. То есть до тех пор, пока весь уступ не будет забит обломками, и никто не сможет построить там дом.

оттуда же можно добавить и эрозию из-за воды (которую тоже нужно будет пополнять) и биологической деятельности растений и животных.